作者gametv (期待着今天)
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标题Re: [新闻] 社区大学国防课程赫见「黑熊学院」北市兵
时间Sat May 11 01:51:12 2024
稍微查一下发现网路上就有《积极行动指南》全本可以看了
讲到抵抗的部分:
第61页
当志愿役加入国军保卫国家是最好的选择
https://i.imgur.com/GmVA6IB.png
第62页 讲到无人机飞手的部分: 国家召集相关专业人士时响应，或是加入在地民防团队
https://i.imgur.com/GZxotZp.png
第64页 上事实查核中心确认讯息真伪
https://i.imgur.com/XuMrcYz.png
https://i.imgur.com/ZbDiBP4.png
第66页 讲到自组巡守队的部分
https://i.imgur.com/dPaRB3H.png
第76页 建议读者加入民防组织
https://i.imgur.com/hkymj4T.png
第78页 再度提到加入国军以及後备军人志愿教召
https://i.imgur.com/jJCxKMD.png
第79页 再次提到加入社区民防组织跟参与国军、响应召集
https://i.imgur.com/KwCBnD0.png
https://i.imgur.com/99QmKs3.png
https://i.imgur.com/CwLvr0F.png
讲到收集红色言论的部分 第68页
https://i.imgur.com/jqgjwUW.png
第80页
https://i.imgur.com/cRrnAl7.png
PDF的内容大概80页左右，其中60页在讲避难求生跟急救
没看到不接受指挥的部分，看有没有版友要自行找看看
※ 引述《jobli (募兵制=基层官兵消消乐)》之铭言：
: 社区大学国防课程赫见「黑熊学院」北市兵役局：不认同
: 联合报/杨正海
: 台北市议员锺沛君昨在议会民政部门质询时指出，台北市文山社区大学开办「全民国防教
: 育基础工作坊」课程，出现政治色彩浓厚的「黑熊学院」她认为可能导致民众误将民间政
: 治宣传误解为官方性质之教育课程，也有违社大政治中立宗旨。兵役局长李治安表示，不
: 接受也不认同其中部分教学内容，将於1个月内提出适性检讨。
: 锺沛君质询时出示在网路上购买的「KUMA黑熊学院少年防卫课」，以及课程介绍中「积极
: 行动指南」部分内容，其中包括战时飞无人机情蒐、攻击敌方网站、蒐集红色言论以便战
: 後究责等抵抗手段，以及鼓励平民自行组成社区巡守队、甚至开挖土机制作路障等方针，
: 但均与「台北市全民国防手册」内容明显不符。
: 锺沛君质疑，有人在战时要求自行组织後编入正规民防体系，或不接受指挥调度，而是以
: 平行合作方式「协助作战」，如「成为无人机飞手」「对敌方网站发起攻击」「开挖土机
: 制作简易路障」等，官方会接受此类的全民国防模式吗？该程恐导致民众误将民间政治宣
: 传，误解为官方性质的教育课程。她也建议兵役局，应考虑至社大开办正式课程，推广传
: 播正确的全民国防教育内容。
: 兵役局李治安局长表示，不接受、也不认同其中部分教学内容，至於官方会接受此类的全
: 民国防模式吗？他也说不会接受。北市教育局也表示，社区大学以落实在地文化治理与终
: 身学习等宗旨，课程均应政治中立。
: https://udn.com/news/story/7323/7956192?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news
: 心得感想：
: 不接受指挥
: 自行组成社区巡守队
: 蒐集红色言论以便战後究责
: 之前说的都实现了...
: 不接受指挥就算了,连战後清算都出来了...
