作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
看板Military
标题[新闻] 乌国第2大城告急！ 泽伦斯基吁美增援「
时间Fri May 17 09:01:35 2024
乌国第2大城告急！ 泽伦斯基吁美增援「爱国者」防空系统
自由时报 /编译管淑平
俄罗斯军队日前突袭乌克兰东北部，使乌国第二大城哈尔科夫情势告急，乌国总统泽伦斯基
16日亲赴哈尔科夫市，视察新前线。他说，
该州情势仍在控制中，但是「情势艰困」，呼吁
美国增加援助「爱国者」防空系统。
俄罗斯10日出动3万名大军突袭哈尔科夫，成功在乌国东北部开辟新战线，《基辅邮报》16
日指出，俄军攻势聚焦利普齐（Lyptsi）和沃尔臣斯克（Vovchansk）两个哈尔科夫市郊外
城镇，与乌军的交战到16日为止仍未停止。
沃尔臣斯克距离边境仅5公里，基辅政府总参谋部16日表示，在当地陷入巷战的乌军部队挡
下了俄军的攻势，「破坏了」俄军在该镇建立据点的企图。不过日前调任俄罗斯联邦安全会
议秘书长的绍伊古（Sergei Shoigu）说，俄军部队持续从多个方向推进，「进行得相当好
」。
泽伦斯基16日在哈尔科夫与武装部队总司令瑟尔斯基（Oleksandr Syrskyi）等军事领导人
开会，讨论战况和反制俄军推进的战略等。泽伦斯基发文表示，该州「大致上在控制之中」
，不过情势「极度艰困」，乌军已经再次向哈尔科夫增援部队。
他在当地接受《美国广播公司新闻网（ABC News）》访问指出，他亲赴哈尔科夫，给予当地
军民支持，非常重要，「情况非常严峻，我们禁不起失去哈尔科夫」。
被问到情势至此是否
是美国的错，泽伦斯基说，「
这是全世界的错，他们给了（俄罗斯总统）普廷占领的机会。
但是现在全世界能够帮忙」。
ABC报导指出，泽伦斯基在这段访问中避免公开批评美国，但是显然比平常更「坦率」，而
且有可见迹象显示出他的「气馁」。
被问到本周美国国务卿布林肯突访基辅，以及布林肯15日宣布向乌国追加20亿美元军事援助
，泽伦斯基停顿了一下後说，「对话是好的」，「但是我们现在就需要援助」。他再度呼吁
美国增加提供「爱国者」防空系统，「我们需要的就是两套爱国者系统，如果有了，俄罗斯
将无法占领哈尔科夫」。
https://news.ltn.com.tw/amp/news/world/breakingnews/4675309
=
全世界欠乌克兰一个道歉
全世界都错了
几乎每周都有世界各国援助乌克兰的消息出来
但是乌克兰好像一直在缺东西
是东西停在口头还是送到了用完了
因为乌克兰近期新闻出来都是无人机比较多
那其它东西到那了
--
主计人员表示：
如不含战备、留守、加班，国军工时低於劳工。
人事主管说明：
如不含义务役，国军编现比超过标准。
训练部门强调：
如不考量天官，台湾志愿军士官最聪明。
作战部门声明：
如不列计北约、东协、中国和俄国，国军战力世界最强！
後勤部门宣布：
如不纳入停用装备，台湾装备妥善率世界最高。
最後还是政战说法最切实际：如不考虑真实性，国军官兵生活最幸福。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.229.82 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1715907697.A.D33.html
1F：推 NewCop : 都是世界的错.jpg 05/17 09:06
3F：推 mnb1234 : 继续情绪勒索 05/17 09:08
4F：→ jobli : 全世界欠乌克兰 05/17 09:09
5F：推 ChenWay : 千错万错都不是泽伦斯基的错 05/17 09:10
6F：→ andyken : 防空系统宣布又不是马上给，除了美国以外的军援很 05/17 09:11
7F：→ andyken : 多都是几个月後的事，这样也能酸？ 05/17 09:11
8F：→ hgt : 全世界都有普俄粉!!! 确实全世界各地都有普丁帮凶! 05/17 09:12
9F：→ hgt : 拜登签署完，结果军援都还没到也不知道干嘛!!!! 05/17 09:13
10F：→ hgt : 被这帮人搞死!!! 05/17 09:13
11F：→ jobli : 我酸什麽？几乎三不五时就某国又援助多少 05/17 09:13
12F：→ jobli : 火炮联盟 团购炮弹 新闻一直发 05/17 09:13
13F：→ jobli : 问一下实物就是酸？？ 05/17 09:13
14F：→ andyken : 他在说的是整套的防空，美国这次军援项目又没有爱 05/17 09:15
15F：→ andyken : 国者系统 05/17 09:15
16F：→ jobli : 团购炮弹去年就有新闻了 05/17 09:15
17F：→ jobli : 我备考是说爱国者吗？ 05/17 09:15
18F：→ andyken : 你有去追踪交付状况吗？明明X就有一些追踪各国军援 05/17 09:16
19F：→ andyken : 进度的帐号，有去看过半个？ 05/17 09:16
20F：→ andyken : 团购炮弹明明就今年二月才有，然後最近捷克总统说 05/17 09:17
21F：→ andyken : 六月交付第一批18万发，有注意到吗？ 05/17 09:17
22F：→ birdy590 : 事实是普丁的朋友很够力 硬是让军援卡了超过半年 05/17 09:17
23F：→ birdy590 : 所以确实有必要喊话 有问题不指出来藏着会比较好? 05/17 09:18
24F：→ jobli : 世界东西一直送前线东西一直缺,那东西去哪里了 05/17 09:18
25F：→ birdy590 : 哪有一直送 卡了超过半年你不知道? 05/17 09:20
26F：嘘 cangming : 团购不是说还没送？ 05/17 09:20
27F：→ birdy590 : 就是有这种故意来乱的声音 喊话才绝对有必要 05/17 09:20
28F：→ birdy590 : "啊 物资已经送很多 是乌克兰贪腐所以才失守" 05/17 09:20
29F：→ birdy590 : 不就是想制造这种舆论方向? 但是根本狗屁不通 05/17 09:20
