作者mmmimi11tw (WHO维尼快乐组织)
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标题[分享] 中国海军电磁轨道炮试射失败
时间Wed May 15 14:35:44 2024
如题啦
中国人民解放军海军
最近测试了一种使用某种新型弹体的电磁轨道炮
https://i.imgur.com/kCGGMFC.jpeg
这种武器在试射的时候以超过5马赫的速度
将炮弹发射到平流层约15公里的高空
然而测试中发现了一些炮弹的稳定性问题
导致炮弹大幅偏离目标
中国海军现在将进行更多的研究和开发来解决这个问题
根据南华早报报导
https://reurl.cc/5v4j3R
轨道炮的炮弹弹体具有一对用於引导航向的翼面
测试的结果是炮弹偏离了预定目标 没有遵循预期轨迹
海军工程大学陆俊勇领导的团队在学术期刊
电工技术学报发表的同行评审论文中表示
弹头没有遵循预期弹道 最大射程和高度没有达到设计值
陆的团队发现炮弹在上升过程中旋转太快
导致炮弹产生不可预测的倾斜
陆和他的同事利用人工智慧技术确定了他们认为的失败原因
相关测试时间和地点的详细资讯并没有公布
但南华早报报导测试很可能发生在2023年8月之前
也就是论文提交给早报的时间
这种高超音速滑翔导引炸弹的设计速度和射程也没有透露
但海军科学家在最近的论文中
概述了以7马赫的速度达到200公里的目标
根据南华早报报导研究团队发现问题似乎源自於转速锁定
这种现象在风洞和电脑建模中并未显现出来
因此在测试之前并未预测到会出现问题
一般来说让炮弹进行一定的旋转可以稳定炮弹的轨迹
炮弹的动能会随着大气阻力和飞行速度的增加而迅速降低
如果速度过快的话弹头可能会向上倾斜
接着弹体受到阻力的面积增加并可能影响飞行速度和方向
https://reurl.cc/5v4j3R
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https://i.imgur.com/xSIe9Vk.jpeg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.64.49.217 (台湾)
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※ 编辑: mmmimi11tw (106.64.49.217 台湾), 05/15/2024 14:36:51
1F：→ wahaha99 : 他试射失败我比较担心 因为试射成功可能是假的项目 05/15 14:36
2F：→ wahaha99 : 试射失败代表这项目是真的 05/15 14:36
3F：→ Mytsb2421 : 对岸进步了，试射失败都愿意公开 05/15 14:38
4F：推 ayaneru : 至少射出去了 5马赫的炮弹是很可怕的 05/15 14:42
5F：推 ypc1994 : 连美国都不敢碰的东西 中国爱做尽量做 05/15 14:43
6F：推 takahashikag: 船尾压舱水加多一点，抬头就能打到设计高度了 05/15 14:45
7F：→ worse77 : 美国表示：瘟腥 05/15 14:45
8F：推 NewCop : 有没有可能是中国的科技能力已经赶上美国了？ 05/15 14:46
9F：→ mmmimi11tw : 你猜一下为什麽美国海军後来不玩这个 05/15 14:46
10F：推 Sazip : 一楼说的蛮有道理的 05/15 14:47
11F：推 a96932000 : 推一楼 05/15 14:50
12F：推 yanya180 : 印象中徐某人有分析过电磁炮这东西，连射能力好像 05/15 14:51
13F：→ yanya180 : 很差的样子，拿来防空大概不太行，当作对舰输出也 05/15 14:51
14F：→ yanya180 : 很微妙……不过一楼说的没错，会承认失败的解放军 05/15 14:51
15F：→ yanya180 : 比只会造假成功的解放军要来的危险 05/15 14:51
16F：推 tanchuchan : 推1楼 表示人家真的在弄 万一成功对我们更不利 05/15 14:52
17F：→ giancarlo82 : 没有变形金刚可以打了 05/15 14:52
18F：→ tanchuchan : 而不是只是大外宣看笑话 05/15 14:52
19F：→ mmmimi11tw : 不管有没有成功都还是要关注一下就是了 05/15 14:54
20F：→ keeperess : 在我看来是非重点项目失败才有大方承认的余裕 05/15 14:55