: 吓死,果然是说战时任务是网军的黑熊= =
--
Hans, dein Fressen ist unter aller Kanone!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.240.42.250 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1715363476.A.D56.html
1F：→ werlight : jobli 人家叫你呢 05/11 02:22
2F：推 andey : 楼上..会理才怪..'讲干话不负责是这时代特质 05/11 02:33
3F：→ godhead : 第61页翻译 加入黑熊的都没种去当志愿役啦 笑死人 05/11 02:41
4F：嘘 T50 : 事实查核中心，一个全靠人力的组织，从他的运作方 05/11 02:55
5F：→ T50 : 式开始，就称不上一个中心机构。 05/11 02:55
那张PDF还有提供不同选项，Line讯息查证、MyGoPen(这网站老板谁?)、行政院新闻即时
澄清专区
6F：推 hips : 所以这新闻完全是造谣，里面的人物包括兵役局长跟 05/11 03:32
7F：→ hips : 钟佩君都在鬼扯是吗？ 05/11 03:32
8F：→ hips : 感觉军武版对黑熊很反感，可能是因为反感的人很多 05/11 03:40
9F：→ hips : 都是志愿役。我觉得你们是有资格去酸黑熊干嘛不签 05/11 03:40
10F：→ hips : 下去，但不是每个人都能全职保家卫国。与其泼别人 05/11 03:40
11F：→ hips : 冷水，不如想看看怎麽让这些兼职者发挥功能。 05/11 03:40
12F：推 wardraw : 政府打诈就会有网军出来指责侵犯言论自由 一样意思 05/11 04:34
13F：嘘 T50 : 你要对国家尽力，努力工作多缴税少犯罪有道德即可 05/11 06:01
14F：→ T50 : ，练义和团干嘛 05/11 06:01
整本PDF网路上可以自行阅读，我是没有看到练义和团的部分啦，你可以找一下是在
第几页
15F：推 jobli : 新闻完全造谣吗？你可以以跟NCC检举哦 05/11 06:25
16F：→ nanozako : 欸 报纸和NCC又没关系 05/11 06:33
17F：推 jobli : 对耶联合没有自己的新闻台,那要跟那个单位检举啊 05/11 06:49
18F：推 BFer : 帮补血 05/11 08:10
19F：推 wedjkl789 : 推 05/11 08:25
20F：→ wiiseen : 粉红反弹的事表示做对了！ 05/11 08:37
21F：→ jerrylin : 所以黑熊部队在战时会加入国军去前线抵抗敌人吗 05/11 09:02
22F：→ jerrylin : 还是躲在後方装忙 05/11 09:02
黑熊部队你要问台湾民政府
23F：→ jerrylin : 不要看他怎麽说 看他怎麽做. 05/11 09:02
24F：→ jerrylin : 如果黑熊愿意上前线 那我是百分百支持 05/11 09:02
25F：→ jerrylin : 躲在後面嘴炮就免了 05/11 09:03
26F：→ jerrylin : 宁可把所有的钱都拿来装备国军 05/11 09:03
27F：→ jerrylin : 也不必浪费一毛在黑熊上面. 05/11 09:03
28F：推 DameLillard : 讲这个不知道是在装啥傻 管你是不是黑熊 未满36岁 05/11 09:05
29F：→ DameLillard : 未除役就得上战场 军士官未满50岁 这种不上战场白痴 05/11 09:06
30F：→ DameLillard : 言论就别提了 05/11 09:06
31F：→ hips : 黑熊学院有拿政府补助吗？ 05/11 09:08
32F：推 forb9823018 : 推查证 05/11 09:13
33F：→ ja23072008 : 人云亦云不去查证遭受反驳，本来就会被质疑嘲笑。 05/11 09:13
34F：→ ja23072008 : 不过黑熊学院的大问题就是宣传远大於实作，课程太 05/11 09:13
35F：→ ja23072008 : 简略又没有自己的专业训练体系跟班底。 05/11 09:13
36F：推 overpolo : 建议诸位不要相信私兵 05/11 09:16
