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标题Re: [讨论] 中国海军为登陆台湾会付出多少代价？
时间Wed May 8 23:33:38 2024
※ 引述《handssomelin (Repeatplz)》之铭言：
: 那别说其他国家货船 我们自己长荣万海阳明靠港你要怎麽封 打沉吗？ 那好啊 直接跳
我一直以来有个疑问
如果封锁台湾的海运补给
例如宣告台湾周边海域多少距离内禁航
要求货运船只从台湾东侧航行
这样做会影响日韩多少?
会影响到日本为了其利益或安全而加入战局吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.228.142.221 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1715182421.A.199.html
1F：→ geesegeese : 会影响全球，因为有一种神秘的半成品会大缺货 05/08 23:34
2F：→ geesegeese : 日韩永远是配角，主角会马上开航舰过来别不信 05/08 23:35
3F：→ geesegeese : 挡人财路如什麽中国人应该知道 05/08 23:36
所以跟航线无关 单纯就是半导体供货问题吗?
※ 编辑: ibbadmin (61.228.142.221 台湾), 05/08/2024 23:36:55
4F：→ geesegeese : 更何况这个财路中国也有一份 05/08 23:36
5F：推 wardraw : 日韩菲主要是当整补基地 真正会参战的应该只有台美 05/08 23:37
6F：→ dog4471 : 半导体哪里神秘？ 05/08 23:38
7F：→ geesegeese : 告诉你封锁的下场，其余的自己google吧 05/08 23:39
8F：→ geesegeese : 你让美国人买不到最新iphone你觉得美军统帅政治压力 05/08 23:41
9F：→ geesegeese : 如何？ 05/08 23:41
10F：→ Brusolo : 日韩不一定会下场但至少会跟着搞制裁之类，另一个 05/08 23:44
11F：→ Brusolo : 问题是中共国自己也是一堆东西仰赖进口，不过他们 05/08 23:44
12F：→ Brusolo : 维稳很强，韭韭会乖乖被割不敢该，但一定还是有影 05/08 23:44
13F：→ Brusolo : 响。只搞封锁不如直接打。不过到底想怎样搞还是得 05/08 23:44
14F：→ Brusolo : 以维尼圣上的意见为意见。 05/08 23:44
15F：→ finhisky : 真巧 今天也有出现让台湾人买不到 iphone的新闻 不 05/08 23:44
16F：→ finhisky : 知道压力效果会如何 05/08 23:45
17F：推 jamesho8743 : 巴拿马运河卡住绕整个大陆还不是都在绕了 不走台湾 05/08 23:48
18F：→ jamesho8743 : 海峡会有多严重自行判断吧 讲得台湾东边太平洋好像 05/08 23:48
19F：→ jamesho8743 : 黑洞一样经过会掉下去 05/08 23:48
20F：推 cancboy : 台湾被拿下 中共会盖多少军港在台湾？ 05/08 23:53
21F：→ cancboy : 日韩谁想天天晚路过满满解放军的台湾？ 05/08 23:54
22F：→ geesegeese : 还想不通的可以回去想想啥叫反对武力改变现状 05/08 23:59
23F：→ geesegeese : 封锁？笑你不敢 05/08 23:59
24F：→ aquarius360 : 你觉得解放军打美台联军容易还是打中南海容易？打 05/09 00:00
25F：→ aquarius360 : 美台联军可以分得多还是打下中南海可以分得多？是 05/09 00:00
26F：→ aquarius360 : 美台联军会搞你关你堵你嘴还是中南海会搞你关你堵 05/09 00:00
27F：→ aquarius360 : 你嘴让你被消失？谈利益其实不只美日韩各国，解放 05/09 00:00
28F：→ aquarius360 : 军的利益也是... 05/09 00:00
29F：→ Brusolo : 不过这边有谁「讲得台湾东边太平洋好像 黑洞一样经 05/09 00:03
30F：→ Brusolo : 过会掉下去」，有哪个ID这样吗？我怎麽好像没看到 05/09 00:03
31F：→ Brusolo : ？？？ 05/09 00:03
32F：→ aquarius360 : 喔还忘了解放军打美台联军背後会有谁挺？(中南海用 05/09 00:07
33F：→ aquarius360 : 嘴？)去打下中南海创建第二共和背後会有谁来相挺？ 05/09 00:07
