作者whitertiger (黑森峰虎式)
看板Military
标题Re: [讨论] BBC街访专题「台海发生战争，会怎麽做?」
时间Sun May 12 21:28:12 2024
kobebrian : 诺曼第德军防空没了啊 啊登陆就成功了不是吗 05/12 21:07
→ kobebrian : 你将诺曼第就更好笑了 最成功的登陆作战之一05/12 21:08
推 hahabis : 可是请问解放军都上岸了，要怎麽补给阿？ 05/12 21:08
→ kobebrian : 靠船团补给啊 我们防空都没了喔 05/12 21:08
→ kobebrian : 美日也不会介入喔
诺曼第登陆前美英国已经炸了好一阵子了，还搞情报战让德军以为是在加莱登陆。
诺曼第附近的德军装甲跟机械化部队因躲空中攻击疏散中，这段时间刚好天气海象配合所以有个空档可以登陆。
你确定中共要准备登陆和拿到局部制空制海权要多少时间？天气海象如何？
现在卫星这麽发达情报会不会泄漏？这段时间会不会影响国际航运跟空运？
超过多少时间国际会开始干预？搞不好连俄罗斯都放生。
台湾在这段时间的备战状况如何？那几艘台湾潜艇是不是已经就位准备作战了？
美国航母到战区附近要多久？如果没海空优势跟要不要硬上派船团乌拉？
要开打需要考虑的事情很多的，不是一句单挑打不赢躺平这麽简单的。
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1F：推 ggian123 : 莫忘1895台湾民主国 05/12 21:30
2F：推 kobebrian : 我的假设很极端 但如果美军连96介入的程度都做不到 05/12 21:32
3F：→ kobebrian : 那台湾人有什麽好幻想的 05/12 21:32
4F：→ geesegeese : 可惜现在是2024台湾人不会再站错边了 05/12 21:32
5F：推 julianscorpi: 96航母直接开过来卡海峡 那已经是美国给的最高规格 05/12 21:33
6F：→ kobebrian : 航母没有进海峡啦 是在台湾东北 至少战前做到那样 05/12 21:34
7F：→ kobebrian : 台湾才有底气 05/12 21:34
8F：→ geesegeese : 那是打飞弹的回应而已，还有很多玩法 05/12 21:34
9F：→ geesegeese : 最近一次是前众议院议长访台的玩法 05/12 21:35
10F：→ kobebrian : 就那是基本的 美国人甚至还没伤一兵一卒 05/12 21:35
11F：→ geesegeese : 打台海战役，嗯，等你喔 05/12 21:35
12F：→ geesegeese : 嫌战火不会波及中国本土的可以参考俄乌战争 05/12 21:36
13F：→ geesegeese : 听说中国的油价还算便宜对吧 05/12 21:37
14F：推 tonyxfg : 我觉得拿诺曼第来比不太合适，毕竟防守方可是把全世 05/12 21:40
15F：→ teasy : 你确定台湾有二战德国跟英美的对比强度? 05/12 21:41
16F：→ tonyxfg : 界辗得鸡飞狗跳的德国，武力强大到攻陷不少国家，跟 05/12 21:41
17F：→ teasy : 德国没石油至少还有煤炭，我们呢?连核电都自废武功 05/12 21:41
18F：→ tonyxfg : 台湾完全不是同一量级 05/12 21:41
19F：推 julianscorpi: 加莱海峡跟台湾海峡的宽度也不是同一量级 05/12 21:42
20F：→ julianscorpi: 本来就没有完全一样的事件 只是参考类似案例来对比 05/12 21:42
21F：推 hahabis : 合不合适要看你有没有把背後的把拔算进来 05/12 21:42
22F：→ teasy : 靠第一天就被炸掉的天然气储存槽当主要能源，这当政 05/12 21:42
23F：→ teasy : 者是脑子坏了吧 05/12 21:43
24F：推 rommel1 : 诺曼第只是静态师 精锐都在东线 05/12 21:43
25F：→ KayRoe : 哈哈哈 这整串看下来 果然台湾都是军武天才 05/12 21:48