37F：推 henrytsai : 不讲被扣养私兵的帽子，讲了被骂讲废话 呵呵 05/11 09:18
38F：→ hips : 要相信国军 05/11 09:19
39F：推 ChinaCaptain: 会有人反感除了内奸外就是怕对民防的话语权被抢走， 05/11 09:26
40F：→ ChinaCaptain: 就像罗马教廷要迫害哥白尼一样。 05/11 09:26
41F：推 eg860610 : 不用这样侮辱哥白尼吧 05/11 09:34
42F：推 knmoonbd : 两边对照着看，我认为的确是锺议员误会了民防的意思 05/11 09:36
43F：→ knmoonbd : 「不接受指挥调度」既然先被假设进问句了， 05/11 09:36
44F：→ knmoonbd : 那兵役局长回答不接受也很正常 05/11 09:36
45F：推 Eugeneptt : 推 05/11 11:19
46F：推 fragmentwing: 推事实 05/11 11:29
47F：→ shadow54 : 不只发文的人 底下留言也一堆看到黑影就开枪 05/11 11:38
48F：推 andey : 楼上 这就是杜奕瑾提过的协同帐号 05/11 11:52
49F：推 ashrum : 哇，协同帐号都出来了，有没有除了贴标签更建设性 05/11 12:10
50F：→ ashrum : 的作法？ 05/11 12:10
51F：→ h80733 : 事实查核中心？还有可信度？ 印度移工事件不就已 05/11 12:13
52F：→ h80733 : 经破功？ 05/11 12:13
53F：→ hips : 我也觉得“协同”太有主观能动性。自带粮草的比较 05/11 12:16
54F：→ hips : 多。有建设性的做法就是加大辟谣跟宣传的力度。 05/11 12:16
55F：→ serrier : 开挖土机路障又问过部队要在哪里设置吗>民防团队? 05/11 12:23
56F：→ serrier : 那种民防团队?消防局?警察局?还是里长服务队? 05/11 12:23
57F：→ serrier : 民防团队?社区巡守队是吧? 05/11 12:24
58F：推 gogogygy : 宁愿相信有纪律的国军，不想信任也不想去想这种靠 05/11 12:30
59F：→ gogogygy : 信仰支撑的狂热份子在战斗极端环境里会对中华民国 05/11 12:30
60F：→ gogogygy : 国民做什麽过激的要求（二战冲绳岛岛民跳崖） 05/11 12:30
61F：推 vandervaal : 楼上滑坡到这种程度了 05/11 12:37
62F：→ vandervaal : 不过如果他们做出民防以外的事我也不赞成 05/11 12:37
63F：推 gogogygy : 在各大网路上都能看到信众在起乩啊，说是宗教也不 05/11 12:42
64F：→ gogogygy : 为过了。这还是和平时期网路上，假如是战争爆发後 05/11 12:42
65F：→ gogogygy : 的现实生活不晓得他们会有多更激动？平常有意见就 05/11 12:42
66F：→ gogogygy : 这样了，到时候不造他们意思恼羞成怒会不会更可怕 05/11 12:42
67F：→ gogogygy : 啊？ 05/11 12:42
68F：→ henrytsai : 看看上一篇造谣的程度，谁在起乩还真不好说 05/11 12:44
69F：→ jobli : 嘻嘻,所以你要说政府指挥人民监控人民,你这样指控 05/11 13:07
70F：→ jobli : 好嘛 05/11 13:07
71F：推 jobli : 接受指挥:政府组织人民监控人民用来清算 05/11 13:18
72F：→ jobli : 不受指挥:指控无误 05/11 13:18
73F：→ jobli : 黑熊成也意识败也... 05/11 13:18
74F：嘘 jay9968 : 就没讲组织隶属，当然不需要强调接受谁的指挥。 05/11 13:18
76F：→ jobli : 自发行为 05/11 13:21
77F：推 u9161031 : 如果不靠脑补，他们的工作就做不下去了。 05/11 13:24
78F：嘘 T50 : 第68页不是义和团是啥？ 05/11 13:49
79F：→ T50 : line讯息查证就事实查核中心啊 05/11 13:50
80F：→ gametv : 68页有义和团?? 05/11 14:07
