作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
看板Military
标题Re: [情报] 俄军於哈尔科夫边境发起大规模佯攻作
时间Mon May 13 10:55:57 2024
文章代码(AID):
#1bu4j0dy (Military)
文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1709198144.A.9FC.html
文章代码(AID):
#1buJFYEW (Military)
文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1709257698.A.3A0.html
当时重点节录
一、乌方要反转战场的要素
1.乌方获得足够甚至超量的补给
2.部队新编/整编完成
以上要在阵线退到最後确保线前完成
同时俄军战力维持或减少,不再增加或有外力
如果不能达到,那就要考虑再收缩防线
二、乌军政可能要有一个明确的作战指导和决心
三、西方支持如果不能一次到位,再依乌军决心给特定的军援,但就一次拉满勿添油
如果要乌克兰
边打边退,机具/快速阻绝/自走炮或战术空军
目前战况从胶着转向部份不利後,乌军有三个选择
乌克兰选1.死守不退,被打到死才退
但他没有足够的重炮/迫炮/地雷所以防守失败了
另外他的3.先规划好後方阵地,逐次抵抗到後方阵地也没有作好
前文有说要能逐次抵抗就要有施工队,掩体,超量重炮和炮弹
最後说的要先有多层次阵地後,一口气退回去整补
但和项1一样,你要确定後方有足够的人和物力支持
不然一口气退回去,结果收容阵地还没完成,就会全线崩溃
乌克兰在1和3间反覆横跳,结果都没作好
早上问板主的意思是
如果和分析师说的一样,是在编组和权责上有问题
让施工成效不好,那各种宣传片中的阵地是谁在盖的
加上之前几篇还有卫星证明有在施工
明显有冲突,要不然就是宣传到位,但实况没有
後面jason748说的有些单位人多,有些单位没人
那代表中央对兵源分配也有问题,各单位在军官和士兵没有受到中央统一调配
有些兵源补充可能是自己要讲道理召募或用物理招募
各单位能力不同,兵源就有差异了
结论
回到前文选项一样,後面那条防线是真的好的,一口气闪回去了
脸不要了没关系,人活着就好
如果打不过,就不要一直想要表示面子,把已经不多有训练的人再消耗在这
逃跑可耻但有用
==板主地图推文
→ jimmy5680 : 另外，乌克兰修防线的进度可以参考MilitaryLand 05/13 10:29
→ jimmy5680 :
https://militaryland.net/maps/deployment-map/ 05/13 10:29
==
--
a.陆军:新兵合格率99.9999%
b.国防部:国军编现比八成以上
c.宪兵:211卫哨均站两歇六
d.军备局:已自立开发可抗钢芯弹抗弹板,明年量产
e.国防院专家:中科院研发了高功率的雷射，可以摧毁高空中的卫星
抛开事实不谈,以上何者爲真
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.231.222 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1715568959.A.72D.html
1F：推 kobebrian : 干嘛一直删掉重发 05/13 10:56
2F：→ jobli : 军阀用词不当啊,又没电脑,重发比较快 05/13 10:59
3F：推 leom1a210343: 我觉得起码要军饷是自己筹备 再称呼军阀比较妥当 05/13 11:01
4F：→ jobli : 用词不当,找不到词形容,跟你认错 05/13 11:05
5F：→ jobli : 这个早上看到满有意思 05/13 11:05
7F：→ jobli : 只是看到748早上说有人单位有人有人单位没人,那如 05/13 11:10
8F：→ jobli : 是中央统一分配兵员应该不会这样,如果获得的同时要 05/13 11:10
9F：→ jobli : 自己招募那就用了那个字,删了等你看看什麽字可以用 05/13 11:10
10F：→ jobli : 再用 05/13 11:10
11F：推 thomaspig : 政治大於专业 为了宣传战拿军援牺牲精锐 05/13 11:17
12F：推 afv : 748那个有的旅几个人，我觉得需要详细资讯才能判断 05/13 11:18
13F：→ afv : 是直接补人进该旅，还是别的旅抽调营级部队去给被增 05/13 11:18
14F：→ afv : 援的旅管 05/13 11:18
15F：推 Borges : 问一下 有人说泽伦斯基任期超过5/31有违宪问题 05/13 11:19