30F：→ birdy590 : 从一开始所有人都知道 没有外援 100% 打不赢 05/17 09:21
31F：推 andyken : 一直送啥麽？有一直送商用无人机吗？你知不知道乌 05/17 09:21
32F：→ andyken : 俄前线的部队几乎都一直在募款买无人机跟民车之类 05/17 09:21
33F：→ andyken : 的物资？ 05/17 09:21
34F：→ birdy590 : 而且这个外援还得是持续的 能抗衡俄军方面的投入 05/17 09:21
35F：→ birdy590 : 去年乱喊收很多物资应该进攻的 现在不知道哪里去了 05/17 09:22
36F：→ birdy590 : 不要说别的 本版也真多卧底的 装那麽久不累吗 05/17 09:24
37F：→ birdy590 : 明明是俄粉 硬要装不是 还要不断强调自己不是 05/17 09:24
38F：→ birdy590 : 看到现在实在是觉得恶心到不行 05/17 09:25
40F：→ jobli : 好的全世界的错 05/17 09:25
41F：→ birdy590 : 只剩下这种废话 根本就是来引战的 05/17 09:26
42F：推 DameLillard : 挺俄有这麽丢脸吗:) 05/17 09:26
43F：嘘 loser1 : 各国援助的库存炮弹在 23 年初大概就用完 05/17 09:26
44F：→ birdy590 : 不是全世界的错 至少是西方盟国得自己清清乾净 05/17 09:26
45F：→ loser1 : 现在欧洲和平太久军备不张，美国没有直接送实物都 05/17 09:26
46F：→ birdy590 : 这些人就是自己知道挺俄很丢脸 所以绝对要否认 05/17 09:26
47F：→ birdy590 : 在西方世界更是如此 装成朋友搞破坏作用更大 05/17 09:26
48F：→ loser1 : 是缓不济急。而美国在过去几个月的拉扯就大家都看着 05/17 09:27
49F：→ DameLillard : 挺俄挺哈玛斯的 讲话都阴阳怪气的 05/17 09:27
50F：→ birdy590 : "我们不是不支援乌克兰 而是OOXX原因才要挡着" 05/17 09:27
51F：→ birdy590 : 原因不就是为了制造现在这种局面? 能撑这麽久很强了 05/17 09:27
52F：→ loser1 : 俄罗斯发动进攻当下给援助还要加但书不可打到俄国 05/17 09:28
53F：→ DameLillard : 藉口一大堆 05/17 09:28
54F：→ birdy590 : 军援卡关的时候其实就可以预见现在这种很糟糕的走向 05/17 09:28
55F：→ loser1 : 根本就是开外挂。普丁核威胁的回应方式就是核弹试射 05/17 09:28
56F：→ loser1 : 直接实质恐吓回去。 05/17 09:28
57F：→ birdy590 : 不只守不住 而且在中间过程还会耗损宝贵的人力资源 05/17 09:28
58F：嘘 shawncarter : 知不知道过去几个月美国国会几个亲俄的MAGA在卡军 05/17 09:28
59F：→ shawncarter : 援乌克兰？要不是Mike Johnson跳出来跟民主党合作 05/17 09:28
60F：→ shawncarter : 到今天还在卡！ 05/17 09:28
61F：→ loser1 : 过去一百年内共产国家就是玩胆小鬼游戏才赢的 05/17 09:29
62F：→ birdy590 : 他们太了解民主国家的弱点了 丢了饵绝对会有人咬 05/17 09:29
63F：→ finhisky : 全世界包含台湾 台湾改怎麽弥补？ 05/17 09:29
64F：→ birdy590 : 美国被中国坑了几十年 现在有学会什麽教训吗? 05/17 09:30
65F：→ birdy590 : 没有 而且既得利益者还会无视过去的事情继续讲瞎话 05/17 09:30
66F：→ jobli : 全世界只有美国？ 05/17 09:34
67F：推 t72312 : 你我都推了一把 05/17 09:40
68F：推 thomaspig : 不就美卡军援半年+乌动员太慢 重要防线还随便盖 05/17 09:42
69F：推 usnavyseal : 自由的报导可信度很高～ 05/17 09:43
70F：推 aegis43210 : 卡尔可夫目前很安稳，不过泽伦斯基卖惨会比较有效果 05/17 09:45
71F：推 kongsj : 他是个总统尽力争取外援，何错之有 05/17 09:53
72F：推 kongsj : 乌军每天都被滑翔炸弹炸，还把俄军挡着，军援又没 05/17 09:56
73F：→ kongsj : 有新的爱国者，Jobli你要酸能不能专业点 05/17 09:56
74F：推 biglarge : 如果反对独裁，的确要支持乌克兰 05/17 09:57
75F：→ birdy590 : 其它国家更糟 尤其是欧盟 目前大部份都是芭乐票 05/17 09:58
76F：→ birdy590 : 长期军援中断影响很大 造成不可逆的损失就麻烦了 05/17 09:59
77F：→ birdy590 : 其实是反对俄罗斯 不是支持乌克兰 05/17 10:00
78F：→ birdy590 : 欧盟"大国"有多虚 之前炮弹团购计画就很明显 05/17 10:01
79F：→ birdy590 : 美国一停很多方面几乎是断补 还得靠看不下去的国家 05/17 10:02
80F：→ birdy590 : 出来组织... 大国继续隐形 05/17 10:02
81F：推 DameLillard : 如果则连司机放话说 不靠欧美军援 我们自己来 05/17 10:04
82F：→ DameLillard : 乌克兰人才会想把司机头八下去勒 05/17 10:05
83F：→ geordie : 这就是无奈的地方，支援国就就只希望乌克兰打退俄 05/17 10:06
84F：→ geordie : 罗斯而已 05/17 10:06
85F：推 takeda3234 : 防空飞弹去拦截滑翔炸弹是不是有亏？ 05/17 10:11
