作者Anderson0819 (炸酱牛肉乌龙面)
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标题Re: [情报] 俄军於哈尔科夫边境发起大规模佯攻作
时间Sat May 11 09:38:38 2024
整理一下目前局势:
俄罗斯军队已向沃夫昌斯克附近
的乌克兰边境内推进1公里
路透消息是说俄罗斯军队的目标
是将乌克兰军队逼退至乌克兰境内10公里处，建立缓冲区
俄军仍在大规模炮击，
并未到达乌军北方主要防线
但因为边境本来乌军就没有做防守，
掉了四个空村跟朝哈尔科夫推进了3至4公里，
战线宽度达到了10公里
一开始俄军先把步兵坐计程车到边境，
再叫他们一排一排的越过边境行动
所以有四台装甲车被击毁在边境
俄方消息是说，这是一个大规模武力侦查，
之後会有大规模行动
有五个营的规模参与进攻，
3-4个BTG占领了大约30-35平方公里
计画为扩大到5至7公里的纵深
https://i.imgur.com/nN4gpqK.jpeg
红色为目前俄军进度
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BTG营级战术群?
还以为俄军已经改掉了BTG编制
恢复正常的旅级甚至师级编组
目前整个北方边境有约五万俄军，
集中在哈尔科夫的有三万
看起来俄军在这里的动作就是先吓吓你，
然後再说还要大规模进攻
比较重要的消息是摧毁一条哈尔科夫
连接库皮杨斯克的後勤桥梁
有可能这里才是主攻
不过俄军在北方冬季攻势的失败，
连一个新基夫卡都打不下来
白白损失数万人跟百辆装甲车
让一堆人吐槽北方集团军是不是来滚泥巴的
(然後大湿说俄军不打下来
是为了杀伤乌军有生力量，颗颗)
个人认为接下来库皮杨斯克应该也会发起进攻
但这个还不是主攻，只是牵制前菜
目的是为了让乌军没预备队可支援
甚至可以的话把阿夫迪夫卡
跟恰西夫亚尔的後备部队
看能不能多拉一点上去
等到前菜戏都演完了，主菜就要上了
乌东要塞攻防战正式开打
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1F：推 nanozako : 就不要俄军兵分多路有撞墙就好 05/11 09:43
2F：→ geordie : 乌克兰撑着点 05/11 09:49
3F：推 overno : 就牵制乌克兰北方的後备兵力，让其无法被抽调支援南 05/11 09:52
4F：→ overno : 方战线 05/11 09:52
5F：推 ayaneru : 慢慢磨总会打下来的 05/11 09:57
6F：推 andyken : 没有人边境防线直接盖在边境上，一定会留缓冲区而 05/11 09:59
7F：→ andyken : 且通常不会有守军或很少 05/11 09:59
8F：→ jetzake : 开战到现在两年不到 要从部队编制做改革是来不及的 05/11 10:02
9F：推 geesegeese : 四个字：黔驴技穷。 05/11 10:03
10F：→ Flyingheart : 俄罗斯已经没招了 时间站在乌克兰这边 05/11 10:08
11F：→ jetzake : 没新招是没新招 输赢是另一回事 05/11 10:10
12F：→ www115ui8 : 哈尔科夫这边俄军基本打不赢 兵太少 05/11 10:14
13F：推 bior1234 : 兵分多路的下场我们开战初就看过一次了 05/11 10:16
14F：推 switching : 进香团？ 05/11 10:17
15F：推 ashrum : 反进香团，可能也有回敬乌方的用意 05/11 10:18
16F：→ Anderson0819: 虽然我也想笑俄军但这比进香团强多了 05/11 10:22
17F：推 andyken : 毕竟有空军跟炮兵支援，进香团只有迫炮...然後现在 05/11 10:28
18F：→ andyken : 苏梅那边也在集兵的样子 05/11 10:28
19F：→ geesegeese : 正规军打的跟游击队一样，真有前途的世二军 05/11 10:32
20F：推 kobebrian : 俄军全线有那麽多人能进攻？我怀疑 05/11 10:34
21F：→ Anderson0819: 或许在现代无法大规模集结部队的情况下，分散游击 05/11 10:35
22F：→ Anderson0819: 战术有其优点？ 05/11 10:35
23F：→ Anderson0819: 目前俄军都是采小股步兵渗透战术 05/11 10:35
