作者Noback (人类神经解剖学)
看板Military
标题Re: [情报] 俄军於哈尔科夫边境发起大规模佯攻作
时间Mon May 13 20:07:52 2024
个人浅见，乌克兰在（够多的）F-16投入战场後，配合美军F-35前进战术管制，获得相当程
度制空权，并使用视距外对地飞弹，切断/干扰俄军的补给线，战局应该有逆转的可能。
俄国已经走向总体战经济，且跟新轴心国完成相当程度的贸易体制建构。目前的预备队跟火
力都已上线，地面战已经变成纯粹的消耗，乌克兰再善战，战术上的几场胜利，恐怕难敌整
个新轴心国的总力战。
但强弩之末，力不能穿鲁缟，俄军地面防空网没有那麽强大，空天军也没有宰制性的制空权
。那麽乌克兰现代化的战术空军出现，恐怕才是战争结束，击败俄军的关键。
※ 引述《jobli (募兵制=基层官兵消消乐)》之铭言
: 文章代码(AID): #1bu4j0dy (Military)
: 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1709198144.A.9FC.html
: 文章代码(AID): #1buJFYEW (Military)
: 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1709257698.A.3A0.html
: 当时重点节录
: 一、乌方要反转战场的要素
: 1.乌方获得足够甚至超量的补给
: 2.部队新编/整编完成
: 以上要在阵线退到最後确保线前完成
: 同时俄军战力维持或减少,不再增加或有外力
: 如果不能达到,那就要考虑再收缩防线
: 二、乌军政可能要有一个明确的作战指导和决心
: 三、西方支持如果不能一次到位,再依乌军决心给特定的军援,但就一次拉满勿添油
: 如果要乌克兰
: 边打边退,机具/快速阻绝/自走炮或战术空军
: 目前战况从胶着转向部份不利後,乌军有三个选择
: 乌克兰选1.死守不退,被打到死才退
: 但他没有足够的重炮/迫炮/地雷所以防守失败了
: 另外他的3.先规划好後方阵地,逐次抵抗到後方阵地也没有作好
: 前文有说要能逐次抵抗就要有施工队,掩体,超量重炮和炮弹
: 最後说的要先有多层次阵地後,一口气退回去整补
: 但和项1一样,你要确定後方有足够的人和物力支持
: 不然一口气退回去,结果收容阵地还没完成,就会全线崩溃
: 乌克兰在1和3间反覆横跳,结果都没作好
: 早上问板主的意思是
: 如果和分析师说的一样,是在编组和权责上有问题
: 让施工成效不好,那各种宣传片中的阵地是谁在盖的
: 加上之前几篇还有卫星证明有在施工
: 明显有冲突,要不然就是宣传到位,但实况没有
: 後面jason748说的有些单位人多,有些单位没人
: 那代表中央对兵源分配也有问题,各单位在军官和士兵没有受到中央统一调配
: 有些兵源补充可能是自己要讲道理召募或用物理招募
: 各单位能力不同,兵源就有差异了
: 结论
: 回到前文选项一样,後面那条防线是真的好的,一口气闪回去了
: 脸不要了没关系,人活着就好
: 如果打不过,就不要一直想要表示面子,把已经不多有训练的人再消耗在这
: 逃跑可耻但有用
: ==板主地图推文
: ==
----
Sent from
BePTT on my HMD Global Nokia G60 5G
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.29.54 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1715602074.A.459.html
1F：推 KayRoe : 哈哈哈 立旗了 05/13 20:10
2F：推 phil10048196: 海马斯、布莱德利、豹二、艾布兰现在换F16了吗 05/13 20:11
3F：推 jobli : 打完这战回家结婚 05/13 20:13
4F：推 topper : 美国给的玩具越来越多样，俄很难抗住 05/13 20:16
5F：→ colorghost : 我倒无法同意。目前全球能提供乌克兰的F16根本数量 05/13 20:16
6F：→ colorghost : 不够维持长时间战备，纵使美军愿意提供空中指挥支 05/13 20:16
7F：→ colorghost : 援，俄军的软糖兵多到可能得比照越战滚雷行动用轰 05/13 20:16
8F：→ colorghost : 炸机大量炸弹地毯式轰炸才炸得完… 05/13 20:16
9F：→ topper : 就看美帝怎麽玩，是要下狠手，还是慢慢放血 05/13 20:18
10F：嘘 nanozako : 还配合美军F-35咧 洗洗早点睡啦 05/13 20:18
11F：→ topper : 已经演变成代理人战争，两边都有金主爸爸 05/13 20:19
12F：推 jobli : 俄是谁的娃娃? 05/13 20:20
13F：→ spath : 你也知道那叫战术空军，光凭战术可打不赢一场战争 05/13 20:26
14F：→ vt1009 : 那几批老16没有空射巡弋飞弹能力，只有国军的升级 05/13 20:30
15F：→ vt1009 : 才有，美国不可能给最新的飞弹怕被研究破解 05/13 20:30
16F：→ sanandreas : 还真的当Su-35是塑胶做的喔 05/13 20:33
17F：→ Sianan : 你直接说如果北约空军下场那乌军会赢就好了 不会发 05/13 20:38