86F：推 MrStone : 死不扩大徵兵还怪别人 05/17 10:11
87F：→ birdy590 : 只是徵兵有啥用 难不成要组织大刀队? 05/17 10:14
88F：推 kongsj : 防空飞弹把飞机打下来阿 05/17 10:15
89F：→ birdy590 : 工兵/军夫倒是有必要, 这是乌克兰政府的错误决策 05/17 10:15
90F：→ birdy590 : 但是盟国在後面要说没角色都是骗人的 05/17 10:15
91F：→ birdy590 : 现在的状况在军援大量减少的时候就应该预测的到 05/17 10:16
92F：推 bellas : 就让乌克兰这样被淹过去 欧盟自己看着办 05/17 10:16
93F：→ bellas : 那中国可以横扫欧洲了 05/17 10:18
94F：嘘 tbere2002 : 这篇打击士气 可以水桶吗 05/17 10:18
95F：→ bellas : 十倍以上的人 05/17 10:18
96F：→ f22 : 对对对，大家都欠你乌克兰～～～ 05/17 10:18
97F：→ birdy590 : 事实是大家都欠俄罗斯--欠修理 05/17 10:19
98F：→ Orianna : 还没看清吗 乌克兰是无底洞 俄国可以十年八年跟你 05/17 10:20
99F：→ Orianna : 耗 05/17 10:20
100F：→ bellas : 没甚麽打击士气的 欧盟以後自己看着办 世界准备要动 05/17 10:20
101F：→ bellas : 荡 05/17 10:20
102F：嘘 cannedtuna : J大你还是谈国军就好了 这种小粉红发言省省 05/17 10:20
103F：推 bellas : 乌克兰已经帮世界拖了时间了 惜哉 痛哉 05/17 10:23
104F：推 yamato75310 : 每个人都推了一把 05/17 10:24
105F：→ bellas : 国际联盟 联合国 下一个要取啥名？ 05/17 10:25
106F：推 LawLawDer : 自由为什麽要发这种新闻给挺俄人士操作？ 05/17 10:25
107F：→ LawLawDer : 我很不解 05/17 10:26
108F：推 bellas : 因爲我们没有墙 05/17 10:27
109F：推 LawLawDer : 很明显ABC的问法就是故意要操作 自由还转 傻眼… 05/17 10:28
110F：推 LawLawDer : 搞得一个小国需要大家的帮助抵御 变得像小国很要不 05/17 10:30
111F：→ LawLawDer : 得？ 05/17 10:30
112F：→ LawLawDer : 我无法理解搞臭小国有什麽意义 应该要同仇敌忾呀… 05/17 10:31
113F：→ LawLawDer : 说真的看到情绪勒索什麽的推文我真的很生气… 一堆 05/17 10:32
114F：→ LawLawDer : 人都死了还在说情不情绪勒索？… 支援每慢一天就是 05/17 10:32
115F：→ LawLawDer : 更多人丧生 05/17 10:32
116F：→ LawLawDer : 是你我的话为什麽能不对同阵营的人感到悲愤和失望？ 05/17 10:32
117F：→ LawLawDer : 一个一个心态都忘记战争是真的会死人的… 05/17 10:33
118F：→ LawLawDer : 对於嬉笑泽伦斯基这些无力发言的人 我感到深深的遗 05/17 10:33
119F：→ LawLawDer : 憾… 05/17 10:33
120F：推 mnb1234 : 楼上告诉你打仗终究只能靠自己，不要幻想其他国家 05/17 10:34
121F：→ mnb1234 : 的帮忙，这就是现实社会 05/17 10:34
122F：推 acolam : 乌克兰情勒教你一次得罪全地球人 05/17 10:34
123F：推 debut5566 : 哇 是全世界的错@@ 05/17 10:34
124F：嘘 cloudfour : 被戳破就开始贴新闻标题跳针… 05/17 10:34
125F：推 LawLawDer : 我对於军武版没什麽好感 但这些嘲笑乌克兰/泽伦斯 05/17 10:35
126F：→ LawLawDer : 基的言论真的够了吧… 05/17 10:35
127F：→ mnb1234 : 不要像现在兵推讨论都把其他国家一定来救放进去 05/17 10:35
128F：→ LawLawDer : 如果靠自己打不赢 那该？ 05/17 10:36
129F：→ LawLawDer : 说点什麽吧？靠自己如果就是打不赢该怎办？ 05/17 10:37
130F：推 mnb1234 : 欧美各国也有低下痛苦的人民生活着 为什麽要把资源 05/17 10:37
131F：→ mnb1234 : 分给其他国家而不是帮助自己国家的人？ 05/17 10:37
132F：→ LawLawDer : 寻求类似阵营的人帮忙不是很正常吗？还是你直接投 05/17 10:37
133F：→ LawLawDer : 降？ 05/17 10:37
135F：→ jobli : 刚刚又7.5亿了 05/17 10:37
136F：→ LawLawDer : 可以不分 但不影响他求救啊 05/17 10:37
137F：→ mnb1234 : 打不赢就自己倒霉啊 看是要死战最後一刻了还是投降 05/17 10:38
138F：→ mnb1234 : 啊 不然勒？ 05/17 10:38
139F：→ LawLawDer : 你不帮就不帮 他不能求救寻找想帮的人？ 05/17 10:38
140F：→ LawLawDer : 回答我？ 05/17 10:38
141F：→ LawLawDer : 他不该求救？ 05/17 10:38
142F：→ LawLawDer : ？？？我很认真问 05/17 10:38
143F：推 patrick08 : 靠自己打不赢的话 最高原则叫避战 只要开战就是你 05/17 10:38
144F：→ patrick08 : 输 05/17 10:38