21F：推 miname : 打出去前还是要看价钱，美帝LRLAP一发80万美金 05/15 14:56
22F：→ payneblue : 日本不是已经成功试射了? 05/15 14:57
23F：推 chyx741021 : 日本先从小口径开始，之前试射成功的好像是40mm 05/15 15:01
24F：→ chyx741021 : 美国後来决定放弃也是因为炮管磨损问题 05/15 15:02
25F：→ mmmimi11tw : 美国海军最後不玩电磁炮的原因 05/15 15:09
26F：→ mmmimi11tw : 是因为飞弹更好用且技术比电磁炮成熟稳定很多 05/15 15:09
27F：→ tsbljonathan: 中国科技就没台湾先进，能成功才有鬼 05/15 15:10
28F：→ mmmimi11tw : 舰炮如果用增程弹的话也可以达到80公里射程左右 05/15 15:11
29F：→ Orianna : 没台湾先进 台湾懂个什麽电磁炮 05/15 15:12
30F：→ mmmimi11tw : 那是在反串吗 抱歉一时没认出来 05/15 15:12
31F：→ Orianna : ？反串吗 05/15 15:13
32F：推 loser1 : 小口径大量并联散弹电磁炮好用吗? 05/15 15:13
33F：推 ariadne : 小口径大量电磁炮是说 叫一个班水手服妹子队列吗？ 05/15 15:28
34F：→ MOONRAKER : 可能放失败消息出来斗那个团队或主持人。 05/15 15:28
35F：推 x86t : 小口径更没用吧 .5 M2如此的成功 05/15 15:30
36F：推 chyx741021 : 而且美军现在有HVP超高速炮弹，用现有的舰炮火炮都 05/15 15:31
37F：→ chyx741021 : 能打出极音速，相较之下采用磁轨炮的必要性就没那 05/15 15:31
38F：→ chyx741021 : 麽高了 05/15 15:31
39F：推 Sianan : 没未来的东西 反舰不如飞弹 防空不如雷射或飞弹 05/15 15:31
40F：→ Sianan : 洗地也不如火箭弹 05/15 15:32
41F：推 allan0926 : 没有效益，不过可以用炫炮的名词骗补助 05/15 15:36
42F：→ loser1 : 那不知道能不能不用化学能推太空船上轨道 05/15 15:39
43F：→ mmmimi11tw : 目前还不能完全不用化学能就把太空船送上轨道 05/15 15:41
44F：→ mmmimi11tw : 推到一定高度後才启动火箭引擎的话就有可能可以 05/15 15:41
45F：→ Orianna : 这如果 如果做出来比飞弹强吧 payload可以大很多 05/15 15:44
46F：→ Orianna : 成本也会比较低 05/15 15:44
47F：→ fragmentwing: 之前不是已经吹很久了？ 是不是现在才开始认真做 05/15 15:45
48F：推 mtcoat : 要钱要经费好吗 05/15 15:46
49F：推 x86t : NERVA应该不算化学能吧 只是没後续了（x 05/15 15:47
50F：→ Sianan : 哪比飞弹强 055贴到200km向伯克开炮？ 05/15 15:49
51F：推 x86t : 200km可以直接飞过台海了 05/15 15:53
52F：推 sulaman : 承认失败才让人担心+1 表示他们玩真的 05/15 15:54
53F：推 fragmentwing: 200km可以在陆上做台北炮 比在海上稳定多了 05/15 15:55
54F：推 tsairay : 太耗电,要搭核凡应炉的才用得起吧 05/15 15:55
55F：推 OSDim : 同感一楼 05/15 15:56
56F：→ Sianan : 在陆上这只能固定啊 不管是打固定炮台或是电力节点 05/15 15:57
57F：→ Sianan : 他都废了 05/15 15:57
58F：推 x86t : 可以从平潭还是福州摸到关渡的概念 05/15 15:57
59F：推 Orianna : 对 看到那个200km 直觉就是想到台海 05/15 15:57
60F：→ Sianan : 况且你单颗炮弹投射能有多大当量 05/15 15:58
61F：→ fragmentwing: 如果炮身本身不耗钱 地下埋个反应炉给数十门炮供电 05/15 15:58
62F：→ fragmentwing: 也可以吧 台湾没那麽多火力强到能轰烂岸防炮的远头 05/15 15:58