26F：→ geesegeese : 嗯，两岸中国人都这样，以为台湾是中国的。 05/12 21:51
27F：→ geesegeese : 所以才会一直以为美国是介入与不介入的问题 05/12 21:51
28F：→ Gdiaofuta : 台湾跟1940挪威比还差不多，比德国在想什麽？国军 05/12 21:51
29F：→ Gdiaofuta : 在海滩上有比肩二战时世界一流部队的党卫军第12装 05/12 21:51
30F：→ Gdiaofuta : 甲师还是有100公里的滩头纵深来弹性防御？ 05/12 21:51
31F：推 andey : 台海打大战都看过几十次了，物理天险就在那 你当大 05/12 21:52
32F：→ andey : 家没玩过战棋游戏 05/12 21:52
33F：推 li118 : 96年连台湾都知道中国打的是空包弹没有要真打，美 05/12 21:54
34F：→ li118 : 国当然更清楚，拿96年来类比不合理 05/12 21:54
35F：推 Gdiaofuta : 挪威的海峡比台海还宽，海岸地形比台湾烂好几倍， 05/12 21:56
36F：→ Gdiaofuta : 盟军海军优势远超德国，但是结局仍然没有把德军推 05/12 21:56
37F：→ Gdiaofuta : 下海 05/12 21:56
38F：推 kiddcat : 中国的船舰群若不开火压到台湾外海， 05/12 21:57
39F：→ kiddcat : 台湾敢做任何反应吗？ 05/12 21:58
40F：推 kobebrian : 不管是不是空包弹 美军如果做不到这个最基本的那就 05/12 21:58
41F：→ kobebrian : 看台湾士气崩溃吧 05/12 21:58
42F：→ kiddcat : 中国现在就在尝试做这事情 05/12 21:58
43F：→ nanozako : 挪威和台湾的状况差超级多的吧 拿来互比也太怪 05/12 21:59
44F：→ kiddcat : 海空军就越来越多，也不开火，慢慢压过来 05/12 21:59
45F：→ kiddcat : 台湾有啥对应？ 开广播骂人？ 05/12 22:00
46F：→ Gdiaofuta : 挪威当然跟台湾不一样，因为挪威上面还有英法盟军 05/12 22:01
47F：→ Gdiaofuta : ，台湾有美军协防？ 05/12 22:01
48F：推 rommel1 : 压过来 然後呢? 退回去 05/12 22:01
49F：推 kobebrian : 挪威其实不知道德军会宣战 跟两岸对峙70年差很多 05/12 22:01
50F：→ kobebrian : 挪威基本没在备战的 05/12 22:01
51F：推 kiddcat : 美军现在感受到压力，这时间提出联合国决议瞎扯 05/12 22:02
52F：推 Swave : 签名档哪部? 好酷 05/12 22:02
53F：→ rommel1 : 当时挪威好像有亲德的政治人物 05/12 22:02
54F：→ kiddcat : 中国现阶段要的就是台海的实质控制权 05/12 22:02
55F：→ kobebrian : 压过来….进领海吗 那就等於是开战啊 大批舰队 05/12 22:03
56F：→ kiddcat : 这东西在外交的谈判上非常好用 05/12 22:03
57F：→ Gdiaofuta : 没在备战但是英法仍然有派部队参战，连英国的海军 05/12 22:04
58F：→ Gdiaofuta : 实力都没办法截击阻止德国运补了，台湾哪来的自信 05/12 22:04
59F：→ Gdiaofuta : 可以截击成功船团登陆？ 05/12 22:04
60F：→ kiddcat : 开战是你讲的，你国防部？还是总统府？ 05/12 22:04
61F：→ kiddcat : 你敢开第一枪？ 05/12 22:04
62F：→ hahabis : 要怎麽反应是美国决定的 05/12 22:05
63F：→ kiddcat : 中国也不用登陆，拿下台海的控制权就完成阶段任务 05/12 22:05
64F：→ hahabis : 该划的底线肯定都划好了 05/12 22:05