145F：→ birdy590 : 跟隐藏的普丁粉真的没什麽讨论的必要 05/17 10:39
146F：→ LawLawDer : 不可以求救？ 05/17 10:39
147F：→ mnb1234 : 别人有帮忙都应该要感谢而不是说全世界的错吧 05/17 10:39
148F：→ LawLawDer : 就是这麽简单的问题 能不能求救？ 05/17 10:39
149F：推 SkyRabbit : 世界跟不上乌克兰 05/17 10:39
150F：→ birdy590 : 避战? 不如直接说应该立刻投降算了 05/17 10:39
151F：→ birdy590 : 没有感谢吗? 现在的问题是 要求感谢的没出半点力 05/17 10:39
152F：→ birdy590 : 通常还是在後面放冷枪的那群人 05/17 10:39
153F：→ patrick08 : 你觉得这样不公平的话 去强化实力 就可以摆脱小国 05/17 10:40
154F：→ patrick08 : 命运 05/17 10:40
155F：→ mnb1234 : 那句话不是情绪勒索不然是什麽 要求救的态度是这句 05/17 10:40
156F：→ mnb1234 : 话？还是这句话是造谣？ 05/17 10:40
157F：推 LawLawDer : 你不用扯这些呀 我们刚刚在讨论很单纯小国的问题 05/17 10:40
158F：→ birdy590 : 这根本就是说实话 普丁的朋友干嘛要急着否认? 05/17 10:41
159F：→ LawLawDer : 小国发现靠自己不行 可不可以求救？ 05/17 10:41
160F：→ patrick08 : 不然人类历史就是这样走的 美国欺负阿拉伯国家你说 05/17 10:41
161F：→ patrick08 : 公平吗？ 05/17 10:41
162F：→ birdy590 : 这种事情没得选边站的 坐在旁边看就是普丁的朋友 05/17 10:41
163F：→ LawLawDer : 我看你的发言脉络感觉你觉得不可以求救 05/17 10:41
164F：→ LawLawDer : 实际是这样吗？你认真？ 05/17 10:41
165F：→ LawLawDer : 我只好奇这个而已 05/17 10:41
166F：→ birdy590 : 美国欺负阿拉伯国家? 谎话说多自己都信了 05/17 10:41
167F：→ bellas : 就看看最近能不能来点意外 05/17 10:42
168F：→ birdy590 : 中东战争是很好的例子 看看那些满嘴"人道"的国家 05/17 10:42
169F：→ birdy590 : 为了石油利益能出卖良心到什麽程度 05/17 10:42
170F：→ LawLawDer : 泽伦斯基怎麽说我不在乎 我想避免台湾遭遇战争你在 05/17 10:42
171F：→ LawLawDer : 那边说台湾不可以求救 想提前跟你确认 05/17 10:42
172F：→ patrick08 : 伊拉克有大规模毁灭武器吗？ 美国说有 就进去了 05/17 10:42
173F：→ LawLawDer : 小国发现靠自己有点困难 可不可以求救？回答？ 05/17 10:42
174F：→ bellas : 波波突然爆走？ 05/17 10:42
175F：→ birdy590 : 伊拉克从一开始就并不无辜 就这麽简单 05/17 10:43
176F：→ birdy590 : 反而美国才是最讲原则的 看不下去一定出手 05/17 10:43
177F：→ LawLawDer : 如果可以的话 就不要讲一堆瞎话== 求救很正常 05/17 10:43
178F：→ LawLawDer : 有够傻眼 不要为了嘴而嘴 05/17 10:43
179F：→ birdy590 : "为了利益能出卖良心到什麽程度" 现在正在重演 05/17 10:43
180F：→ LawLawDer : 当然求救到说了哪些话你不开心是一回事 05/17 10:44
181F：→ birdy590 : "分你一些利益 发动侵略的时候请你靠边装没看到" 05/17 10:44
182F：→ LawLawDer : 但打不赢求救很正常… 不帮的不帮 但总会有人帮 05/17 10:44
183F：→ LawLawDer : 少说两句风凉话 拜托 人家真的每天在死人的 05/17 10:45
184F：→ birdy590 : 中东战争时期就是如此了, 绥靖主义看起来很有赚头 05/17 10:45
185F：→ birdy590 : 但是炮弹掉到你头上的时候 花再多钱还收拾不了 05/17 10:45
186F：→ birdy590 : 什麽狗屁避战同样是如此 还要别人讲才知道这套没用? 05/17 10:46
187F：推 patrick08 : 每天在死人大家都知道 只是如何结束 没有一样答案 05/17 10:46
188F：→ patrick08 : 而已 05/17 10:46
189F：→ birdy590 : 你们给出的答案不是"一开始投降就没事了"? 05/17 10:47
190F：→ birdy590 : 这就是"避战"嘛~ 反正从来没停过帮普丁找理由 05/17 10:47
191F：→ birdy590 : 上个世纪的教训看的还不够 现在还能继续说鬼话 05/17 10:48
192F：→ patrick08 : 现在的答案是该和谈了 捷克跟义大利都建议 我是不 05/17 10:48
193F：→ patrick08 : 觉得再军援可以结束 05/17 10:48
194F：推 bellas : 帮独裁者找理由是浪废时间 05/17 10:48
195F：→ birdy590 : 如果军援没有中断 现在根本就不会是这种局面 05/17 10:49
196F：推 fudick : 做好战争的准备才是王道，靠人人跑，血淋淋的例子 05/17 10:49
197F：→ patrick08 : 避战怎麽会是狗屁 我看国防部跟外交部说过很多次 05/17 10:49
198F：→ birdy590 : 他X的去年不是同一群人在要求绩效吗? 拿军援要进攻~ 05/17 10:49
199F：→ bellas : 偏偏就是有人爱 05/17 10:50
