作者Reewalker (报告馒头班长不够)
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标题[新闻] 陆若攻台掌控台积电？ 雷蒙多：恐毁灭美
时间Fri May 10 12:59:57 2024
陆若攻台掌控台积电？ 雷蒙多：恐毁灭美国经济
美国商务部长雷蒙多（Gina Raimondo）9日说，大陆如果攻打台湾，并且掌控台积电，将
对美国经济造成「绝对毁灭性」冲击。
路透报导，雷蒙多在美国众议院听证会上被问及，若大陆攻台对美国的影响时表示，「这
绝对是毁灭性的」，因为目前美国92%的尖端芯片（leading edge chips）都是从台积电
购买的。
雷蒙多上个月宣布，商务部将补贴台积电美国子公司66亿美元（约台币2134亿），并在
2030年之前增建第三座亚利桑那州晶圆厂。
台积电是全球最大的代工晶片制造商，也是苹果和辉达最主要的供应商。一份2023年美国
政府文件指出，台湾制造业的供应链若中断，可能会导致美国晶片价格上涨59%，而美国
国内下游生产商将不得不为此付出代价。
而《CBS》则报导，雷蒙多4月受访时就表示：「我们（美国在内的民主阵营）拥有世上最
先进的半导体」，在创新上超越中国大陆，他同时表示，民主阵营包括台湾。
https://www.ctee.com.tw/news/20240509700545-430801
心得感想：
晶片制造其实在上中下游整合
台积电是代工生产的一环
直接派兵占据实体厂房其实作用不大
当然台籍工程师可能有些帮助
只是已经有台积叛将过去中国了
也不一定要再多些台湾阿宅工程师顾机台
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如何嘴炮 反驳对方的重点──◢◣
█确实指出人家论点的错误性 ψQSWEET
驳斥──────
◢ ◣█用引言指出对方错误或矛盾的地方( █
优质论文)
在嘴炮王 相反的观点──
◢████◣█列出相反的论点并以事实当证据( █ 辩论社)
应该出现 矛盾────
◢██████◣█列出相反的论点但不加以证实( ██论坛)
的元素 攻击态度─
◢████████◣█质疑对方的态度和口气 ( ██匿名版)
人身攻击↘
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▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻击身份和能耐█干你娘(█ 小朋友)
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1F：推 palindromes : 第三座？ 05/10 13:03
2F：嘘 geesegeese : 怎麽派兵？ 05/10 13:06
3F：→ geesegeese : 很想知道共军是有啥本事派兵占领？冲绳战役美军死多 05/10 13:07
4F：→ geesegeese : 少 05/10 13:07
5F：嘘 kenbbc12321 : 台积看起来重要，实际上差别不大，2-3年就追平了。 05/10 13:08
6F：→ geesegeese : 2-3年没东西卖（买）你觉得欧美会怎麽看这场 05/10 13:09
7F：推 ayaneru : 不是都搬到美国去了吗 05/10 13:15
8F：推 sgxm3 : 年初彭博就有研究称台海开战会产生十兆美元经济损 05/10 13:18
9F：→ sgxm3 : 失，这可不是什麽晶片少一点手机慢一点的等级，是 05/10 13:18
10F：→ sgxm3 : 全球经济核弹。还是有人要说彭博只是路边报摊？ 05/10 13:18
11F：推 TsukimiyaAyu: 之前部分版友觉得台积电不是很重要啊 第七舰队当年 05/10 13:19
12F：→ TsukimiyaAyu: 是为了协防台积电吗？ 05/10 13:19
13F：→ geesegeese : 都？一个五奈米厂都盖不出来怎麽都？ 05/10 13:19
14F：→ geesegeese : 晶片是现代工业产品不可或缺的半成品 05/10 13:20
15F：→ geesegeese : 美国只要留那一两个尖端厂军工用 05/10 13:21
16F：→ geesegeese : 民用的还是放在台湾，对美而言台湾是最划算的生产 05/10 13:21
17F：→ geesegeese : 基地 05/10 13:21
