作者utn875 (utn875)
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标题[讨论] 能源命脉的天然气接收站，怎麽防空?
时间Fri May 10 23:43:28 2024
台湾的发电量能已经是天然气为最大宗
以今晚的数据是超过一半
https://i.imgur.com/xrgTkLl.jpeg
在2025核三完全停机之後，天然气的比例甚至要超过六成
天然气显然是我国的能源命脉
那麽天然气接收站与储存槽，在战时一定成为敌方首要目标
毕竟波湾战争，乌俄战争，中东冲突
各方对於能源设施的打击，完全没在手软的
对共军而言，开战必定针对台湾的天然气接收站猛攻，有多项原因
1. 接收站尤其是储槽，都在海峡西岸的海边
地形地貌单纯，对於各式飞弹甚至无人机，是导航单纯的简单目标
2. 永安、台中、通霄就三处储槽，打掉就是六成电力停摆，不用打电厂
3. 接收站的工作人员很少，连带伤亡低，可避免屠杀恶名
4. 因为液化天然气性质，打储槽不会大爆炸，对於民众生命财产的危险低
但是储槽火灾会烧很久
当晚上停电，民众看到接收站连日不止的火势，必然打击民心士气
我的疑问是如何保卫天然气接收站的防空?
以天然气营运量超过五成，最重要的台中二接来说
https://i.imgur.com/MGzsXCp.jpeg
https://i.imgur.com/4Dn6sj9.jpeg
不太可能让防空部队去西码头这边，若二接被打失火，就退不走了
看起来比较明确的是大肚山天弓阵地
https://i.imgur.com/EG0EZwd.jpeg
除了保护清泉岗，大肚山阵地也能直接帮二接张伞
但总不能侦测到弹道飞弹，巡弋飞弹，无人机
就都射天弓三颗打对方一颗，拚"210%"拦截率，这样备弹耗损太快吧
为了增加防御纵深
难道主要是让空军进台海拦截对二接的攻击?
甚至是海军防空舰在中台湾往海峡前推?
又或是只有我想太多
天然气接收站的位置，地形地貌太难防御
遇到饱和空袭绝对会破防
反正被打了，伤亡很小，最多就是烧掉与大规模停电
与其耗费重本，不如保存防空能量用於别处，才是划算?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.213.192 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1715355810.A.72D.html
1F：推 hdjj : 防不住. 只能放给它打,或是分散储存降低风险. 05/10 23:45
2F：→ geesegeese : 开战台湾本来就会被打烂，但是中共也别想统治中国了 05/10 23:47
3F：→ aegis43210 : 目前没有可靠方案，战时就是放弃火力发电，以风力及 05/10 23:47
4F：→ aegis43210 : 太阳能加储能来供应用电 05/10 23:47
以今晚为例，风力只出力0.1%, 储能总和只有通宵一部燃气机组出力，太难了
5F：→ hdjj : 先想想我们的国防预算是多少,役期多久,多少人想当兵 05/10 23:49
6F：→ geesegeese : 要防基础设施被炸就是多买爱国者 05/10 23:50
7F：→ nanozako : 记得之前就有讨论过台湾电网很脆弱 05/10 23:52
8F：→ nanozako : 共军真想要瘫痪电网，甚至不用打发电厂和储气站 05/10 23:52
9F：→ nanozako : 光针对几个高压变电站和电塔轰炸，台湾就会到处停电 05/10 23:52
10F：→ nanozako : 而且对共军来说还比较省事，不会占领後没电厂用 05/10 23:52
11F：→ nanozako : 这也是为什麽抗击能力好的核电厂并不能保证不停电 05/10 23:54
12F：→ nanozako : 因为电力输送并不是只有电厂，而是一整套系统 05/10 23:54
13F：→ nanozako : 整个输电系统上能打击的环节很多 只是外界讨论时 05/10 23:56
14F：→ nanozako : 常常都只聚焦於很明显的电厂本身，而非电网 05/10 23:56
从乌俄战场的电战干扰，大规模导致精准弹药打偏，而且台湾西岸市区厚又建物杂乱
我觉得内陆的电网设施，可能比预想的更难被精准打中
15F：→ jayppt : 台湾打仗就得预设这些东西全被打坏 05/10 23:57
16F：推 AaronWang : 光不让LG船靠岸台湾就没天然气啦，先想想这个怎麽防 05/11 00:02
17F：→ AaronWang : 吧 05/11 00:02
18F：→ AaronWang : 台湾可没北溪一号 05/11 00:03
※ 编辑: utn875 (111.71.45.153 台湾), 05/11/2024 00:23:21