63F：→ fragmentwing: 打击武器 05/15 15:58
64F：→ Sianan : 讲打炮不讲当量就没意义 05/15 15:58
65F：→ Sianan : 你要设几台 这玩意可不是便宜东西 05/15 15:58
66F：→ fragmentwing: 要讲当量火箭会比较吃亏吧 05/15 15:59
67F：→ fragmentwing: 远头＞＞＞源头 05/15 16:00
68F：→ Sianan : 这玩意根本没装火药= = 05/15 16:00
69F：推 wahaha99 : 开战後任何定点武器雷达都会被第一时间砸烂 05/15 16:01
70F：→ wahaha99 : 这玩意要是不能实装到武装载具上是没用的 05/15 16:02
71F：推 edieedie : 台湾必胜 05/15 16:02
72F：推 vbox : 试射失败比较担心+1 05/15 16:02
73F：推 fragmentwing: 反串就免了 05/15 16:02
74F：→ mmmimi11tw : 一般来说电磁炮的弹头都是实心的高硬度高质量金属 05/15 16:03
75F：→ mmmimi11tw : 用弹头本身的动能来换取贯穿物体的威力 05/15 16:03
76F：→ mmmimi11tw : 你要造成大型载具足够大的破坏的话 05/15 16:05
77F：→ mmmimi11tw : 可以考虑一下现在反舰飞弹常见的半穿甲高爆弹类型 05/15 16:05
78F：→ mmmimi11tw : 一进入敌舰内部就马上爆炸来造成最大伤害 05/15 16:05
79F：推 x86t : 所以在掩体底下的炮没有用就对了 是这个意思吧 更 05/15 16:06
80F：→ x86t : 何况我们有能力去点名200km外敌阵掩体下的东西？ 05/15 16:06
81F：推 fragmentwing: 美军弄到船上也有他 05/15 16:06
82F：→ fragmentwing: 们是海权国家的因素在吧 就中国攻台的需求来说 他们 05/15 16:06
83F：→ fragmentwing: 比美军更有理由弄成固定炮台 05/15 16:06
84F：→ fragmentwing: 电网瘫痪人家也可以修或是乾脆把备用网路埋在土里 05/15 16:07
85F：推 elia0325 : 故意发失败的消息怪怪的欸，反而像假消息 05/15 16:08
86F：推 kisaraki1976: 应该是飞行的过程中遇到一方通行 05/15 16:10
87F：推 fragmentwing: 这东西能量产的话就是很实在的洗地宣传了 05/15 16:14
88F：→ fragmentwing: 甚至也不用管啥雷达了 直接朝着大概是城市的地方开 05/15 16:14
89F：→ fragmentwing: 轰 05/15 16:14
90F：推 iceyeman : 地球是圆的 他如果架在月球我就相信有用啦 05/15 16:15
91F：→ payneblue : 量产这个干嘛…. 05/15 16:16
92F：→ fragmentwing: 跟阿希的火箭攻击伦敦一样 05/15 16:16
93F：→ fragmentwing: 这不是雷射 地球是圆的不妨碍能砸到啊 05/15 16:17
94F：→ payneblue : 说什麽 科幻小说看太多喔 05/15 16:18
95F：推 x86t : 少少的弄出来跟巴黎炮一样恶心就好 05/15 16:19
96F：推 lifeowner : 准度不够 火力来凑 05/15 16:22
97F：推 fragmentwing: 和科幻小说哪里有关？讨论的是这种炮有没有取代火箭 05/15 16:23
98F：→ fragmentwing: 的作用和有没有必要绑在载具上啊 05/15 16:23
99F：推 OhtaniHR : 推一楼…代表不是搞假的 05/15 16:24
100F：→ geesegeese : 可惜了，不然又可以内宣了 05/15 16:25
101F：推 colorghost : 会承认失败的解放军最可怕… 05/15 16:25
102F：→ fantasyhorse: 老美玩到觉得实用还早，先放一边 05/15 16:25
103F：→ Sianan : 不是 你用动能弹洗地？ 05/15 16:26
104F：→ Sianan : 然後俄乌战场实证的火炮机动性不重要？ 05/15 16:27
105F：推 fragmentwing: 那我们的源头打击火力够吗？ 要先能打出伤害再来讲 05/15 16:29