81F：推 jobli : 监控清算应该是不是义和团 05/11 14:47
82F：→ ryu38 : 笑死，反感就扣人内奸帽子这跟对岸有啥两样 05/11 15:26
83F：→ ryu38 : 监控清算就红卫兵之後大概增加批斗功能 05/11 15:27
84F：→ poikz : 笑死 主张跟阿共死战到底的 也被说是免役、免上战场 05/11 15:31
85F：→ poikz : 富裕阶层和当权派 这些人扣人帽子 也是一副理所当然 05/11 15:31
86F：→ poikz : 的样子 05/11 15:31
87F：→ poikz : 要讲批斗、给人戴帽子 "和平派"也做得毫不逊色 05/11 15:45
88F：嘘 ralphkawaii : 私兵，看看以前中外这种私兵怎麽对人民 05/11 15:55
89F：→ poikz : 看到没 塑造舆论非常成功啊 那些人可以去领赏了 05/11 16:01
90F：→ gametv : 看这份指南就知道之前熊黑有多唬烂了 05/11 16:02
91F：推 jobli : 疑,你还没说监控人民清算问题也 05/11 16:07
92F：→ poikz : 疑 有够奇怪 文宣也只提到"向政府部门检举" 05/11 16:18
93F：→ poikz : 有检举就一定会成案? 都不会查是不是挟怨报复? 05/11 16:19
94F：→ poikz : 所以是对这个国家的司法没信心 还是本身就是为敌工 05/11 16:19
95F：→ poikz : 作 不想被追究责任 才把检举抹成清算...? 05/11 16:19
96F：→ gametv : 追究”法律”责任，不过jobli那一套懂得人就懂 05/11 16:36
97F：推 ice4564 : 你跟桶中常客认真什麽 05/11 16:59
98F：→ bellas : 谁准战时有自发的个人团体=.= 俗称军阀？ 05/11 17:46
99F：推 crow0801 : J开头的那位 不要再造谣了 你根本连民防法都没看过 05/11 20:44
100F：→ crow0801 : 就在鬼扯吧 战时地方守卫跟支援军事勤务都写在民防 05/11 20:44
101F：→ crow0801 : 法里 你无知 就不要随便呛别人搞民兵 05/11 20:44
102F：推 crow0801 : 「民防组织」 这名词的定义跟组成跟指挥 都写在民 05/11 20:47
103F：→ crow0801 : 防法里 05/11 20:47
104F：→ crow0801 : 看过民防法就知道 绝不会是不受政府指挥的私兵 只 05/11 20:48
105F：→ crow0801 : 有故意带风向才会那样曲解 05/11 20:48
106F：推 ashrum : 楼上才不懂民防法吧，要成立民团先去内政部登记啊 05/11 20:54
107F：→ ashrum : ，黑熊就没登记 05/11 20:54
黑熊学院有组织民防团队?? 麻烦请提供个关键字吧
108F：→ crow0801 : 呵呵 又在不懂装懂了 05/11 20:58
109F：→ crow0801 : 民防法内民防组织都是地方政府成立的 还登记勒？你 05/11 20:59
110F：→ crow0801 : 是不是把社团法人跟民防混在一起？ 05/11 20:59
111F：推 redlance : 黑熊都是教急救和保密防谍的吧 没军火怎麽当义和团 05/11 21:01
112F：推 crow0801 : 民防团体是一个法定用语 地方政府担任总指挥 所以 05/11 21:07
113F：→ crow0801 : 号召加入民防组织 必然受地方政府指挥 只有不懂民 05/11 21:07
114F：→ crow0801 : 防法的人 或者故意带风向 才会拿着这个鬼扯说是搞 05/11 21:07
115F：→ crow0801 : 民兵 05/11 21:07
116F：推 hl4 : 难怪现在一大堆人被归类为中共同路人 05/11 21:25
117F：→ jay9968 : 某人是在搞笑还是刻意误导？就依你说的，民防团体是 05/11 22:31
118F：→ jay9968 : 由地方政府成立的，所以黑熊部队是哪个政府机关成立 05/11 22:31
119F：→ jay9968 : 的？其隶属又为何？ 05/11 22:31
黑熊部队是台湾民政府(被一些县市警察列为诈骗集团的组织by wiki)自己的"武装力量"
(违法持有镇暴枪後来被查扣)，干黑熊学院啥事?