18F：→ Sianan : 生的事有什麽好说的 05/13 20:38
19F：→ geesegeese : 普丁不死战争不止，啥来都是这样 05/13 20:40
20F：→ andyken : F-16要看配啥麽雷达、电战跟武器，但可以比米格29跟 05/13 20:46
21F：→ andyken : 苏恺27好很多倒是真的 05/13 20:46
22F：推 afftwc : 俄现在都打到要跟朝中要东西了，孝子还在妄想能赢喔 05/13 20:47
23F：推 lljjfrdr1 : 就算有F16A/B型也很难有啥起色..... 05/13 20:48
24F：推 andyken : 乌军拿到的应该都是MLU过的，不是早期的A/B 05/13 20:49
25F：→ lljjfrdr1 : 你要把乌军所有F-16都换成Block70+有美军场外辅助 05/13 20:49
26F：→ lljjfrdr1 : 才有可能有改变 05/13 20:49
27F：推 Flyingheart : 美国还要慢慢放血啦 呵呵 放乌克兰的血 05/13 20:58
28F：推 warchiefdodo: 跟韩战比起来，有可能吗？韩战美韩方享有全面空优， 05/13 20:59
29F：→ warchiefdodo: 最後也是跟中朝战到平分秋色（伤亡少很多），乌克兰 05/13 20:59
30F：→ warchiefdodo: 是连空优都没有，还被人家滑翔弹丢到爽.... 05/13 20:59
31F：→ jayppt : 唉 比韩战也太乐观了啦 05/13 21:00
32F：→ jayppt : 北韩哪有这种过分的火力兵力差距 05/13 21:00
33F：→ jobli : 韩战中国不是被空军干好玩的吗 05/13 21:02
34F：推 a40494 : 你讲的第一句话就已经不可能了 05/13 21:05
35F：→ a40494 : 而且如果真的会实现的话，开战第一年你就会看到F35 05/13 21:06
36F：→ a40494 : 虐俄军了，还用等到现在？ 05/13 21:06
37F：推 afftwc : 俄精锐死光、搞到要跟朝中拿军械要支援，都两年了还 05/13 21:06
38F：→ afftwc : 看不出来俄罗斯被放血喔？ 05/13 21:07
39F：→ a40494 : 还在放血论喔，我是建议你别再用这词了，之前用这 05/13 21:08
40F：→ a40494 : 词的目前看到的都下车了，你可能是最後一个 05/13 21:08
41F：→ a40494 : 我已经好久没看到放血这个词了 05/13 21:08
42F：→ a40494 : 之前看到的时候是巴赫姆特、阿夫迪夫卡的时候，你确 05/13 21:09
43F：→ a40494 : 定还要用吗XD 05/13 21:09
44F：推 afftwc : 都打到要跟朝鲜拿炮弹了，为啥不用？而且又不是我先 05/13 21:13
45F：→ afftwc : 在这串提到放血的。 05/13 21:13
46F：推 a40494 : 好喔XD你要用就用我没差 之後再来看看你说的对不对 05/13 21:15
47F：→ a40494 : 就好，就跟之前那些说放血的一样 05/13 21:15
48F：推 afftwc : 喔，难不成朝鲜炮弹比俄罗斯自己制造的炮弹还好？ 05/13 21:17
49F：→ afftwc : 俄罗斯用朝鲜炮弹是一次军械上的大升级？ 05/13 21:18
50F：推 kobebrian : 损耗俄国国力 肯定有 损耗俄国国力到赢 很难 05/13 21:19
51F：→ afftwc : 俄罗斯自己能造够自己的需求，就不会用朝鲜跟中国货 05/13 21:29
52F：→ a40494 : 没事 你这样觉得我没意见 之後来检视就好 05/13 21:30
53F：→ afftwc : 打仗又不是买家具，便宜烂货可以将就一下，坏了就扔 05/13 21:34
54F：→ afftwc : 别没法反驳就硬要回。 05/13 21:35
55F：→ afftwc : 还是你要说朝鲜制造比俄罗斯制造优秀，OK啊，我笑你 05/13 21:36
56F：→ afftwc : 而已，没啥大不了的。 05/13 21:37
57F：→ afftwc : 俄罗斯打了两年，打到要用朝鲜炮弹越打越强，再加把 05/13 21:42
58F：→ afftwc : 劲就能打进基辅，呵呵。 05/13 21:43
59F：→ gm3252 : F16来了谁开？又不是开车这麽简单 05/13 22:40
60F：推 edieedie : 我也觉得乌克兰会赢 05/13 22:40
61F：→ ja23072008 : 不用妄想F-35介入。接下来看俄国持续消耗後，能否 05/13 23:07
62F：→ ja23072008 : 补足人力物力保持攻势，否则战线会再度停滞。 05/13 23:07
63F：推 ric3 : 有清末义和团的即视感 05/14 12:11
64F：推 aeoleron : 中俄两位 合起来就普习太后 05/14 12:24
65F：→ aeoleron : 一个在造北洋舰队 一个搞义和团 05/14 12:24
66F：推 NewCop : 差别是这次列强没胆子和普习太后直接冲突 05/14 13:06