106F：→ fragmentwing: 机动性啊 05/15 16:29
107F：推 huliaso : 一楼有道理 05/15 16:30
108F：→ iqeqicq : 美国倒不如用上帝之杖还比较有效率 05/15 16:31
109F：推 Brioni : 打防空雷达还差不多，洗地有困难 05/15 16:31
110F：→ Sianan : 200km你完全在ATACMS跟雄2E乃至剑翔的射程范围内啊 05/15 16:31
111F：→ Sianan : 况且你用动能弹洗什麽鬼啊 05/15 16:32
112F：推 salkuo : 话说签名档是在供三小啊xd 05/15 16:32
113F：推 fragmentwing: 问题是这些东西不是打车辆而是打在掩体下的炮一样有 05/15 16:33
114F：→ fragmentwing: 用？ 05/15 16:33
115F：→ Sianan : 你这话就像用子弹洗地一样 05/15 16:33
116F：推 littleMad : 美军测试过，可以把金字塔上的变形金刚打下来 05/15 16:36
117F：→ loser1 : salkuo: 代表他爸是过来人 05/15 16:37
118F：推 iceyeman : 动能弹只有撕裂效果 打到弹药库跟飞弹打还是有差吧 05/15 16:37
119F：推 Brioni : 美军就是玩玩当评测 05/15 16:39
120F：推 fragmentwing: 报导中提及的好像不是动能弹…… 05/15 16:40
121F：→ Brioni : 反而解放军装备300辆Tactical Missile System才要担 05/15 16:41
122F：→ Brioni : 心 05/15 16:41
123F：→ mmmimi11tw : 机动的战术弹道飞弹发射车的危害会比较大 05/15 16:42
124F：→ mmmimi11tw : 乌克兰战场已经很好的示范过 05/15 16:42
125F：→ Brioni : 毕竟300公里等级的战术导弹一枚也才50万美金，但是 05/15 16:43
126F：→ Brioni : 操作环境弹性大很多 05/15 16:43
127F：推 afftwc : 我猜几个月後这个项目负责人就会因为贪污罪被双开或 05/15 16:44
128F：→ afftwc : 处分，老套路了。 05/15 16:44
129F：→ Brioni : 列装2000枚也不过10亿美金，跟研发磁轨炮整套系统比 05/15 16:44
130F：→ Brioni : 根本划算 05/15 16:44
131F：→ Brioni : 不过以技术储备观点来看研发都不算浪费 05/15 16:45
132F：推 fragmentwing: 话不能这样说 研发新技术本来就是贵得要死 现有技术 05/15 16:45
133F：→ fragmentwing: 比较便宜是常态 05/15 16:46
134F：→ afftwc : 都上演几次了，不是贪污腐败就是拿贪污腐败掩饰无能 05/15 16:46
135F：→ fragmentwing: 说到乌俄战场 虽然我们空军没乌那麽弱 但对岸是不是 05/15 16:47
136F：→ fragmentwing: 一样能滑翔炸弹爽爽扔？ 05/15 16:47
137F：→ mmmimi11tw : 对 你能丢滑翔炸弹 对方当然也可以在保护范围内丢 05/15 16:48
138F：推 fragmentwing: 哇 这是不是真的无解 05/15 16:49
139F：→ mmmimi11tw : 滑翔炸弹除了一些具有火箭助推的增程型号以外 05/15 16:49
140F：→ mmmimi11tw : 具体射程取决於你飞机的高度和速度 05/15 16:49
141F：→ fragmentwing: 而且我记得滑翔炸弹是可以装个套件就改出来的 05/15 16:50
142F：→ mmmimi11tw : 理论上用中长程防空飞弹 05/15 16:50
143F：→ mmmimi11tw : 把飞机直接打掉还是有一定的效果的 05/15 16:50
144F：推 Brioni : 不行，滑翔炸弹打击范围大概120公里，，需要靠近到 05/15 16:50
145F：→ Brioni : 海峡中线50公里 05/15 16:50
146F：→ fragmentwing: 可是乌克兰不是也有爱国者？ 05/15 16:51