18F：→ geesegeese : 这个生产基地被毁，有人会觉得老美会惦惦？ 05/10 13:24
19F：→ geesegeese : 商务部长说这段话之前还有说一连串的不讨论如何如 05/10 13:25
20F：→ geesegeese : 何 05/10 13:25
21F：→ geesegeese : 那个如何如和就是国防与国安的事 05/10 13:26
22F：→ geesegeese : 雷蒙多只能作证她管辖的部分 05/10 13:26
23F：→ tokikaze : 台湾的地理位置重要性本就远大於晶片代工。 05/10 13:33
24F：推 hahabis : 美国怎麽说不重要，那些人怎麽想比较重要 05/10 13:34
25F：→ tokikaze : 但这不代表晶片代工不重要，只是优先度排序问题 05/10 13:34
26F：→ hahabis : 我比较好奇的是那些说TSMC不重要的，股票是否照买 05/10 13:35
27F：推 TsukimiyaAyu: 还有版友直接说 去补助英特尔就好了 05/10 13:35
28F：→ sdiaa : 不管有没有GG 台韩都是日本的缓冲区 日本都是米国在 05/10 13:37
29F：→ sdiaa : 西太平洋的桥头堡 05/10 13:37
30F：嘘 godhead : 顶多重新抓黑人去亚利桑纳当奴隶而已 根本不会怎样 05/10 13:42
31F：→ poikz : 有一个T也是 不知美国补助半导体 英特尔是最大赢家 05/10 13:47
32F：推 allan0926 : 或许是为战略清晰开始铺垫 05/10 13:52
33F：→ peterlee97 : 这篇没什麽军武点 股版文章 05/10 13:56
34F：→ poikz : 也不能说没军武点 像某T那夥人的观点就是: 炸掉台积 05/10 14:03
35F：→ poikz : 电，美军自然就不需要介入台海了，毕竟美国只为晶片 05/10 14:04
36F：→ poikz : 而来，台湾的价值也仅止於晶片而已，再无其它。 05/10 14:04
37F：→ MOONRAKER : 都搬到美国 搬到德国 搬到日本 搬到瓦甘达 笑死 05/10 14:24
38F：→ Orianna : 以後晶片只有产能过剩 台湾整个消失 对世界也不会再 05/10 14:32
39F：→ Orianna : 回到2020 2021的晶片荒了 05/10 14:32
40F：推 tony121010 : 产能过剩就是比成本了，老实说目前没人比的过台湾 05/10 14:32
41F：→ tony121010 : 台湾的半导体产线良率，就使得制造成本大为降低 05/10 14:33
42F：→ Orianna : 台湾人最害怕想起2年前 因为晶片大缺货 世界还继续 05/10 14:33
43F：→ Orianna : 运转 何况以後有没有台湾 晶片都不会缺了 含泪下单 05/10 14:33
44F：→ Orianna : 三星而已 05/10 14:33
45F：→ tony121010 : 别国砸天价补助也没有办法抵销这优势 05/10 14:33
46F：→ Orianna : 成本？晶片耗能？值得冒白人的鲜血 冒核战的风险介 05/10 14:34
47F：→ Orianna : 入台海吗 05/10 14:34
48F：→ tony121010 : 又开始吹核弹国家不互打罗XD 05/10 14:35
49F：→ tony121010 : 保护台湾又不只半导体这因素 05/10 14:35
50F：→ Orianna : 优势个头 台湾停摆 最有优势不就变成美国南韩晶片厂 05/10 14:35
51F：→ Orianna : 了吗？ 我把lbj的腿打断 我和他比就有优势了 05/10 14:35
52F：→ tony121010 : 对台湾都没优势，那其他国家吃饱没事关心台海喔 05/10 14:36
53F：→ tony121010 : 不知道想吹什麽XD 05/10 14:36
54F：推 ludwig0201 : 美国政府及各大企业很清楚，美、韩晶片厂的品质是 05/10 14:38
55F：→ ludwig0201 : 什麽模样，不是说取代就能取代这麽简单 05/10 14:38
56F：推 sedgewick : 产能过剩的都是中国会做的, 但中国有很多不会做的 05/10 14:39