200F：→ birdy590 : 避战就是狗屁 人家就是要吃你 乖乖等死吧 05/17 10:50
201F：→ birdy590 : 体量差太多 这种状况讲避战其实就是投降派 05/17 10:51
202F：推 NewCop : 怎麽可能是因为乌克兰贪腐才失守？照这状况，乌克 05/17 10:51
203F：→ NewCop : 兰不贪腐还是照样失守，只是可能会稍微慢一点而已 05/17 10:51
204F：→ birdy590 : 没炮弹打是贪腐? 风向带的真用力呢 05/17 10:51
205F：推 bellas : 理由可以有上百个 原因就是我他妈的就是要扁你一个 05/17 10:52
206F：→ birdy590 : 现在的状况只能证明 人类很难从历史学到教训 05/17 10:52
207F：→ birdy590 : 同样的骗法 过一代就能继续拿出来再用 继续驱 05/17 10:52
208F：→ birdy590 : 继续骗... 而且还会有信徒帮忙宣传 05/17 10:52
209F：推 NewCop : 从开战开始，乌克兰一堆人逃避保家卫国的重责大任， 05/17 10:52
210F：→ NewCop : 就已经决定了今天的结局了 05/17 10:52
211F：推 LawLawDer : 人家就是来侵略你的 你还在自我审查自我检讨 05/17 10:53
212F：→ LawLawDer : 不要那麽M好不好== 05/17 10:53
213F：→ LawLawDer : 还是你要说小国就是乖乖掰开给大国？不是吧 05/17 10:53
215F：→ jobli : 全世界欠乌克兰,乌克兰缺人上战场 05/17 10:53
216F：→ jobli : 但是线上赌博公司员工免动员 05/17 10:53
217F：→ jobli : 开赌场就不用当兵,值得尊重学习 05/17 10:53
219F：→ birdy590 : 这是乌克兰需要处理的问题 但是并没有那麽重要 05/17 10:54
220F：→ birdy590 : 动员一堆韭菜拿着步枪去前线挨炮弹 对战况没有帮助 05/17 10:54
221F：→ birdy590 : 有些人一直鼓吹俄军想要的方向 现在连演都不演了 05/17 10:55
222F：推 bellas : 好了啦 要酸也不需要无限扩大 05/17 10:55
223F：→ birdy590 : 最好就是前线塞满人 一炮下去死一堆 多好的宣传素材 05/17 10:56
224F：→ birdy590 : 记得几个月前有质疑过 乌克兰的代训计画似乎早停了 05/17 10:56
225F：推 historyway : 乌克兰加油，全球自由民主大同盟一起加油!!! 05/17 10:57
226F：→ birdy590 : 有人说仍然持续中 但是质和量显然和去年没法比 05/17 10:57
227F：→ birdy590 : 这同样是军援冻结带来的坏影响 浪费时间俄军最高兴 05/17 10:57
228F：→ birdy590 : 这些北约盟国应该先停下来看看现状 不要老是画大饼 05/17 10:58
229F：推 panda04056 : 我看了很多篇文章 应该是俄告急才对 新闻写错了吗？ 05/17 11:03
230F：嘘 debaucher : ？？？ 05/17 11:05
231F：→ jobli : birdy590 你在偷臭某岛国防部吗？ 05/17 11:08
232F：嘘 uncle925 : 自己贪腐和民族意识问题不解决 神仙也帮不了 05/17 11:09
233F：→ Optimizeway : 挺战争犯的确满丢脸的 05/17 11:09
234F：→ birdy590 : 一直偷臭的人根本不是我吧 05/17 11:10
235F：→ birdy590 : 看某群人整天贪腐来贪腐去 就知道宣传战真的很厉害 05/17 11:11
236F：→ birdy590 : 反正新轴心国早已成形 承不承认它的存在都一样 05/17 11:13
237F：→ birdy590 : 面对新轴心国记得要避战喔~ 想要什麽就得满足 05/17 11:13
238F：→ bellas : 反正拿爱断章取义的人本来就没办法 05/17 11:14
239F：推 gogoegg : 外援减少是一回事 地面防御工事没做是另一回事 05/17 11:14
240F：推 take3024 : 全世界的错！！！！！ 05/17 11:15
241F：→ birdy590 : 应该反过来说 这些工事之所以变重要 原因是军援减少 05/17 11:15
242F：→ gogoegg : 鹅军也不可能拿空天军去换 只要有地面防御工事在 05/17 11:15
243F：推 Idiopathic : 全世界都欠乌克兰?那我宁愿俄国赢了 05/17 11:15
244F：→ birdy590 : 经营十几年的防线都丢了 本来没有的地方期待很高? 05/17 11:15
245F：→ Idiopathic : 民主国家不需要你乌克兰这种只会怪别人的国家 05/17 11:15
246F：→ gogoegg : 俄军推进也必定很痛苦 哈尔科夫会有危险 完全是乌军 05/17 11:15
247F：→ gogoegg : 的问题 05/17 11:15
248F：→ birdy590 : 对 因为你从一开始就认为全世界都欠中俄 05/17 11:16
249F：→ Idiopathic : 让乌克兰这种国家加入民主阵营是民主阵营之耻 05/17 11:16
250F：推 DameLillard : jobli老招了 滑坡大王 05/17 11:16
251F：→ birdy590 : "俄军推进必定很痛苦"? 这是在建立多年的防线才成立 05/17 11:16
252F：→ birdy590 : 本来什麽也没有的地方 就算现在军援回来还是很难打 05/17 11:16
253F：→ Idiopathic : 不管你乌克兰面临多大的危机 全世界都没有欠你 05/17 11:17
254F：→ Idiopathic : 不要把自己讲的很伟大一样 05/17 11:17