147F：→ Brioni : 海峡中线两侧80公里内都是中程空对空飞弹乱飞 05/15 16:51
148F：→ Brioni : 乌克兰爱国者在前线还有弹吗？有些是防基辅附近 05/15 16:52
149F：→ Brioni : 台湾不太一样，台北就是前线 05/15 16:53
150F：→ mmmimi11tw : 乌克兰的国土面积太大 防空能力太小 05/15 16:54
151F：→ mmmimi11tw : 欧美援助的那些是没有办法充分防御的 05/15 16:54
152F：→ Brioni : 中国一直有在学美军玩滑翔炸弹，但争夺空优才是台海05/15 16:54
153F：→ Brioni : 开战第一周最要紧的事05/15 16:54
154F：→ Brioni : 防空系统、空军基地、防空舰这些才是第一时间打击目05/15 16:55
155F：→ geordie : 用电来发射铁炮砸人...好原始（铁炮）又好进步（用05/15 16:55
156F：→ geordie : 电磁）的感觉05/15 16:55
157F：→ Brioni : 标05/15 16:55
158F：→ mukuro : 他们还有钱弄这个喔05/15 16:56
159F：→ geordie : 如果是用在小型装置的话那个电池会不会爆炸？（喂05/15 16:59
160F：推 chi17 : 所以旋转速度要配合空气密度,曲射上百公里时会因为05/15 17:00
161F：→ chi17 : 空气压力变化太大导致歪掉?05/15 17:00
162F：推 iceyeman : 用 电磁 射 滑翔导引 炸弹 他目标是断後援吧05/15 17:01
163F：推 gunng : 老美之前放弃继续测试 除了电力问题外也是发现外在05/15 17:01
164F：→ gunng : 环境干扰因素比预想严重吧05/15 17:01
165F：→ geordie : 地心引力也是个问题吧？05/15 17:02
166F：→ rommel1990 : 都说弹道飞弹无敌了还搞这个干嘛05/15 17:04
167F：→ eemail : 看不太懂 高超音速滑翔导引炸弹加旋转?05/15 17:07
电磁炮发射实际上会让弹头产生旋转的作用来稳定弹道
像这样
https://youtu.be/O2QqOvFMG_A?si=uaqFcG_uZ5s6oF9m
中国的测试可能是斜射的时候弹头旋转速度过快
导致偏离原本的预想弹道
168F：推 qsgjnmvb : 我记得这门炮有段时间了吧05/15 17:16
169F：推 utn875 : 高初速投射，那和极音速飞弹导航射不准的类似问题05/15 17:34
170F：→ utn875 : 就来了，老老实实用火箭增程弹，降速求控球，打准05/15 17:34
171F：→ utn875 : 才是最实在的吧05/15 17:34
172F：→ AetherG : 会承认失败值得令人担忧没错，但也要看是不是官媒05/15 17:37
173F：→ AetherG : 承认吧！或者如美国GAO那样05/15 17:37
※ 编辑: mmmimi11tw (106.64.49.217 台湾), 05/15/2024 17:40:23
174F：→ AetherG : 有个公开的问责处公布美军失败的项目 05/15 17:38
175F：推 fragmentwing: 中国已经那麽多国民不能知道的事了 不差这种吧 05/15 17:40
176F：→ driver0811 : 加把劲，继续控制一下转速，接下来不就可以控制飞 05/15 17:40
177F：→ driver0811 : 行二维方向了吗？ 05/15 17:40
178F：→ mmmimi11tw : 推测应该是控制方向的翼面没有起到修正弹道的作用 05/15 17:41
179F：→ mmmimi11tw : 所以炮弹才没有办法维持原本的弹道 05/15 17:41
180F：推 t72312 : 这应该叫质量加速器 05/15 17:53
181F：推 aeoleron : 乖乖等星际大战再拿出来用吧 05/15 18:03
182F：推 loser1 : 磁轨炮在达成环保轰炸还是很有用的 05/15 18:05
183F：→ iqeqicq : 上帝之仗要考量太空落地的重力加速度和地球科氏力 05/15 18:16
184F：→ iqeqicq : CEP搞不好比ICBM还差 05/15 18:17
185F：推 overno : 给巨大机器人使用，用来打使徒之类的 05/15 18:22