57F：→ Orianna : 简单一句 台湾没重要到有人冒核战风险护台 记得科 05/10 14:40
58F：→ Orianna : 威特吗 30国联军护科威特 因为伊拉克没核武 反观乌 05/10 14:41
59F：→ Orianna : 克兰 今日乌克兰没人保护 明日台湾 05/10 14:41
60F：→ Orianna : 世界的正义 会为了避开核战而转弯 都打了进第三年 05/10 14:42
61F：→ Orianna : 的乌克兰战争了 该醒了 我们就是个乌克兰 05/10 14:42
62F：→ Orianna : 你看到美国率领30国联军保卫基辅吗 哈哈哈哈 05/10 14:42
63F：推 sgxm3 : 路边乡民跟彭博社报导，我相信後者啦。上面在那边 05/10 14:43
64F：→ sgxm3 : 吹不停的要不要先垫垫自己的斤两？ 05/10 14:43
65F：推 tony121010 : 又拿乌克兰来比罗，乌克兰就没有台湾重要啊 05/10 14:43
66F：→ tony121010 : 整天幻想不是办法 05/10 14:43
67F：→ poikz : 菲律宾的重要性在哪 值得美国跟签美菲共同防御条约 05/10 14:47
68F：→ poikz : ? 显然美国眼中看到的重要性 不是贩夫走卒能参透的 05/10 14:47
69F：→ geesegeese : 看到核战我就笑了，都不知晶片跟核弹是谁发明的 05/10 15:20
70F：→ geesegeese : 只能当作是理想很丰满现实很骨干 05/10 15:21
71F：→ geesegeese : 要抢台湾岛？毛太祖连个金门岛都抢不下了，凭你？ 05/10 15:22
72F：推 st89702 : 全球经济都爆炸 不过讲给美国国内听特别强调美国经 05/10 15:34
73F：→ st89702 : 济而已 05/10 15:34
74F：→ Mystiera : 其实美国一直要顾虑一件事情，终国不攻台威胁炸厂 05/10 15:37
75F：→ Mystiera : 勒索高科技产业 05/10 15:37
76F：→ Mystiera : 我没开战啊，是高塞武装份子发动的恐攻，谴责！ 05/10 15:38
77F：推 master32 : 所以各国才一直补贴台积在当地建厂啊!虽然不能取代 05/10 15:44
78F：→ master32 : 所有的需求,但是总可以保底一些量 05/10 15:45
79F：→ master32 : 在战争结束前多多少少减低一些伤害 05/10 15:45
80F：推 wardraw : 台湾不重要 美舰一来共军就不敢冒核战风险犯台了吗 05/10 15:50
81F：→ wardraw : 如果台湾不重要 为何各国一直强调台海和平的"重要" 05/10 15:53
82F：推 ukbiz136 : 这样说就稳了,习近平心意已决 05/10 15:56
83F：推 wardraw : 台湾的重要 在核潜基地直入太平洋深水区威胁美本土 05/10 16:02
84F：→ wardraw : 为了避开核战而放弃保台 也只有八卦外宣才想得出来 05/10 16:02
85F：推 newstyle : 成本只上涨59%，好像还好 05/10 16:05
86F：推 wahaha711233: 所以gg被26占走大概会先吃老美的飞弹 05/10 16:12
87F：推 sedgewick : 占不走的, 邻居的洗衣机都不会用了, 何况是台积. 05/10 16:14
88F：推 DameLillard : 主要现在是AI加速发展的关键时间点 美国为了下个 05/10 16:22
89F：→ DameLillard : 50年的科技领先 基本上会把晶片看得特别重要 05/10 16:23
90F：→ DameLillard : 这个时间点美中打起来 美国觉得不划算 05/10 16:23
91F：→ DameLillard : 毕竟科技差距拉的不够开 打完不论输赢 就是世界一分 05/10 16:24
92F：→ DameLillard : 为二 美国统治力不再 05/10 16:24
93F：→ DameLillard : 经济损失倒是其次 05/10 16:25
94F：→ DameLillard : 虽然也很重要 05/10 16:25
95F：推 sgxm3 : 飞弹洗地早就论破了，怎麽老是有人在那边gg吃美国 05/10 17:28