24F：推 warchiefdodo: 乌军不能先用炮击或海马斯把边境俄军後勤弹药先炸掉 05/11 10:36
25F：→ warchiefdodo: 吗，一定要等人家推进来才能打？？？？ 05/11 10:36
26F：推 kobebrian : 重点还是在火力吧 战术上能取胜的方式不一定对战略 05/11 10:37
27F：→ kobebrian : 有效果 05/11 10:37
28F：→ kobebrian : 渗透没办法对要塞化的防线构成威胁 05/11 10:37
29F：→ kobebrian : 乌克兰提高侦查跟火力 靠海马斯点对方的後勤才是决 05/11 10:38
30F：→ kobebrian : 胜关键 05/11 10:38
31F：→ Anderson0819: 乌军没有针对俄国境内後勤攻击最近也是被一些人诟 05/11 10:39
32F：→ Anderson0819: 病，有些目标比炼油厂近且一样重要 05/11 10:39
33F：推 b777300 : 要小心，俄罗斯可能要把乌克兰的兵力磨光 05/11 10:40
34F：推 overno : 要渗透的话，让无人车潜入，再由无人车释放无人机 05/11 10:41
35F：→ overno : 攻击 05/11 10:41
36F：→ Brusolo : 鹅是没新招，但乌训练要有人、要轮换休息，军援力 05/11 10:45
37F：→ Brusolo : 度要加强、要接续得上，不然就是被草菅人命的布丁 05/11 10:45
38F：→ Brusolo : 用非两京天龙人的鹅韭把土地和资源换走 05/11 10:45
39F：推 ayaneru : 大城也没啥用 像马里波一样全面都更就可以了 05/11 10:54
40F：推 utn875 : 这样规模的小股步兵进攻，是欺负乌军缺炮弹，但时 05/11 10:56
41F：→ utn875 : 间不在俄军这边 05/11 10:56
42F：推 andyken : 都更哈尔科夫？你要用多少弹药？ 05/11 10:59
43F：推 peterlee97 : 现在这一刻 时间根本不站在乌军这边 老乌新动员才 05/11 11:04
44F：→ peterlee97 : 启动还没有训练 弹药大部分也还在路上 接近没有其他 05/11 11:04
45F：→ peterlee97 : 底牌可以用 时间哪里站在乌军这边... 05/11 11:04
46F：推 YouneedShotG: 人海战术 05/11 11:08
47F：推 switching : 俄国也是啊明明就可以打击军事目标 05/11 11:10
48F：→ switching : 非要打电厂 05/11 11:10
49F：→ ayaneru : 俄军能搞到的弹药是乌军的好几倍 当初徵召的动员兵 05/11 11:12
50F：→ ayaneru : 现在早就变精锐老兵了 05/11 11:12
51F：→ ayaneru : 一来一往下乌军节节败退是可预期的 05/11 11:12
52F：推 NKN : 这个夏天就是俄军进攻的回合 05/11 11:13
53F：推 andyken : 你觉得要都更台北市要多少弹药？ 05/11 11:13
54F：→ andyken : 真的要说的话今年全部都是俄军的回合，不是只有夏 05/11 11:15
55F：→ andyken : 天，明年可能也是，反正军援跟人力没有到位前乌克 05/11 11:15
56F：→ andyken : 兰都是只能防守的份 05/11 11:15
57F：推 jason748 : 目前时间不站在乌军这边+1 05/11 11:16
58F：→ jason748 : 乌克兰自己浪费了几个月的时间动员+盖防线…… 05/11 11:16
59F：推 andyken : 防线问题你可能要先问扎总怎麽没有严格监督防线进 05/11 11:18
60F：→ andyken : 度 :P 05/11 11:18
61F：→ Anderson0819: 扎粉说是司机要求进攻所以延迟了防线 05/11 11:22
62F：推 andyken : 严格来说防线不完全是军人盖的，很多都要靠其他政府 05/11 11:28
63F：→ nanozako : 是把战争当成球赛看吗 怎麽还有个人粉丝这种的=.= 05/11 11:28
64F：→ andyken : 单位协助，所以用兵力都在前线当藉口不是理由 05/11 11:29
65F：推 peterlee97 : 一般野战部队只能挖挖战嚎或是紧急的简易构工 只有 05/11 11:41