186F：推 fragmentwing: 上帝之杖（X） 破灭魔剑（O） 05/15 18:30
187F：推 shadow0326 : 但是我看到"利用人工智慧技术确定失败原因"那段 我 05/15 18:39
188F：→ shadow0326 : 是觉得是假的 05/15 18:39
189F：推 CYL009 : 慢慢改进就好了 实作就这样 边发现问题边改善 05/15 18:40
190F：→ giancarlo82 : 希望对岸永远不要成功研发磁轨炮 05/15 18:44
191F：推 cwjchris : 高雄宇宙港哪时候才要盖啊（哭 05/15 18:45
192F：推 sedgewick : 也可能因为美军放弃导致共军也放弃, 只好发论文结案 05/15 18:54
193F：→ cwjchris : 美国放弃之後发现没办法继续造假骗研发预算，只好 05/15 18:57
194F：→ cwjchris : 发表论文说失败了 05/15 18:57
195F：推 gametv : 1楼讲的有道理 05/15 19:08
196F：推 hgt : 根本啥好说的阿!!! 我就问有啥东西是美军失败而中 05/15 19:56
197F：→ hgt : 国成功的????? 05/15 19:56
198F：推 tony121010 : 美军当初是看上电磁炮单发成本低，射程长，岸轰好用 05/15 20:01
199F：→ tony121010 : 特别符合当时反恐战争近岸作战需求 05/15 20:01
200F：→ tony121010 : 後来发现实际技术并不便宜，且没有岸轰需求了 05/15 20:02
201F：→ tony121010 : 自然电磁炮的研发就被冷落了 05/15 20:02
202F：→ tony121010 : 日本後来是想拿来当舰艇防御火炮 05/15 20:03
203F：→ tony121010 : 中国电磁炮要用来打什麽？打台湾吗？ 05/15 20:03
204F：推 EtouShizuku : 巨石阵....没人听过这玩意吗？ 05/15 20:19
205F：推 TWkiller : 电磁炮是弯道超车的关键之一啊 05/15 21:34
206F：推 nonightcat : 这玩意只要机动化绝对是大杀器 但我不觉得中共可以 05/15 21:49
207F：→ nonightcat : 突破美国目前没办法解决的炮管磨损难题 毕竟材料学 05/15 21:49
208F：→ nonightcat : 方面 美帝还是很实在的遥遥领先 05/15 21:49
209F：推 ashrum : 也没到失败，就廉价化有技术瓶颈 05/15 21:53
210F：→ ashrum : 携带弹量，船舰损管费用下降，射程都是电磁炮优势 05/15 21:55
211F：推 IMGOODYES : 同样都叫电磁炮，但中国的看起来比较像是线圈炮，开 05/15 22:19
212F：→ IMGOODYES : 发难度没有美军的磁轨炮高 05/15 22:19
213F：推 weimr : 推1F，日後也要持续关注这个项目的发展。 05/15 22:37
214F：→ iqeqicq : 美国打不下中国的防火长城，算失败啊 05/15 23:48
215F：→ iqeqicq : 而且中国还反向输出後门硬体反噬美国 05/15 23:49
216F：推 ariadne : 随时可以打穿的东西打下来干麻？从古早学的骇客概念 05/16 00:42
217F：→ ariadne : 进去了也不要让对方知道要擦屁股 以後可以随时进入 05/16 00:43
218F：推 ariadne : Anonymous类大张旗鼓宣示的恐怖份子行为 反而是少数 05/16 00:46
219F：推 NewCop : 也有可能是中国没解决材料问题，但是中国能够接受 05/16 02:49
220F：→ NewCop : 的成本比美国更高 05/16 02:49
221F：推 basicircle : 中国看起来是用线圈炮 在炮管磨损上的问题比较小 05/16 09:25
222F：推 JNissan : 中国试射失败才是新闻！真不敢相信他们会承认失败 05/16 16:58
223F：→ JNissan : ！ 05/16 16:58
224F：推 durant1224 : 台湾很多军事科技项目都落後对岸耶 05/16 19:04
225F：→ mussina27 : 哪有什麽只有假造成功没有假造失败的道理，公开资料 05/18 07:12
226F：→ mussina27 : 都是精心安排的剧本好吗。 05/18 07:12