硬要把社团法人黑熊民防教育协会跟没登记的台湾民政府底下组织扯上关系，我不知道
这种行为是真不知道还是故意的。
120F：→ jay9968 : 还有，受控政府的组织可以随随便便加入？你现在““ 05/11 22:31
121F：→ jay9968 : 自发性的””拿跟交管棒去路口指挥车辆，可以说你是 05/11 22:31
122F：→ jay9968 : 义交？ 05/11 22:31
123F：推 crow0801 : 楼上 去看民防法 不要鬼扯 法律都有规定的事情 不是 05/12 00:24
124F：→ crow0801 : 你随便扯就是对 05/12 00:24
125F：推 crow0801 : 黑熊部队是什麽 跟法定的民防团 民防组织没有关连 05/12 00:26
126F：→ crow0801 : 战时号召或动员民众加入民防团 这在现行法都有规定 05/12 00:26
127F：→ crow0801 : 不要用你自己幻想的东西就随便乱骂 05/12 00:26
128F：推 crow0801 : 有时真的很怀疑 台湾民防法制定超过30年了 为什麽 05/12 00:36
129F：→ crow0801 : 有些帐号看到民防组织 民防团体两些字眼就要扯民兵 05/12 00:36
130F：→ crow0801 : 私兵 到底是法盲呢？还是根本就故意抹黑？ 05/12 00:36
131F：→ crow0801 : 台湾的法律架构明明很清楚 民防是非武装抵抗 後备 05/12 00:37
132F：→ crow0801 : 跟现役军人是武装抵抗 05/12 00:37
133F：→ ja23072008 : 没想到还会看到把黑熊部队跟黑熊学院搞混的低级错误 05/12 02:43
134F：→ ja23072008 : …… 05/12 02:43
135F：→ jay9968 : 喔，分开看也行啊，那黑熊学院存在的意义是什麽？推 05/12 02:45
136F：→ jay9968 : 广民防？那不是政府该做的事吗？还是政府有授权？有 05/12 02:45
137F：→ jay9968 : 的话那表示这些教材是经过某政府机关审核背书的喽？ 05/12 02:45
138F：→ jay9968 : 哪个机关？还是没授权？那就表示这些教材正确与否存 05/12 02:45
139F：→ jay9968 : 疑喽？那这些跟国事有关的资讯，政府不用查证辟谣？ 05/12 02:45
140F：→ jay9968 : 两个在个人看来都没什麽存在必要的东西，我才懒得去 05/12 03:17
141F：→ jay9968 : 分差别……但是事实上真是不同的，那就是我搞错，我 05/12 03:17
142F：→ jay9968 : 道歉。 05/12 03:17
143F：→ jay9968 : 不过，这其实突显另一个问题，就是一般老百姓没特别 05/12 03:17
144F：→ jay9968 : 去了解的话，谁会知道两个不同？某学院真的有心的话 05/12 03:17
145F：→ jay9968 : ，就改个名吧，省得被污名化。 05/12 03:17
146F：→ bigsun0709 : 他应该是怕自己战时第一个被检举吧 毕竟整天带国军 05/12 08:52
147F：推 bacon1989 : 搞错乱扯还有够理直气壮其实满好笑的XDDD 05/12 08:52
148F：→ bigsun0709 : 失败风向 利用台湾言论自由在帮对岸 05/12 08:52
149F：→ bacon1989 : 果然人不要脸天下无敌欸 05/12 08:52
150F：推 a40494 : 笑死，推广进入国军还需要跟人家收钱上课？好了啦别 05/12 10:50
151F：→ a40494 : 笑死人了 05/12 10:50
152F：→ a40494 : 更别说收钱上课的东西还没其他团队专业，紧急救护 05/12 10:51
153F：→ a40494 : 课有认证时数吗？专业的过凤凰志工跟中华救护员协会 05/12 10:51