255F：→ birdy590 : 讲这种话其实就是普丁的朋友 装什麽中立 05/17 11:17
256F：→ Idiopathic : 你乌克兰如果不爽就直接投降算了 没人欠你乌克兰 05/17 11:17
257F：推 lazycat5 : 支持杀人军阀真的很可耻 05/17 11:17
258F：→ birdy590 : 我对欧洲国家本来就没期待 中东战争就是明证 05/17 11:17
259F：→ birdy590 : 只要提供足够的利益 暂时遮一下良心不是不能干 05/17 11:18
260F：→ birdy590 : 现在俄罗斯根本是同一套 装瞎其实就是在暗助 05/17 11:19
261F：→ birdy590 : 这还是标准的绥靖主义 "别人打仗 不关我们的事" 05/17 11:19
262F：推 daniel1309 : 关於援助物资，有没有专门网站在统整每个国家在什麽 05/17 11:20
263F：→ daniel1309 : 时候给了乌克兰多少东西，且乌克兰共获得多少装备？ 05/17 11:20
264F：→ birdy590 : "就算被吞并了我们也没有欠他" 掉到自己头上再叫吧 05/17 11:20
265F：→ birdy590 : 这种早就证明不成立的逻辑 现在也有人敢大声宣传 @@ 05/17 11:21
266F：→ Idiopathic : 我觉得世界各国援助乌克兰没有问题 但就像英国说的 05/17 11:21
267F：→ Idiopathic : 乌克兰理应对这些援助心怀感激 而非觉得理所当然! 05/17 11:21
268F：→ birdy590 : 不是欠乌克兰 而是"俄罗斯欠修理" 这件事必须有人做 05/17 11:21
269F：→ daniel1309 : 与其诉诸情绪和印象，不如直接用数据讨论不是吗？ 05/17 11:21
270F：→ birdy590 : 老是在那边挑拨 你是出多少力? 05/17 11:22
271F：→ Idiopathic : 当你觉得世界各国的援助是理所当然 你就会贪腐! 05/17 11:22
272F：→ birdy590 : ... 无言 05/17 11:22
273F：→ Idiopathic : 而且是无限贪腐! 因为你会认为所有一切都是你应得的 05/17 11:22
274F：→ birdy590 : 一堆承诺跳票 炮弹供应剩下几分之一是贪腐? 05/17 11:22
275F：→ Idiopathic : 你不但不会珍惜 还会挥霍! 还会无上限要求 越多越好 05/17 11:22
276F：→ birdy590 : 滑坡滑的真开心 05/17 11:22
277F：→ birdy590 : 去年是谁在要求要看到成果 所以应该要进攻? 05/17 11:23
278F：→ Idiopathic : 甚至你给我10亿 不够 100亿 不够 1000亿 还行 再来 05/17 11:23
279F：推 lc85301 : 崩崩崩 05/17 11:23
280F：推 A6 : 美国呢美国呢 美国天兵救一下阿 05/17 11:23
281F：→ birdy590 : 要提供什麽是盟国自行评估 但是现在的状况 评估显然 05/17 11:23
282F：→ birdy590 : 出错的很厉害 05/17 11:23
283F：→ Idiopathic : 一但你认为世界各国都欠你 给你再多你都觉得不够! 05/17 11:23
284F：→ birdy590 : 还是那一套... 谁给的比北韩金小胖多说来听听啦 05/17 11:24
285F：→ birdy590 : 根本就远远不足 连长期维持等比例的对峙都做不到 05/17 11:24
286F：→ Idiopathic : 所以乌克兰一旦觉得所有军员都是各国欠乌克兰的 05/17 11:24
287F：→ birdy590 : 是欠"修理俄罗斯" 不是"欠乌克兰" 05/17 11:25
288F：→ Idiopathic : 那乌克兰这个国家根本就应该让他输! 05/17 11:25
289F：→ birdy590 : 乌克兰输了就输了 但是接下来谁要买单? 05/17 11:25
290F：→ birdy590 : 你会买单吗? 你愿意买单吗? 还是同一套继续跳 05/17 11:25
291F：→ Idiopathic : 你让这种思想偏差的国家加入民主国家阵营将是祸害 05/17 11:25
292F：→ birdy590 : "没有人有义务帮别人" 这就是绥靖 05/17 11:25
293F：推 inter87 : 战争过後还是要面对屈辱 05/17 11:26
294F：→ Idiopathic : 最大的敌人都是自己人 让乌克兰这种国家来扯後腿 05/17 11:26
295F：→ birdy590 : 所以你搞清楚自己正在宣传什麽了没有? 05/17 11:26
296F：→ Idiopathic : 我还觉得面对中俄都比被乌克兰扯後腿好 05/17 11:26
297F：→ birdy590 : 援助没给多少 姿态倒是摆很高 要求还一大堆 05/17 11:26
298F：→ birdy590 : 现在是乌克兰表现不好? 有这回事吗 05/17 11:27
299F：→ birdy590 : 还是有多少军援被"贪腐"掉了? 整天宣传就变真的了 05/17 11:27
300F：→ Idiopathic : 本来就没有人有义务帮别人 所有的国际关系都是利益 05/17 11:27
301F：→ birdy590 : 说穿了不就是对岸鹅粉那一套 只是稍微包装一下 05/17 11:27
302F：→ birdy590 : 你不明白自己说的就是绥靖主义 这早就证明行不通了 05/17 11:28
303F：→ birdy590 : 没效的方法不是换个wording就会通的 05/17 11:28
304F：→ birdy590 : "民主国家阵营"都是这种论调 当然被利益结盟打垮 05/17 11:29
305F：→ birdy590 : 一战 二战 冷战 一直到现在 每过一代就会有人信这套 05/17 11:29
306F：→ birdy590 : 绥靖有用的话 上个世纪的人类历史就不是这种走向 05/17 11:30