65F：→ kiddcat : 美国敢开第一枪？还是嘴炮谴责？ 05/12 22:05
66F：→ hahabis : 又来了，又是中国只要不开火想干嘛就干嘛论 05/12 22:06
67F：→ hahabis : 美国不敢开第一枪，那你包子怎麽还不来接管台湾阿 05/12 22:06
68F：→ kiddcat : 还是美军要抢回台海控制权？ 05/12 22:06
69F：→ hahabis : 笑死 05/12 22:06
70F：→ hahabis : 自由航行穿台海都几次了 05/12 22:06
71F：→ kiddcat : 就不急啊，我花大力气登陆干嘛？ 05/12 22:06
72F：→ Gdiaofuta : 海峡天险的前提是有能力截击，没有能力就会跟土耳 05/12 22:07
73F：→ Gdiaofuta : 其和挪威一样被登陆军成功登陆，当然地面战斗的部 05/12 22:07
74F：→ Gdiaofuta : 分最後是挪威失败而土耳其成功，至於国军的能力到 05/12 22:07
75F：→ Gdiaofuta : 底是现代挪威军还是现代奥斯曼就不好说了 05/12 22:07
76F：推 kobebrian : 我是说你把舰队开到台湾领海就是开战了 不少台湾开 05/12 22:07
77F：→ kobebrian : 战 05/12 22:07
78F：→ hahabis : 喔喔对了，不开火论还要搭配不急论 05/12 22:07
79F：→ kiddcat : 自由航行？中国每天也在自由航行 05/12 22:07
80F：→ hahabis : 问题是美国已经把封锁台湾列入台湾关系法里了耶 05/12 22:07
81F：→ hahabis : 还在幻想中国想干嘛就干嘛的可以更新一下吗 05/12 22:08
82F：→ hahabis : 那你怎麽还不赶快移民西台湾呢，台湾这麽危险 05/12 22:09
83F：推 kiddcat : 中国说台湾本来就是中国的，整片海都是 05/12 22:09
84F：→ hahabis : 但美国已经澄清2758号决议不是中国讲的那样 05/12 22:10
85F：→ hahabis : 赶快移民比待在台湾嘴炮有前途啦 05/12 22:10
86F：→ hahabis : 每天都在不开火论+不急论+台湾是中国论 05/12 22:11
87F：→ hahabis : 连菲律宾都没打算退让了，更不要提台湾了 05/12 22:11
88F：→ cancboy : 习维尼开打 中共就垮了 他独裁但不白痴 05/12 22:11
89F：推 inter87 : 说美国决定的 美国利益优先台湾人命我不觉得这是什 05/12 22:12
90F：→ inter87 : 麽好事 还是认为自己不一样 05/12 22:12
91F：推 kiddcat : 菲律宾没退让？ 科 科 05/12 22:12
92F：→ cancboy : 中共高层多少资金在海外 谁想被冻结 05/12 22:13
93F：推 hahabis : 阿不然呢，台湾只能靠美，大哥当然有决定权 05/12 22:14
94F：→ hahabis : 不是什麽好事，但是现实 05/12 22:14
95F：推 kobebrian : 应该说如果是中国说的算那海峡早便内海了 05/12 22:14
96F：→ kobebrian : 现在海峡自由航行泉可是美国说的 中国说法是内海 05/12 22:15
97F：→ geesegeese : 让中共决定不是更惨？ 05/12 22:16
98F：推 q2825842 : 现在共军渡海难度远超二战，像盟军当时登陆前的各 05/12 22:16
99F：→ q2825842 : 种成功的假情报和宣传就很难适用现在 05/12 22:16
100F：→ geesegeese : 美国有决定权也是二战那一代拼命换来的 05/12 22:16
101F：推 inter87 : 所以当美国利益是拱你上去时 要装忙装死 不然就像 05/12 22:17
102F：→ inter87 : 帮老大顶罪的免洗小弟 05/12 22:17