19F：推 ayaneru : 729大停电就只是一座高压电塔倒塌而已 05/11 00:17
20F：推 balien99 : 结果中国自己有2/3天然气也走海路！每次都问台湾 05/11 00:17
21F：→ balien99 : 我就问一下中国自己LNG船跟槽就不会是弱点? 05/11 00:18
22F：→ TsukimiyaAyu: 可以炸的天然气发电站vs媒人敢炸的核能 05/11 00:19
23F：→ TsukimiyaAyu: 啊我们就选前面啊 怎样 05/11 00:20
24F：→ TsukimiyaAyu: 不过也不用炸发电站就是了 用松鼠就可以解决台电 05/11 00:21
25F：→ geesegeese : 我也蛮想听听看中共怎麽封锁台湾的，呵 05/11 00:21
26F：→ geesegeese : 光一个半导体禁令就唉唉叫。 05/11 00:22
27F：推 balien99 : 任何说要封锁台海航运的都没考虑过中国自己经济能源 05/11 00:23
28F：→ balien99 : 粮食生命线也在海上！封你妹 05/11 00:24
29F：推 Brioni : 电网、电厂、气槽、油槽能防就防，还是被打爆就送他 05/11 00:25
30F：→ Brioni : 啊，谁战争打到头上还在想用电用瓦斯 05/11 00:25
31F：嘘 nanozako : 刚好相反 依靠地貌辨识的巡弋飞弹反而对EW不敏感 05/11 00:26
32F：→ Brioni : 大多数台湾人没那麽天真认为台海战争可以无损不影响 05/11 00:26
33F：→ Brioni : 日常生活 05/11 00:26
34F：推 vt1009 : 白天分区供电跟呼吁购买储电池为主吧？ 05/11 00:27
35F：→ nanozako : 建筑物多刚好让地貌辨识容易很多 05/11 00:27
36F：→ nanozako : 巡弋飞弹的地貌辨识怕的是沙漠海洋这种一成不变地形 05/11 00:27
37F：→ nanozako : 反而建筑物多要考靠地貌导航容易很多 05/11 00:27
38F：→ vt1009 : 现代都用IH炉 停电就没用了 建议还是买个卡式瓦斯 05/11 00:29
39F：→ vt1009 : 炉备便，郊游活动教学用瓦斯炉煮饭技巧 05/11 00:29
40F：→ Mystiera : 我觉得你的现代不是我的现代 05/11 00:30
41F：→ Mystiera : 美国自己都炸过NPP为什麽有这种神圣不可侵的信仰XD 05/11 00:32
42F：推 TsukimiyaAyu: 桃园机场先炸烂 现在的快没救了 05/11 00:43
43F：→ ANOTHERCAT : 中共不敢对美国动手的话 美国可以出手帮忙运台湾需 05/11 00:45
44F：→ ANOTHERCAT : 要的物资及能源吧 05/11 00:45
45F：→ geesegeese : 823炮战怎麽运补的可以参考一下 05/11 01:12
46F：→ iqeqicq : 三接是国安问题 05/11 01:12
47F：→ iqeqicq : 当时反三接的环团被打成妨碍国防的族群 05/11 01:13
48F：→ iqeqicq : 还有三接位於红色海滩区域 05/11 01:14
49F：推 x86t : 台湾电网没有你想像的难打 超高压就两条很明显的线 05/11 01:14
50F：→ x86t : 在山脉上 也没什麽遮蔽 05/11 01:14
51F：→ iqeqicq : 二战战後台湾电网很快就修复了 05/11 01:15
52F：→ iqeqicq : 要靠的是杨金欉他们，从日本技职体系出身的技工 05/11 01:16
53F：推 x86t : 台湾LNG南北是有海底管线的 西部接受站能动就还能 05/11 01:17
54F：→ x86t : 互相支援 05/11 01:18
55F：→ utn875 : 我推测老共巡弋飞弹打电网设施效果不会太好，是基 05/11 01:26
56F：→ utn875 : 於俄军射弹，即便巡弋飞弹有地貌辨识抗干扰，但还 05/11 01:26
57F：→ utn875 : 是五成左右失准，所以才会战争初期一堆炸公厕,公园 05/11 01:26
58F：→ utn875 : ,幼稚园被笑的 05/11 01:26
59F：推 Euglena : 不用防，天然气很占空间，战备储量撑不了几天；真要 05/11 01:32
60F：→ Euglena : 防的话，紧邻着天然气发电厂及其设施再盖一座核电厂 05/11 01:32
61F：→ Euglena : 或核废料储存场。 05/11 01:32
62F：推 AGODFATHER : 台电电网北中南有三座超高压变电站 三座是全台电 05/11 01:32