307F：推 DameLillard : 军援本来就不是义务 恰恰是利益体现 我出军援 05/17 11:32
308F：→ DameLillard : 你出人流血 05/17 11:33
309F：→ andyken : 有很多国家像荷兰跟丹麦其实是出钱买东西，所以你 05/17 11:33
310F：→ andyken : 看金额或频率没用，要买东西就不是即时雨了，像美 05/17 11:33
311F：→ andyken : 国直接挖库存的才是，西欧有库存能给大量的都给了 05/17 11:33
312F：→ DameLillard : 不军援 等乌克兰人血流乾了 换你流血 05/17 11:33
313F：→ DameLillard : 邻国打仗 还以为你可以当观众一辈子勒 05/17 11:34
314F：→ andyken : 丹麦连大炮都给光了你觉得他有啥现货可以给，都要 05/17 11:34
315F：→ andyken : 自己补买给自己了... 05/17 11:34
316F：→ DameLillard : 邻国打输了 换你自己亲自下去打 看看还笑不笑得出来 05/17 11:35
317F：→ andyken : 但有些国家明明还有库存还慢慢给的，那就是另一回 05/17 11:35
318F：→ andyken : 事了 05/17 11:35
319F：→ birdy590 : 要说是利益交换确实也可以 只是不是$$$的有些人不懂 05/17 11:36
320F：→ birdy590 : 上个世纪的历史 恰恰证明很多"利益"在金钱之上 05/17 11:37
321F：推 skullno2 : 乌都要最贵的武器 俄用工具机自己做 05/17 11:40
322F：→ birdy590 : 要提供什麽是盟国自行决定 目前没收到什麽"最贵的" 05/17 11:41
323F：→ andyken : 很多人都不知道乌克兰的IRIS还是德国跟埃及沟通後 05/17 11:43
324F：→ andyken : 先拿他们订的给乌克兰，这就是现实 05/17 11:43
325F：推 angellll : 北约一堆国家已经捐了20%-50%的军备了 继续捐变成要 05/17 12:00
326F：→ angellll : 裸体打俄国？ 05/17 12:00
327F：→ angellll : 支持这个的比较像同路人 05/17 12:01
328F：推 siegfy : 真的错 不如放俄佬进关让欧盟难看 05/17 12:01
329F：→ angellll : 德国总理自己都警示 05/17 12:01
330F：推 fragmentwing: 他们打了很多字 但字里行间都是八个字：不要反抗 乖 05/17 12:02
331F：→ fragmentwing: 乖投降 05/17 12:02
332F：推 s952013 : 你也可以死命抵抗然後全部挂掉 05/17 12:04
333F：→ s952013 : 20年了现在小孩大概连车臣曾独立过都不知道 05/17 12:05
334F：推 coca5108000 : 北约军援一直都有补上，但乌自己兵源不足动员慢不是 05/17 12:09
335F：→ coca5108000 : 军援能解决的 05/17 12:09
336F：嘘 arthur9292 : 全部挂掉？那在乌克兰的车臣志愿军是死人？ 05/17 12:09
337F：推 Farid : 动员还是要快一点 自己的国家自己救 05/17 12:11
338F：推 coca5108000 : 对所谓民主国家阵营来说，这场战争已经很有效益了， 05/17 12:13
339F：→ coca5108000 : 大量消耗俄军力，至於後面还要不要押身家继续，时间 05/17 12:13
340F：→ coca5108000 : 会告诉我们答案 05/17 12:13
341F：推 pink198742 : 乌克兰原来战时贪污还是那麽严重 05/17 12:19
342F：→ CYL009 : 都是大家的错 你错 我也错 05/17 12:24
343F：→ Gdiaofuta : 草 05/17 12:35
344F：→ Gdiaofuta : 关我屁事== 05/17 12:35
345F：→ kenntrf : 看这一篇留言真的有八卦版的即视感 05/17 12:37
346F：推 kuroro94 : 北约军援一直有补上?? <--- 在哪? 补啥? 何时? 05/17 12:38
347F：推 keydiablo : 乌克兰即将大反攻，各位黄俄孝子准备痛哭，打的越深 05/17 12:40
348F：→ keydiablo : 包围越紧，乌克兰还有招，兵力已经准备好了！！ 05/17 12:40
349F：推 take3024 : 啧啧，有板友提到他板 05/17 12:40
350F：推 SpongebobMac: 都是福利莲的错.jpg 05/17 12:45
351F：嘘 edieedie : 请理性友善讨论 05/17 12:49
352F：推 cerwvk : 放弃核武，还真的有可能造成灭国的结果 05/17 12:55
353F：推 CCNK : 台湾若发生战事也不要求救和情勒嘿 05/17 13:00
354F：推 A6 : 车臣可没被望喔 波士顿大爆炸就是车臣人干的 05/17 13:01
355F：推 coca5108000 : 如果这两年没关注建议补一下，或是若你觉得北约每个 05/17 13:02
356F：→ coca5108000 : 月得送几百万炮弹才算有持续军援那可以不补 05/17 13:02
357F：推 A6 : 喔对了 之前法国砍老师头的 也是车臣人 05/17 13:03
358F：推 HisVol : 大家都推了一把 05/17 13:05
359F：嘘 stuj9019 : 波士顿马拉松案的嫌犯是吉尔吉斯人 这算不算造谣 05/17 13:14
360F：→ David4160 : 沙尼耶夫家族以前是车臣人，二战时期被史达林政权 05/17 13:16
361F：→ David4160 : 强行转移至中亚地区的吉尔吉斯斯坦地区 05/17 13:16