154F：→ a40494 : ？ 05/12 10:51
这种社团法人找的到人一起立案登记，不违反善良风俗没人会管。
某些人如果爽也可以登记个社团法人，然後开课收钱教人如何使用键盘输入中文。至於有
没有人去上课? 只能说就看该社团的人会不会行销吸引他的目标客群罗
另外补充一件事：凤凰志工 跟 中华紧急救护技术员协会
一个是 义勇消防组织
一个是 社团法人
155F：推 sotsu2016 : 感谢资讯 05/12 12:57
※ 编辑: gametv (123.240.42.250 台湾), 05/12/2024 14:55:28
156F：→ ja23072008 : 小弟看法是黑熊学院就是个不成器，宣传过头，却很会 05/12 16:42
157F：→ ja23072008 : 刷仇恨/关注的民防补习班而已。不过推广民防很多民 05/12 16:43
158F：→ ja23072008 : 间团体都有在做，从来就不是，而且也不该只靠政府 05/12 16:43
159F：→ ja23072008 : 而已。 05/12 16:43
160F：→ ja23072008 : 所谓"政府授权‘’首先还是训练机构与课程能否取得 05/12 16:43
161F：→ ja23072008 : 证照或‘’认证‘’。黑熊的定位是入门的民防‘’ 05/12 16:43
162F：→ ja23072008 : 补习班‘’，本身缺乏师资及训练能力，的确是他们 05/12 16:43
163F：→ ja23072008 : “专业‘’上的硬伤毫无问题。但因此专业课程，就会 05/12 16:43
164F：→ ja23072008 : 委托其他机构讲师授课，导致授课品质参差不齐，落差 05/12 16:43
165F：→ ja23072008 : 极大，加上没有自己的专业训练体系。这就是之前说 05/12 16:43
166F：→ ja23072008 : 宣传大於实质的问题。 05/12 16:43
167F：→ ja23072008 : 不过後来跟其他专业团队建立合作关系後就比较稳定， 05/12 16:43
168F：→ ja23072008 : 因此前後期落差很大。所以很多人凭旧有印象甚至凭 05/12 16:43
169F：→ ja23072008 : 空想像，去连结黑熊部队，或是认为“上课内容”不专 05/12 16:43
170F：→ ja23072008 : 业。就很容易被反笑，因为去上课的一些台灾教官搞 05/12 16:43
171F：→ ja23072008 : 不好是某些人教官的教官XDD 05/12 16:43
172F：→ ja23072008 : 反过来说，国军近年尝试普及T3C训练时遭遇更加严重 05/12 16:43
173F：→ ja23072008 : 的问题。很多单位的上课内容从干部到‘’师资‘’再 05/12 16:43
174F：→ ja23072008 : 到学员，训练过程非常敷衍了事，做假签名上课纪录、 05/12 16:43
175F：→ ja23072008 : 考试标准放水等等。更有甚者在版上也能遇到，不少官 05/12 16:43
176F：→ ja23072008 : 兵会认为教这个“没有用”、折腾基层浪费时间。嗯， 05/12 16:43
177F：→ ja23072008 : 所以跟去黑熊学院掏钱上课，相对积极认真的民间学 05/12 16:43
178F：→ ja23072008 : 员相比，还真的不好说黑熊的课程与成效“比较差”。 05/12 16:43
179F：→ ja23072008 : 改名也是蛮诡异的建议，例如总不会因为中国国际形象 05/12 16:47
180F：→ ja23072008 : 差，本国国名就从ROC改成ROT吧……因为能区分的人就 05/12 16:47
181F：→ ja23072008 : 是能区分，不能区分或刻意不想区分的人，其实也对各 05/12 16:47
182F：→ ja23072008 : 类推广民防的民间团体没有正面影响。 05/12 16:47