103F：→ ryannieh : 笑死，挪威是什麽烂例子？挪威海岸线多长？要不要先 05/12 22:18
104F：→ ryannieh : 看看德军在那登陆、登陆前後碰到多少同盟国军的？ 05/12 22:18
105F：→ geesegeese : 美国拱你上去？他直就说台湾我不管就好了 05/12 22:21
106F：→ geesegeese : 有人是不是以为打台湾的是美国啊？笑死 05/12 22:21
107F：→ q2825842 : 要选边也不会选中俄，乌克兰因为以前亲俄导致现在 05/12 22:22
108F：→ q2825842 : 被侵略，跟中国关系不错结果被背刺。至少西方不会 05/12 22:22
109F：→ q2825842 : 侵略还会在你被侵略时提供大笔支援 05/12 22:22
110F：→ geesegeese : 还顶罪勒？颠倒是非适可而止 05/12 22:23
111F：推 Gdiaofuta : 挪威当然是烂例子，毕竟国军海空能力根本比不过同 05/12 22:27
112F：→ Gdiaofuta : 期英国的能力更谈不上拒止，差别在於最後结果是一 05/12 22:27
113F：→ Gdiaofuta : 战奥斯曼还是二战挪威而已 05/12 22:27
114F：→ bnn : 现况就是乌俄打了两年後差不多撑不住快崩了 05/12 22:27
115F：→ bnn : 中国侵台打个两年才开始制空准备渡海不是不可能吧 05/12 22:28
116F：推 kiddcat : 当中国拿台海控制权，跟周边邻国和美国谈判 05/12 22:29
117F：推 kobebrian : 两年…对啦如果欧美真的都不介入两年的话 05/12 22:29
118F：→ kiddcat : 我就问台湾怎麽对应？ 05/12 22:29
119F：→ kobebrian : 中共现在就没有台海控制权啊 美军海空军都在台湾海 05/12 22:30
120F：→ kobebrian : 峡趴趴造 05/12 22:30
121F：→ kobebrian : 中共拿到台湾海峡制海权不是台湾跳脚 美国先跳脚 05/12 22:30
122F：→ kobebrian : 美国现在每天在海峡巡水田是假的吗 05/12 22:30
123F：→ kobebrian : 应该说光是要拿的这个过程美军不就用自由航行搞你 05/12 22:31
124F：→ kobebrian : 中共 05/12 22:31
125F：→ kiddcat : 干嘛登陆台湾？拿下台海就能开启外交谈判了 05/12 22:31
126F：→ kiddcat : 美国就是感受到压力了，才这时候扯联合国决议 05/12 22:31
127F：→ q2825842 : 从以前的精准斩首拿下首都论，到飞弹和无人机洗地 05/12 22:32
128F：→ q2825842 : 论、到封锁海峡论、再到两年崩溃论，这些理论还蛮 05/12 22:32
129F：→ q2825842 : 与时俱进的 05/12 22:32
130F：→ kobebrian : 大哥…看看现实美军怎麽走台海的好吗… 05/12 22:32
131F：→ kiddcat : 美军的战略重点是南海畅通 05/12 22:33
132F：→ kobebrian : 现实台海美军可是像马路在走欸 05/12 22:33
133F：→ kiddcat : 中国也像马路在走啊，还走到东边去了 05/12 22:34
134F：→ kiddcat : 美军能干嘛？就路过而已啊 05/12 22:34
135F：推 kobebrian : 所以你说的制海权在哪 05/12 22:36
136F：→ julianscorpi: 照同个标准中国也只能路过啊 公海不就是道路吗 05/12 22:36
137F：→ kobebrian : 大家都当马路走 制海权呢 05/12 22:36
138F：→ cancboy : 笑死 台湾海峡那麽宽 何谓拿下台海 05/12 22:36
139F：→ q2825842 : 乌俄边界是陆地且没有美军巡逻，俄罗斯都得打两年 05/12 22:37
140F：→ q2825842 : 还打这麽难看，有海峡加美军的就别想太多了 05/12 22:37