362F：→ tkucuh : 未看先猜 05/17 13:18
363F：推 inter87 : 唉 不避战的下场 希望引以为戒 05/17 13:21
364F：嘘 Minhunter : 不避战的下场? 带种一点说真心话 不投降的下场吧 05/17 13:22
365F：→ Minhunter : 乌克兰一不利 就开始各种带风向 从八卦到这里 笑死 05/17 13:23
366F：→ Minhunter : 谁都看的出来的立场 还老爱装成为国为民恨铁不成钢 05/17 13:28
367F：推 kuroro94 : 那要怎麽避战?? 有啥高见就说阿 05/17 13:28
368F：→ jobli : 美国国会卡军援,但是这是全世界的错 05/17 13:44
369F：→ jobli : 全世界:干 05/17 13:44
370F：→ tony121010 : 避战投降，然後一样被派去打波兰跟三小国当炮灰 05/17 13:44
371F：推 kinghtt : 战前司机别把加入北约挂嘴边，美国提醒俄陈兵边界 05/17 13:44
372F：→ kinghtt : 就赶快防守，也许能避免战火 05/17 13:44
373F：→ ulamong : 邻近的欧盟没有堪用的防空系统可以援助吗？ 05/17 13:45
374F：→ tony121010 : 欧美的SAM很贵的，没有多少套 05/17 13:45
375F：→ tony121010 : 美国自己的也不够用，产线预定也是爆满 05/17 13:46
376F：→ tony121010 : 我看去跟韩国买或许快一点 05/17 13:47
377F：推 vovoson : 看电影军火之王啊 05/17 13:51
378F：推 david850914 : 有弹药没人也没屁用 05/17 13:53
379F：推 Pixis : 还在说不避战，俄罗斯不是能妥协的那种国家 05/17 13:53
380F：推 eson031545 : 有些人升不上去真的不是没有原因的 因为真的怪 05/17 15:02
381F：嘘 hinanaitenco: 笑死人的情勒仔 没别人就不会打仗了吗 05/17 15:03
382F：推 grandwar : 真想让呼吁卿直接体会被围城的感觉 05/17 15:04
383F：→ andyken : 没靠别人就不会打仗：志愿军、朝鲜军、北越军表示 05/17 15:05
384F：→ andyken : ，我们都靠自己的唷 ^_- 05/17 15:05
385F：→ jobli : 嗯嗯,要部长这种规划屠杀自己国民的人才能高升啊 05/17 15:09
386F：→ jobli : 难怪那麽多人支持他 05/17 15:09
387F：→ kauosong : 哈尔科夫 乌克兰还有预备队可以守吗？ 05/17 15:14
388F：推 fsih : 关心不介入？ 05/17 15:16
389F：推 grandwar : 拜登干走军援意外吗？还干走我们的f16好几年呢，现 05/17 15:17
390F：→ grandwar : 在才跳出来演老好人而已 05/17 15:17
391F：推 eye381229 : 乾脆投降好了 让欧洲去头疼 05/17 16:00
392F：推 truelove356 : 跟德法义这些欧洲国家哭啊 05/17 16:00
393F：→ aeoleron : 一个郊区小城打了一个礼拜打不下 然後喊大城告急xd 05/17 16:43
394F：→ aeoleron : 这种我看是乌的外宣吧 喊给欧美和平笨蛋施压用的 05/17 16:43
395F：→ aeoleron : 赶快把更多爱国者海马斯交过来rr 05/17 16:43
396F：推 tony121010 : 投降，乌克兰人民还是会被压上战场啊 05/17 17:08
397F：→ tony121010 : 乌东那两州的人不就演给你看过了 05/17 17:08
398F：→ birdy590 : 美国一停 然後发现很多东西几乎没有了 没有比停还糟 05/17 18:06
399F：→ birdy590 : 这场战争利害关系最大的是欧洲 可不是美国 05/17 18:06
400F：推 handofn0xus : 乌克兰本来就有资格情勒 要乌帮忙挡俄 还笑人家求 05/17 19:48
401F：→ handofn0xus : 支援 什麽心态 05/17 19:48
403F：→ jobli : 看来我错了,乌克兰已经没有单位缺炮弹了 05/17 20:45
404F：→ jobli : 现在就是全世界的错,而已 05/17 20:45
405F：→ birdy590 : 送到了吗? 我都不知道谁发明出任意门了 05/17 21:19
406F：→ birdy590 : 而且过去超过半年 乌军主力的额外损耗也得想办法补 05/17 21:20
407F：→ birdy590 : 物资缺口补上当然是好 可是失去的时间回不来了 05/17 21:21
408F：→ jobli : 没差,等看看A大会不会更新这二条罗 05/17 21:27
409F：→ jobli : 好想知道开赌场为什麽不用当兵,全国没有单位缺炮弹 05/17 21:27
410F：→ jobli : 还要怪全世界 05/17 21:27
411F：→ birdy590 : 都缺了超过半年 现在很多单位人都消失一堆了 05/17 21:32
412F：→ birdy590 : 就算炮弹到货 能回到一年前的状况? 05/17 21:32
413F：→ birdy590 : (更何况怎麽看更像是帐面上 因为没任何到货情报) 05/17 21:33
414F：→ birdy590 : FYI:之前的报导是说估计六月第一批炮弹才会到 05/17 21:34
415F：嘘 NaoGaTsu : 怪到全世界去，司机先处理乌克兰军纪问题才是真的 05/17 23:54
416F：嘘 whc760123 : 你不想支持乌克兰没有关系 也可以继续假中立 说到底 05/18 13:45
417F：→ whc760123 : 你就是个酸民 嘻嘻 05/18 13:45
418F：推 t1478963 : CC +1 05/18 15:07