16F：→ Borges : 这个会造成乌克兰内部问题吗? 05/13 11:19
17F：推 afv : 毕竟jimmy版主有提到目前乌军也不是整个旅/团在调 05/13 11:20
18F：→ afv : 动，变成乌军的旅级变成一种更偏向指挥单位化 05/13 11:20
19F：→ jobli : 补充兵补充跟单位整编是不同军事概念... 05/13 11:21
20F：推 thomaspig : 乌很多旅只剩营级甚至连级人力 115旅就是这样 帐面 05/13 11:22
21F：→ thomaspig : 上一个旅守奥切列季涅 实际才几百人 05/13 11:22
22F：→ jobli : 这篇文的重点也不是人,是刚好看到我之前说的被验证 05/13 11:24
23F：→ jobli : 而已 05/13 11:24
24F：→ jobli : 根据之前推论的方向,如果後面有真的有盖好了X阵地 05/13 11:24
25F：→ jobli : 那就快点闪,保持有生战力 05/13 11:24
26F：→ jobli : 如果後面也不是真的,那就绞肉吧 05/13 11:24
27F：→ jobli : 至於有没有真的防线,看新闻网站等等都不如让俄军检 05/13 11:24
28F：→ jobli : 查吧 05/13 11:24
29F：→ jobli : 那就不是补充,那个要整编了 05/13 11:26
30F：推 rockocean : 如果乌军和1945关东军一样 精锐都被调走 那驻防哈尔 05/13 11:31
31F：→ rockocean : 科夫的乌军战力只剩空壳是扛不了软糖 05/13 11:31
32F：→ nanozako : 115旅不是只剩几百人 是单位派没有整个轮调过去 05/13 11:32
33F：→ nanozako : 只有部分营/连级单位前去 就是j版主提到的乌军陋习 05/13 11:32
34F：→ nanozako : 习惯用营级/连级特遣队模式抽调部队 05/13 11:32
35F：→ nanozako : 追根究底还是乌军人力不足，旅级单位不够 05/13 11:34
36F：→ nanozako : 所以没办法以旅为单位轮替，而是拆更散轮换 05/13 11:34
37F：→ nanozako : 所以你会看到同个旅有的营在前线作战 05/13 11:35
38F：→ nanozako : 但同时有的营在後方训练新兵、准备开赴前线等等 05/13 11:35
39F：→ rommel1990 : 兵力不够不缩防线的话一定崩 05/13 11:55
43F：→ jobli : 最强防御工事... 05/13 12:01
44F：嘘 a5mg4n : “超量重炮和炮弹”,乌军现在没有这些，那哪个选项 05/13 12:12
45F：→ a5mg4n : 都没用 05/13 12:12
46F：→ jobli : 那就死局 05/13 12:15
47F：推 overno : 这防御工事连二战都不如 05/13 12:28
48F：→ overno : 还要面对无人机的空中威胁 05/13 12:29
49F：嘘 a5mg4n : 没办法阻止大量炸弹改变地形，就不可能在防线上放重 05/13 12:37
50F：→ a5mg4n : 兵（伊拉克1991年已经展示过一次会怎麽样），没有足 05/13 12:37
51F：→ a5mg4n : 够火力就不可能在没有重兵的防线前挡住渗透，不解决 05/13 12:37
52F：→ a5mg4n : 第一个问题（第二个短期内不可能解决）而去追究没有 05/13 12:37
53F：→ a5mg4n : 防线/没有重兵,本末倒置 05/13 12:37
54F：→ a5mg4n : 现在的问题本质上是俄军可以很便宜又相对精准地铲平 05/13 12:40
55F：→ a5mg4n : 乌军前线，迟早铲到乌军无法用剩下的资源周转 05/13 12:40
56F：推 douge : 所以我说你现在填人去这些没意义的战壕 05/13 12:42
57F：→ douge : 反而会使到时候哈尔克夫争夺战时更无力反抗 05/13 12:42
58F：→ douge : 这些前线战壕的人最近这几天都是大量投降 05/13 12:42
59F：推 Bf109G6 : 为了宣传牺牲精锐...南京保卫战(? 但之後列强自家着 05/13 12:57
60F：→ Bf109G6 : 火 05/13 12:57
61F：→ jobli : 淞沪会战吧 05/13 13:09
62F：推 overno : 大量投降？？ 05/13 15:17
63F：→ Brioni : 如果说聂伯河是长江，那还久 05/13 15:45
64F：→ Brioni : 这戏还可以演很多年 05/13 15:45