63F：→ AGODFATHER : 网骨干 打掉就会触发大停电 05/11 01:32
64F：→ g9122xj : 前瞻有拨款强化电网，之前地震停了好几组火力机组也 05/11 01:36
65F：→ g9122xj : 没停电，但不知道变电站被炸还有没有用 05/11 01:36
66F：推 X28338136X : 让他炸阿，战时台积电还会需要电？ 05/11 01:39
67F：→ X28338136X : 民生军用靠太阳能就够了吧 05/11 01:39
68F：推 ajemtw : 防不住啦，乐观点看台湾冬天涷不死人 05/11 01:50
69F：→ ajemtw : 乌克兰冬天没电是会死人的 05/11 01:51
70F：→ ajemtw : 战争用什麽发电都没屁用 05/11 01:52
71F：→ ajemtw : 怕避难没电用就在家里备一台柴油发电机 05/11 01:54
72F：推 mitic1029 : 目前规划基础设施就是後备及警察守护，有个坦克或 05/11 02:01
73F：→ mitic1029 : 火炮就偷着笑了 05/11 02:01
74F：推 x86t : 下雨or晚上哪里来的太阳能 05/11 02:24
75F：推 a96932000 : 不会认为战争到头上会无损，只是这损失大或小罢了 05/11 03:00
76F：→ a96932000 : ，基本上除了军机和东部港口，商务客货机和西半部 05/11 03:00
77F：→ a96932000 : 商船会停摆应该不是太奇怪的设定。 而能源部分50% 05/11 03:00
78F：→ a96932000 : 天然气大概率也是断炊，LNG开不进来，储气槽高概率 05/11 03:00
79F：→ a96932000 : 被毁。 05/11 03:00
80F：推 li118 : 别傻了 不管甚麽发电厂打变电站你一样无电可用，战 05/11 03:19
81F：→ li118 : 时没办法估计民用电的 05/11 03:19
82F：→ hernest01 : 北约轰炸南联盟就是炸电网 05/11 03:52
83F：→ hernest01 : 电网被炸有甚麽发电厂或储电站都没用 05/11 03:52
84F：推 wardraw : 燃油燃气储槽分散化 小型化 地下化应该不难 看政府 05/11 04:26
85F：→ wardraw : 有没有心要做 以及环评、民众接不接受而已 重启燃煤 05/11 04:26
86F：→ wardraw : 也是选项 05/11 04:26
87F：→ wardraw : 电网强韧化 从树枝状分布扩增为网状分布 也是有帮助 05/11 04:29
88F：推 jay9968 : 该重视的是改变能源基载与电网型态，防空那想太远了 05/11 05:13
89F：→ jay9968 : ，重要设施一定被打，能保证军用电源及最大限度提供 05/11 05:13
90F：→ jay9968 : 民生用电就够了。 05/11 05:13
91F：→ MIROS : 老共的米麦马铃薯产量世界第一，天然气产量第四、 05/11 07:16
92F：→ MIROS : 石油产量第六。 05/11 07:16
93F：推 DVDR : 改用做爱发电 05/11 07:47
94F：推 ccc73123 : 不可能靠风力 风力都集中在西海岸和台湾海峡 05/11 07:48
95F：→ ccc73123 : 超容易被破坏 战时一定烂光光 05/11 07:49
96F：→ eemail : 国土小又离敌人近 很多防御做不到 05/11 07:49
97F：推 gm3252 : 怎麽可能防得住 05/11 07:59
98F：推 bunjie : 电网已经是网状分布了 还在921的印象已经过时 05/11 08:00
99F：推 atliberty : 炸它干嘛？外海封锁个两周就没用了 05/11 08:15
100F：推 x86t : 只有都会区是网 区跟区就那三条主干 龙潭中寮龙崎 05/11 08:36
101F：→ x86t : 更是一个都不能死 05/11 08:36
102F：推 pokiu5kla : 把台电藏的电挖出来就好 05/11 08:59
103F：推 gausong : 弱弱的问 买煤放着有用吗？只是也要有燃媒的机组 05/11 09:01
104F：推 shen20016 : 够用啦。开战工厂就停工了 05/11 09:16
105F：推 joe1220 : 打仗之後应该电子业基本上会全停，一些不必要工业 05/11 09:20
106F：→ joe1220 : 跟服务业也会停，这样应该可以释出全台电力的3~4成 05/11 09:20
107F：推 x86t : 燃煤没有要全除役阿 煤买了是可以放LNG比较久 05/11 09:31
108F：推 PhilHughes : 被炸引发的大爆炸范围不知有多广？ 05/11 09:44