96F：→ sgxm3 : 飞弹？美国飞弹是核弹不成？ 05/10 17:28
97F：推 kobebrian : 为了避开核战 放弃台湾 南韩 日本 菲律宾 那中国呢 05/10 17:34
98F：→ kobebrian : 为了历史地位甘愿冒风险打核战？用脑讲话行吗 05/10 17:34
99F：→ aegis43210 : 台积电只可能吃共军飞弹，而共军是不可能占领台湾的 05/10 17:43
100F：推 SaritarIsPoo: Orianna那什麽逻辑，你把詹皇腿打断你打得赢他没错 05/10 18:18
101F：→ SaritarIsPoo: ，那NBA会找你去打篮球吗XDDDD 05/10 18:18
102F：推 humaisme : 台湾有千万个重要的理由 就台积电这点最好笑 05/10 18:29
103F：→ Waylon107 : 科威特有石油跟战略位子，乌克兰对美国没差 05/10 18:46
104F：推 sedgewick : 但科威特石油产量只占全世界产量 3%... XD 05/10 18:51
105F：→ tony121010 : 科威特旁边有沙乌地等一堆产油国 05/10 19:14
106F：→ tony121010 : 跟台湾旁边有日本一样 05/10 19:14
107F：→ tony121010 : 你一退让，地区就不得安宁了 05/10 19:15
108F：推 sedgewick : 其实是说, 「科威特有石油所以很重要」跟矽盾类似 05/10 19:21
109F：→ sedgewick : 石油盾占 3% 就成立, 矽盾占全球 46% 应该也成立. 05/10 19:22
110F：→ sedgewick : 或者同时不成立... 但不成立又说不通. 05/10 19:23
111F：→ sedgewick : 因为可能不会有人认为美国是为爱与和平攻打海珊吧? 05/10 19:23
112F：推 eg860610 : 台湾很重要 但重要的因素大概不是你 不用这麽大声 05/10 20:09
113F：→ eg860610 : 啦 05/10 20:09
114F：推 sedgewick : 是是是, 所以 eg 兄比较重要, 请大声一点... 05/10 20:24
115F：推 davy86122 : 照你那个破逻辑 为啥中国现在不打 反正有核弹谁也 05/10 20:29
116F：→ davy86122 : 不敢介入啊 说话啊 05/10 20:29
117F：推 calase : 照某o逻辑，中国现在侵略全世界都ok啊，大家都会因 05/10 20:35
118F：→ calase : 为怕核战乖乖投降 05/10 20:35
119F：推 bellas : 好啦 有核武大家会怕啦 好不好 核弹洗地吧 05/10 21:50
120F：→ bellas : 有种就重香菇 快种 05/10 21:51
121F：推 bellas : 别再像俄罗斯就只剩拿核武吓人 05/10 21:56
122F：→ bellas : 别让大家最後发现不管是谁 都只是金小胖 小胖至少没 05/10 21:57
123F：→ bellas : 干麻只叫叫 05/10 21:57
124F：→ eg860610 : sedgewick 我上面那句不是针对你讲的 05/10 21:57
125F：→ bellas : 世界第x的纸老虎等着下一位 05/10 21:58
126F：→ bellas : 打歪星人用的核武拿来打地球人看看 快 05/10 21:59
127F：→ bellas : 快打 然後等着被围欧 确定美军真要动手吗 屁屁後面 05/10 22:04
128F：→ bellas : 的印度要不要先打架打赢再说 05/10 22:04
129F：→ lemwsoyha : 美国肯定炸掉台积电，既省钱又能放弃台湾 05/10 23:40
130F：推 andey : 楼上干嘛炸？没了美国的软体..你连开机都有问题 05/11 02:09
131F：→ andey : 还有日本的光阻剂跟一堆化学品耗材.. 05/11 02:09
132F：→ andey : 荷兰ASML的硬体後勤... 05/11 02:10
133F：推 sedgewick : 啊, eg 兄抱歉... 我对号入座, 莫怪莫怪. XD 05/13 15:55
134F：推 eg860610 : 没事 小小误会而已 05/13 16:08