141F：→ kobebrian : 制海权=控制国可以选择哪些国家的船能通过 中国能 05/12 22:38
142F：→ kobebrian : 限制美军不能通过吗 05/12 22:38
143F：→ bnn : 台湾没有天然资源给你抵押战後还债耶 打烂谁有获利 05/12 22:39
144F：→ bnn : 乌克兰打两年 债主开始觉得收不回成本了 05/12 22:40
145F：推 kobebrian : 乌克兰打两年 欧洲支援力道越来越大 05/12 22:41
146F：推 WGTH : 解放军海空军只要进入领空领海就可以开火了 你以为 05/12 22:42
147F：→ WGTH : 他们现在越的界是领空领海喔 都只是在ADIZ 的边缘而 05/12 22:42
148F：→ WGTH : 已啦 而且连架次都只是试探 该不会以为几十个架次就 05/12 22:42
149F：→ WGTH : 可以进攻吧 05/12 22:42
150F：→ q2825842 : 欧洲很多国家帮乌克兰也没要乌克兰还债，纯粹只是 05/12 22:43
151F：→ q2825842 : 不阻止俄罗斯，下一个被侵略的可能就是他们 05/12 22:43
152F：推 hqu : 打的赢就直接打 干嘛去作宣传战 05/12 22:45
153F：推 hahabis : 两年？你先撑到第28分钟再来讲 05/12 22:51
154F：推 mars7803 : 现在台女还不用当兵，我遇到的女生也都说不想，真 05/12 23:00
155F：→ mars7803 : 的上战场没武器也是被当慰安妇用，真的.... 05/12 23:00
156F：推 u9161031 : 那些人就是把美国打伊拉克的情况套用在中国打台湾的 05/12 23:04
157F：→ u9161031 : 情况，完全没有考虑对比性。 05/12 23:04
158F：→ KY1998 : 诺曼第又不是每个登陆点都成功，有的登入点死70%UP 05/12 23:22
159F：嘘 jump2j : 潜艇都还没服役就当成战力评估，料己从宽吗? 05/12 23:22
160F：→ jay9968 : 要讲到某些人懂，我还不如直接单挑打输躺平…… 05/12 23:24
161F：→ whitertiger : 签名档是骇客任务3 05/12 23:57
162F：嘘 stoke4096 : 打仗还管民生用电啊87喔 05/13 00:43
163F：→ bobsun : 还在核电 炸你配电系统变电所 是有差？ 05/13 01:53
164F：→ jimmy5680 : 我觉得拿挪威也是非常不恰当的比较 05/13 06:29
※ 编辑: whitertiger (118.163.254.97 台湾), 05/13/2024 06:33:06
165F：推 afv : 挪威战役中，英法两军是在挪威於4月9日被德军奇袭 05/13 09:59
166F：→ afv : 後，4月14日才登上挪威地面 05/13 09:59
167F：推 afv : 所以德军4月9号奇袭挪威各港口当下，地面战力只能靠 05/13 10:07
168F：→ afv : 挪威军自己（当时挪威还是中立国） 05/13 10:07
169F：推 kobebrian : 挪威跟已经对峙70年的台海真的不能比 完全可以说没 05/13 10:33
170F：→ kobebrian : 在备战的 05/13 10:33
171F：推 afv : 然後挪威丹麦之间的海域，英国海军也不太会派水面 05/13 12:57
172F：→ afv : 舰挺进去给德国空军打 05/13 12:57
173F：推 Noback : 台湾民主国 制海权全在日本帝国手里 结果近卫师 05/13 18:02
174F：→ Noback : 团打到伤亡过半 还要本土大规模增援才打赢 05/13 18:02
175F：推 BW556 : 被栅栏仔全面进攻啦~ 05/13 22:27
176F：推 afv : 日本接收台湾的状况，比较类似苏联/美国占领阿富汗 05/13 23:39
177F：→ afv : 的情况，反游击为主。 05/13 23:39