109F：推 overno : 以前玩AC系列，最喜欢打储气槽这种加分关 05/11 09:45
110F：推 overno : 天然气储槽，基本一发一个 ，就不知道其爆炸威力， 05/11 09:47
111F：→ overno : 会否让旁边的储气槽也连锁反应爆炸 05/11 09:47
112F：→ overno : 天然气接受站不用担心，都在西岸，开战後没LNG船敢 05/11 09:47
113F：→ overno : 停靠 05/11 09:47
114F：→ fudick : 十防九空 怎麽都防不住的 05/11 10:19
115F：→ utn875 : 液化天然气的储槽很难爆炸，因为返回气态需要吸热 05/11 10:26
116F：→ utn875 : ，大致只会从破口泄漏燃烧，也许看到规模很大的喷 05/11 10:26
117F：→ utn875 : 火烧好几天吧 05/11 10:26
118F：推 x86t : 返回气态在附近累积到上下限之内也是点的起来啦（x 05/11 10:42
119F：→ moonmu : 管你什麽发电 打节点变电站就好 05/11 11:05
120F：→ heavenwind : 船舰封锁海峡。就完蛋啦。 还不用浪费飞弹 05/11 11:18
121F：推 a888168tw : 无法防啦，台湾能源政策就是这样，一旦战争停电是必 05/11 11:22
122F：→ a888168tw : 然的 05/11 11:22
123F：→ Mystiera : 燃烧气要跟氧气混合才能烧 打洞只会漏出来像打火机 05/11 11:47
124F：推 xc2v : 全世界都需要晶片 英法德美日义加都会介入 05/11 11:52
125F：推 ru04hj4 : 无法 05/11 12:22
126F：→ ru04hj4 : 所以抗中保台又反核 超级87 05/11 12:23
127F：→ ru04hj4 : 变电可以地下化 05/11 12:24
128F：嘘 li118 : 战时放弃民用供电比较实在 什麽地下变电站根本浪费 05/11 12:40
129F：→ li118 : 资源又不牢靠 05/11 12:40
130F：→ li118 : 战时核电厂怎麽可能正常营运 05/11 12:40
131F：推 zeumax : 乌克兰札波罗热核电厂其实还有运作，虽然不是全开毕 05/11 12:47
132F：→ zeumax : 竟没事还是双方互轰 05/11 12:47
133F：推 a96932000 : 核电厂除非被当作军事基地，要不然没理由是目标… 05/11 12:49
134F：→ iqeqicq : 发电厂的PLC工控装置可以被骇客入侵 05/11 14:06
135F：→ iqeqicq : 并使其失控超载导致大爆炸 05/11 14:07
136F：→ opmikoto : 战时民生瘫痪很正常吧 05/11 15:07
137F：→ opmikoto : 战时还要确保民生无损 也太小看战争了吧 05/11 15:08
138F：→ asdfghjklasd: 分散 05/11 15:25
139F：推 swfswf : 柯文哲做的挖战备水井才是理性科学务实的作法，别想 05/11 16:04
140F：→ swfswf : 战时人民有电可以用了。 05/11 16:04
141F：推 EddieLai : 看之後的小型模组核能电厂能不能真的商转吧 这是未 05/11 16:28
142F：→ EddieLai : 来趋势 不用大电厂 用区域发电的概念去支撑城市供 05/11 16:28
143F：→ EddieLai : 电 也长距离减少电力输送的损耗 不过最大问题可能 05/11 16:28
144F：→ EddieLai : 是民意 05/11 16:28
145F：推 TsukimiyaAyu: 不要在核能了 台湾是非核家园 05/11 16:31
146F：推 xc2v : 估计是防不了 躺平不要挣砸 05/11 16:31
147F：→ TsukimiyaAyu: 不要让台湾成为下一个福岛 05/11 16:31
148F：→ iqeqicq : 阿根廷想吞福克兰群岛就是吃定英国远水救不了近火 05/11 21:18
149F：→ iqeqicq : 结果英国爆气，出动3V轰炸机的火神和胜利者 05/11 21:19
150F：→ iqeqicq : 胜利者是加油机型，帮火神轰炸机加油 05/11 21:19
151F：→ iqeqicq : 阿根廷有胆子惹英国出动3V轰炸机 05/11 21:21
152F：推 sunnybeank : 直接开始规划自宅备用电源吧 05/12 11:49
153F：推 kenbbc12321 : 买太阳能板跟电池，至少撑比较久 05/15 14:21