作者defenser (☆机械式天秤☆)
看板Military
标题Re: [新闻] 韩F-4E战机退役前「胜利飞行」 小老弟KF-
时间Wed May 15 22:35:58 2024
1F：→ iqeqicq : 反而F-4在越南战场上被越共MiG-21屌打05/14 00:44
2F：推 Palpatine : 越战一开始没装机炮被米格机欺负 05/14 20:59
美军在越战期间(1965-1972年)共击落85架的北越MiG-21，其中F-4创下的战果有79架，
北越在越战期间拥有的MiG-21总数也就近百架，实在看不出屌打在哪里。
最常被拿来当「屌打」佐证的是交换比，美军与北越的全机种损失交换比约1:2.4，
跟韩战的1:10落差过大，超乎美军自己与普罗大众对美军的想像。
F-4在越战期间遇到的困境包括：
1.交战准则限制：最高层下令所有美军战机必须目视确认敌机确属北越後，方可交战。
F-4原始武装设计全部飞弹化，没有内建机炮，以超视距空战为优先战术；
但上述交战准则等於废掉F-4过半的功力，失去远距离抢先发动攻击的优势。
2.对地攻击任务远比对空任务优先：F-4常常在挂满炸弹的情况下遇到敌机，
即使想跟来袭的米格机交战，全身负担什麽招式都使不出来，
心一横把炸弹全扔掉，米格机达成让美军攻击无效的任务、立即开溜。
北越米格机後面甚至打不赢就往中国飞，看准美国不敢追击过国境线。
3.禁止攻击机场：时任美国总统詹森禁止美军攻击北越机场，即使是防空武器阵地，
还没对美军射飞弹、开炮就高枕无忧，理由是不想伤到基地里的苏联顾问。
只要没有这些限制，美国海空军有的是方法猎杀MiG-21在内的所有米格机。
例如1967年1月2日，美国空军策划一场「大刀行动(Operation Bolo)」，
集结56架F-4C战机在内的百架大军围剿MiG-21。
https://i.imgur.com/vttRh75.png F-4C
https://i.imgur.com/7lZoBsl.png F-105战斗轰炸机
F-4C带满空对空飞弹，慢慢飞在F-105平常的轰炸路线上，
连无线电代号与内容都装作是准备丢炸弹的F-105，果然让北越上当。
当北越MiG-21飞上来准备打带跑捡便宜时，却面对到56架F-4C的死亡陷阱。
一小时内美军就击落7架MiG-21，北越当时全部只有15架MiG-21。
过两天又有2架F-4C贴紧紧、伪装成1架落单的侦察机，飞在侦察机路线上钓鱼，
被钓上钩的2架MiG-21在内、4架米格机成了弹下亡魂。
F-4C本身缠斗性能不及MiG-21，主要武装麻雀飞弹(AIM-7)的可靠度不佳，
但只要脱下自己人施加的重担、战术运用得当，一样可以猎杀MiG-21在内的所有米格机。
另外美国空军从F-4E开始增设固定式机炮，但美国海军的F-4从未装设过固定式机炮。
https://i.imgur.com/i3zQFA4.png F-4E
https://i.imgur.com/f84Pc6b.png 美国海军F-4B
https://i.imgur.com/Sk5JcpU.png 美国海军F-4J(前)与英国F-4K(後)
美国海军在越战期间的唯一王牌飞行员(击坠数5架以上)Randy Cunningham，
他在1972年1月至5月期间达成王牌资格，全部都是用飞弹击落。
美国海军1969年成立战斗机武器学校，也就是电影「扞卫战士」的主要舞台Top Gun，
教导海军飞行员如何对抗灵巧的米格机，没有机炮一样行。
--
谓钢弹者，凌厉刚猛，无坚不摧，弱冠前以之与吉翁群雄争锋。
加诸磁膜，一年战终前所用，误杀拉拉不祥，悔恨无已，乃弃之阿巴瓦空。
运机无锋，大巧不工，八七年持之直撞阿席马。
九三年後，不滞於物，盾榴饵翼均可为剑，自此精修，渐进於无剑胜有剑之境。
-联邦极密档案：白魔剑塚-
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.208.157 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1715783760.A.C01.html
3F：推 Aadmiral : 美国空军F-4的击坠比是3：1，海军F-4击坠比5.2:1 05/15 22:50
4F：→ Aadmiral : 海军F-4也没加装机炮，成绩照样比空军更好 05/15 22:51
5F：→ fatcat0423 : 主要是老美无法接受五五开的损失 05/15 22:52
6F：→ fatcat0423 : （双座机乘上交换比 ） 才有了各式交战革新 其中影 05/15 22:52
7F：→ fatcat0423 : 响最大不是机体不是单人操作 而是机队资源管理 05/15 22:52
8F：→ Piin : 飞行员训练有很大的影响 05/15 22:54
9F：推 ja23072008 : 推 05/15 22:58
10F：推 WaterFrog : 推，美国空军的F-4在越战初期表现不佳主因是飞行员 05/15 23:02
11F：→ WaterFrog : 训练问题，次因是当时麻雀飞弹在越南环境下妥善率不 05/15 23:02
12F：→ WaterFrog : 佳导致很多飞弹射出去就像盐水蜂炮一样乱飞。後来随 05/15 23:02
13F：推 wistful96 : 跟後来F-15的号称104:0相比,F-4算是比较没那麽强 05/15 23:03
14F：→ WaterFrog : 着加强近距离交战训练以及麻雀飞弹的可靠度，扭转一 05/15 23:04
15F：→ WaterFrog : 开始的局面 05/15 23:04
16F：推 wistful96 : F-16到2023的纪录是72:2 也是超猛的 05/15 23:06
17F：→ fatcat0423 : 当初的响尾蛇会追太阳 麻雀会追地球 没办法 05/15 23:08
18F：→ wistful96 : F-4是好战机,只是前辈跟後继战机都太强了 05/15 23:10
19F：推 iqeqicq : TKS 05/15 23:43
20F：→ iqeqicq : F-4在SEAD防空压制作战表现算是不错 05/15 23:43
21F：→ iqeqicq : 关键字：Wild weasel 05/15 23:47
22F：推 patentshit : 美国空军在越战初期还有更悲剧的AIM-4，甚至有AIM- 05/16 02:50
23F：→ patentshit : 9时空军高层还不想让F-4武装换成AIM-9 05/16 02:50
24F：→ JOHN117 : 现在战争雷霆里的F4也颇悲剧啊XD 05/16 05:02
25F：推 fragmentwing: 民主国家的ROE太烂了吧 05/16 08:52
26F：推 flameblade : 没碾压算输的概念 05/16 10:06
27F：推 AfterDark : 最主要是美国很喜欢绑手绑脚吧 05/16 10:15
28F：→ AfterDark : 要搞超视距又要人家确认来头 05/16 10:15
29F：→ AfterDark : 这是折磨人吧 05/16 10:15
30F：→ iqeqicq : 难过中国敢搞无视法律和道德的超限战 05/16 12:10