183F：→ ja23072008 : 所以持平而论，假如认为黑熊学院很多替代役、免役仔 05/12 16:47
184F：→ ja23072008 : ，缺乏训练、装备、组织、胆识、能力等等，那麽战 05/12 16:47
185F：→ ja23072008 : 时这种平时动嘴的松散民人能造成的困扰，靠对空鸣枪 05/12 16:47
186F：→ ja23072008 : 与枪托就能吓唬解决。 05/12 16:47
187F：→ ja23072008 : 个人觉得更需要注意的，是从以前相关治安单位就会 05/12 16:47
188F：→ ja23072008 : 关注的黑道帮派组织，甚至还因禁役而免除兵役与动 05/12 16:47
189F：→ ja23072008 : 员义务。这才是有可能造成问题，而且已有基础装备、 05/12 16:47
190F：→ ja23072008 : 组织团体、金钱、武器操作经验、反抗动机、期待阶 05/12 16:47
191F：→ ja23072008 : 级翻转等等的潜在威胁。 05/12 16:47
192F：→ ja23072008 : 也就是说与其‘’认为‘’黑熊学院报名的民人，真 05/12 16:47
193F：→ ja23072008 : 的会在战时跑出来到处语言检定吊路灯，当爱国突击 05/12 16:47
194F：→ ja23072008 : 队。一直被视为主要威胁的，还是黑道帮派。将两者 05/12 16:47
195F：→ ja23072008 : 威胁性与公众关注声量颠倒措置，其实很危险。 05/12 16:47
196F：推 Finarfin : 这边说学院是不是共产党协助的 其实自己就是对岸的 05/12 18:28
197F：→ Finarfin : 支持者 只是挂着中华民国四个字感觉上好听一点 05/12 18:28
198F：→ Finarfin : 还有怕自己的话语权和权利等被夺走 也满不少的 05/12 18:29
199F：→ Finarfin : 真的是不做亏心事 不怕鬼敲门 05/12 18:33
200F：→ jay9968 : 不是说民间团体就不能推广民防，而是这种国事，本就 05/12 23:45
201F：→ jay9968 : 该由政府主导，要推课程，ok啊，相关体系统筹结合啊 05/12 23:45
202F：→ jay9968 : ，鼓励民众假日参加什麽训练啊，而不是一个根本不专 05/12 23:45
203F：→ jay9968 : 业的团体，出来喊得比谁都大声，那有心为国者，到底 05/12 23:45
204F：→ jay9968 : 该听谁的？一个未经政府授权的团体，跑出来跟大家说 05/12 23:45
205F：→ jay9968 : 战时民防要怎麽做？谁才是指挥者？ 05/12 23:45
206F：→ jay9968 : 然後政府不出声，人家真的跑去上课了，上完是不是会 05/12 23:45
207F：→ jay9968 : 认为，里面的内容是正确的，再之後呢？战时民心躁动 05/12 23:45
208F：→ jay9968 : ，想到课程里面言论审查的部分，真的不会发生吊路灯 05/12 23:45
209F：→ jay9968 : 的事情？这不是滑坡，这是可以避免也应该避免的潜移 05/12 23:45
210F：→ jay9968 : 默化。 05/12 23:45
211F：→ jay9968 : 另个人认为不用太担心黑道，这种““地方乡绅””， 05/12 23:47
212F：→ jay9968 : 反而可能会出来帮忙维稳，因为人家要的是钱，不管打 05/12 23:47
213F：→ jay9968 : 完谁掌权，他一样是当地角头。 05/12 23:47
214F：→ ja23072008 : 这是个很有趣也很常见的想法。其实“政府”一直在 05/13 00:14
215F：→ ja23072008 : 推广跟主导民防训练课程。但很多人都没感觉XD 05/13 00:14