66F：→ peterlee97 : 吃饱太闲的时候才会在那认真的构工 例如金门那一坨 05/11 11:41
67F：→ peterlee97 : 工事 这种状态的工事要的是专业的土木团队 又不是军 05/11 11:41
68F：→ peterlee97 : 人可以处理的== 05/11 11:41
69F：→ www115ui8 : 哈尔科夫防线算稳固 所以研判是佯攻 05/11 11:50
71F：→ utn875 : 缺兵缺弹，打出哈尔科夫2022年9月反攻这样进击速度 05/11 11:50
72F：→ utn875 : ，能KO乌克兰的机会窗口正分秒流失 05/11 11:50
73F：→ jason748 : 怎麽会没扎粉，之前乌军总司令官方脸书大头贴换成 05/11 11:51
74F：→ jason748 : 西尔斯基，下面还一堆愤怒留言说还我扎总 05/11 11:51
75F：→ Mystiera : 呃…阿瓦迪夫卡年初看起来也很稳固 05/11 11:57
76F：→ Mystiera : 要顶住攻击还是要靠填线的兵力跟阻击的火力 05/11 11:58
77F：推 xc2v : 俄应该会用滑翔炸弹炸一阵子再动作 05/11 12:00
78F：→ www115ui8 : 阿瓦迪夫卡比哈尔科夫小多了 05/11 12:03
79F：→ www115ui8 : 这次俄军兵力也少很多 05/11 12:04
80F：推 andyken : 拿三万人规模的城镇比百万人大城，这跟工事已经无关 05/11 12:17
81F：→ jason748 : 还是要看守军跟工事的规模吧，跟城市人口没太大关 05/11 12:21
82F：→ jason748 : 系，双北也是百万人大城，守的国军有很多吗…… 05/11 12:21
83F：推 andyken : 这要看台湾战时的编制如何，现在看不准 05/11 12:34
84F：→ www115ui8 : 哈尔科夫一直是防守重点之一 05/11 12:37
85F：推 andyken : 阿瓦迪夫卡年初看已经不稳，因为东北方的弱点被突破 05/11 12:37
86F：推 andyken : 简单来说去年没有收复东侧外围村落跟阵地的缓冲区， 05/11 12:39
87F：→ andyken : 就已经驻定这个城镇最後一定守不住，但如果弹药跟人 05/11 12:40
88F：→ andyken : 力充足的话确实有可能现在还在守，然後俄军最後打完 05/11 12:41
89F：→ andyken : 就会跟巴哈姆特一样软屌，需要休整一段时间才有可能 05/11 12:42
90F：→ andyken : 持续多线进攻 05/11 12:42
91F：→ www115ui8 : 要打哈尔科夫至少要再增兵几十万 然後其他地方就会 05/11 12:46
92F：→ www115ui8 : 被反打 05/11 12:46
93F：→ geesegeese : 时间是站在再生力量多的这边 05/11 12:52
94F：→ geesegeese : 不信你去问朝鲜时间是不是站在他那边 05/11 12:53
95F：推 colorghost : 照版上诸位专家们所描述乌军缺兵的惨况，俄军真有 05/11 12:55
96F：→ colorghost : 必要佯攻？三万俄军就算是还是BTG编制对付缺兵又没 05/11 12:55
97F：→ colorghost : 弹的乌军直接拿下哈尔科夫应该不是难事？ 05/11 12:55
98F：推 xc2v : 会不会只是要乌调人力物资过来 其实要打别的地方 05/11 12:57
99F：推 hahabis : 缺兵也没缺到这麽夸张吧，不然防线都打穿了还这麽慢 05/11 12:59
100F：推 andyken : 你觉得乌克兰可能调不出至少一两万人守哈尔科夫吗？ 05/11 13:01
101F：→ www115ui8 : 防线没被打穿啊 现在俄军占领的是没人守的缓冲区 05/11 13:01
102F：推 ashrum : 如果乌军假装没兵没弹往後退，俄军敢推吗？ 05/11 13:02
103F：推 hahabis : 我说的是奥切雷泰因 05/11 13:02
104F：推 andyken : 国境线上本来就没人摆一堆兵守，不然进香团怎麽进去 05/11 13:03
105F：→ andyken : 两国边境那麽长，双方边境几公里内差不多都是缓冲区 05/11 13:04
106F：推 mukuro : 俄罗斯一直很想先打下哈尔科夫吧 05/11 13:05
107F：→ andyken : 接下来大概会有人问国军只摆一两个旅在金门是不是也 05/11 13:06
108F：→ andyken : 是当缓冲区用...这我就不予置评了 05/11 13:06
109F：推 colorghost : 我不知乌军缺人缺到什麽程度，但照版上许多人包括An 05/11 13:28
110F：→ colorghost : derson大的悲观描述才会怀疑乌军真的还有多余的破万 05/11 13:28
111F：→ colorghost : 兵力守住哈尔科夫/库比杨斯克一带而不是全把剩余兵 05/11 13:28
112F：→ colorghost : 力集中到阿夫迪夫卡战线？ 05/11 13:28
113F：推 andyken : 他不是都说守哈尔科夫的兵力跟利曼那边一样多了吗？ 05/11 13:34
114F：→ andyken : 你别忘了乌克兰有北东南三个方向都有要人守 05/11 13:35
115F：推 julianscorpi: Anderson都陈述事实 也没有到悲观描述吧 05/11 13:35
116F：→ julianscorpi: 该不会以为先前北线没战事时双方都放空吧?连白俄边 05/11 13:36
117F：→ julianscorpi: 境乌都有放兵防守耶 05/11 13:36
118F：推 hahabis : 而且理论上随着军援陆续到达，情况应会至少比较稳定 05/11 13:37
119F：推 andyken : 说乌军兵力不够也是在这点，因为俄军可以放空一些地 05/11 13:39
120F：→ andyken : 方但乌军不行，因为除了进香团之外不会有大批乌克兰 05/11 13:39
121F：→ andyken : 正规军打进去俄国境内 05/11 13:40
122F：→ andyken : 真的要的话俄军可以把远东跟北约边境的兵力几乎抽空 05/11 13:44
123F：推 allan0926 : 这种大欺小的，除非小的具备效率高的杀伤武器或方 05/11 14:05
124F：→ allan0926 : 式 05/11 14:05
125F：推 thomaspig : 这里就是吸引乌军预备队 主攻一定是阿瓦迪夫卡 05/11 14:19
126F：推 NewCop : 旧招就把前线打的节节败退了，要什麽新招？ 05/11 14:44
127F：→ www115ui8 : 缓冲区哪来的败退可言 05/11 14:46
128F：推 a40494 : 没事，俄军都是佯攻，乌军只要军援到了一切都会好 05/11 14:47
129F：→ a40494 : 转的 05/11 14:47
130F：推 cloudfour : 说人口是跟城市规模有关，城市规模多大就代表RC建 05/11 15:09
131F：→ cloudfour : 筑天然掩体有多少。别忘了开战初期满血的俄军冲到 05/11 15:09
132F：→ cloudfour : 基辅城郊就不敢往城内进军，而是在周围绕啊绕。用 05/11 15:09
133F：→ cloudfour : 半调子的兵力跟火力去进攻有设防的大城市是送死 05/11 15:09
134F：推 ralphkawaii : 乌克兰加油，台湾很多人在看戏式加油 05/11 15:51
135F：→ David4160 : 看到八卦版，那个整个夸张 05/11 16:29
136F：推 aegis43210 : 卡尔可夫开战初期就守住了，现在更不可能掉了 05/11 16:30
137F：嘘 onlytfgsu : 佯攻到35公里战线平推进5公里 05/11 16:36
138F：→ David4160 : 5km你敢吹吗 05/11 16:40
139F：推 andyken : 是不是有人都没看内文，不是都写没啥麽人守了 05/11 16:47
140F：推 mp2267 : 八卦仔和反串仔本来就不会看内文 05/11 17:00
141F：嘘 onlytfgsu : 主动放弃vs无人可守 能一样？ 05/11 21:56
142F：推 geniusw : 小心假消息 俄军没招了 05/11 22:55
143F：推 a40494 : 没事 问就是佯攻 05/12 10:46
144F：推 battleloser : 军武键盘战神式加油，精神随乌克兰及台湾一起消失 05/12 11:10
145F：→ battleloser : 殆尽 05/12 11:10
146F：推 lljjfrdr1 : BTG是特遣编制，本身跟师编制是的冲突的..... 05/12 14:25