216F：→ ja23072008 : 不过是否要领政府补助就是严重差异，黑熊跟很多民 05/13 00:14
217F：→ ja23072008 : 间团体一样属於自筹财源，想低调的负面效果就是容 05/13 00:15
218F：→ ja23072008 : 易没经费。 05/13 00:15
219F：→ ja23072008 : 然後‘’黑道帮派‘’如果换个角度来理解，也可以 05/13 00:15
220F：→ ja23072008 : 当作是不得势的地方组织与势力。所以这种情况才会 05/13 00:15
221F：→ ja23072008 : 比黑熊学院这种极度松散、原子化，只会简易民防等 05/13 00:15
222F：→ ja23072008 : 级的民人，潜在威胁更大。 05/13 00:15
223F：→ jay9968 : 那应该这样讲，黑熊学院现在有声量，那政府相关部门 05/13 04:46
224F：→ jay9968 : 不趁机蹭上去，在等什麽？ 05/13 04:46
225F：→ jay9968 : 是放任一个民间团体自主定义民防相关观念去误导国民 05/13 04:46
226F：→ jay9968 : ？还是藉机导正与宣传民防认知及其重要性？哪个好？ 05/13 04:46
227F：→ jay9968 : 这白痴都知道该怎麽选吧！可是……？？ 05/13 04:46
228F：→ jay9968 : 角头的部分，你要说他们比稍经训练的普通人，更具有 05/13 04:46
229F：→ jay9968 : 武力争斗的经验，倒也没错，只是上面就说了，他们要 05/13 04:46
230F：→ jay9968 : 的是地方稳定，这样才能生钱，而你担心的部分，应该 05/13 04:46
231F：→ jay9968 : 不能说是角头，而是没啥组织派系的七逃囡仔（就像美 05/13 04:46
232F：→ jay9968 : 国那些0元购的，不是散兵游勇，就是上不了台面的小 05/13 04:46
233F：→ jay9968 : 帮派），不过局势混乱时，角头会出来处理这些小家伙 05/13 04:46
234F：→ jay9968 : ，国内有几次治安问题就有类似情况出现过。 05/13 04:46
235F：→ jay9968 : 当然，这比较偏向个人看法，不开战无法验证就是了。 05/13 04:46
236F：→ jay9968 : 稍微修正一下，结论不变，但是具体区分一下，地方性 05/13 05:00
237F：→ jay9968 : 的角头没错，七逃囡仔也没错，但统论黑帮的话，是有 05/13 05:00
238F：→ jay9968 : 大帮派没有大局观的，不过这也一样不用过於担心（不 05/13 05:00
239F：→ jay9968 : 是说就不用担心），太超过其他大帮就会出手，原因一 05/13 05:00
240F：→ jay9968 : 样，人家要稳定求财。 05/13 05:00
241F：→ ja23072008 : 只能说黑熊学院政治色彩太浓厚，自业自得。而政府 05/14 01:35
242F：→ ja23072008 : 部门‘’蹭上去‘’的结果，这次台北市社区大学不就 05/14 01:35
243F：→ ja23072008 : 示范会发生哪些争议……毕竟台北市地方政府还不是DP 05/14 01:35
244F：→ ja23072008 : P执政吧，而且还是文山区XDDD 05/14 01:35
245F：→ ja23072008 : 政务官与其团队影响力跟偏好是一回事，但基层公务 05/14 01:35
246F：→ ja23072008 : 员可能想到的只是名气跟宣传。即使黑熊自己的民防 05/14 01:35
247F：→ ja23072008 : 相关专业不怎麽样，但吸睛度/吸仇恨高，对他们的组 05/14 01:35
248F：→ ja23072008 : 织推广其实是有利的。 05/14 01:35