34F：推 wardraw : 本串原篇最底下有人说离岸环流对航运有很大帮助就是 05/09 00:12
35F：→ jayppt : 挡台湾 只会爽到美国日本和尤其南韩 三星的3奈米要 05/09 00:17
36F：→ jayppt : 大爆发了 05/09 00:17
37F：→ jayppt : 美国intel瞬间转亏为盈 05/09 00:18
38F：→ e2699096 : 台g全世界都有厂...而且各国对这块本来就都虎视眈 05/09 00:19
39F：→ e2699096 : 眈 恨不得少一个竞争对手 缺技术就挖角就好 05/09 00:19
40F：→ jayppt : 是的 我真的觉得 美日巴不得台积电出事 05/09 00:19
41F：→ jayppt : 美韩啦 不是美日 05/09 00:20
42F：推 sedgewick : 台积电垮了只有 intel 会开心, 其他 fabless 的不会 05/09 00:23
43F：→ sedgewick : 譬如 qualcomm 就不会开心, 因为会没办法交货. 05/09 00:23
44F：→ sedgewick : 同样地 apple/microsoft/nvidia 也都不会开心. 05/09 00:23
45F：→ sedgewick : 这些美企都比 intel 大... XD 05/09 00:24
46F：推 kinki5566 : 上海封城三个月都没事了 解放军是中国洗脑重灾区 觉 05/09 00:25
47F：→ kinki5566 : 得他们会进攻中南海的真的想太多 05/09 00:25
48F：嘘 hahabis : 所以普里戈津一定不在重灾区对吧 05/09 00:29
49F：→ hahabis : 还有人觉得台G出事全球叫好的，真是服了你 05/09 00:29
50F：→ aquarius360 : 到时就知道了啦！不过如果解放军人真的蠢到这麽好 05/09 00:31
51F：→ aquarius360 : 洗脑，那确定还要出来跟人家打吗？...我都不知道是 05/09 00:31
52F：→ aquarius360 : 该替他开心还是要替他担心了！ 05/09 00:31
53F：→ Mystiera : 所以逻辑是中共想要那块地就去围一围自动变他的 05/09 00:38
54F：→ Mystiera : 大家都旁边看不敢管不想管？黑道围事就能拿地契吗 05/09 00:38
55F：→ Mystiera : 这麽棒怎麽不赶快去围日本关岛夏威夷 中华无敌舰队 05/09 00:39
56F：推 jeromeshih : 少了TSMC，其他美国厂就要找三星/intel下单了，如果 05/09 00:44
57F：→ jeromeshih : 这麽好现在下单不就好了 05/09 00:44
58F：→ jeromeshih : 讲美国期待好像有的怪?而且东亚发生事情韩国要独善 05/09 00:44
59F：→ jeromeshih : 其身难吧 05/09 00:44
60F：推 a96932000 : 因为现在有台积可以下单啊.... 05/09 00:46
61F：→ Orianna : 没法交货？大家很爱忘记2020到2022 2年多的晶片荒 05/09 00:46
62F：→ Orianna : 那时一堆产线停摆 显卡天价 电动车产能影响 然後呢 05/09 00:46
63F：→ Orianna : 不也就那样？日子照过 总之一句 别把世界想成绕 05/09 00:46
64F：→ Orianna : 着台湾转 台湾就算被夷平好了 3-5年过去 世界会像没 05/09 00:46
65F：→ Orianna : 发生事情一样的继续运转 05/09 00:46
66F：→ a96932000 : 况且台湾台积怎麽了,你还有美日德台积啊~ 05/09 00:46
67F：→ a96932000 : 就算世界上台积突然不见好了,那也是大家都没得用~ 05/09 00:47
68F：→ a96932000 : 产品良率变差,效能变差,但能不能用?能不能卖钱?能啊 05/09 00:47
69F：推 inter87 : 没tsmc就找intel 三星啊 就效能差点 总不会比打仗严 05/09 00:49
70F：→ inter87 : 重 05/09 00:49
71F：推 a96932000 : 当世界上不存在3n7n的显卡哀凤可以买的时候,那自然 05/09 00:52
72F：→ a96932000 : 会是28,55的显卡哀凤称王了啊 05/09 00:52
73F：→ Mystiera : tsmc软体会被转移出去 像WW2德国科学家技工那样 05/09 00:53
74F：→ a96932000 : 说不定毛利还更高.. 05/09 00:54
75F：→ Mystiera : 关键是要带风向美国要放弃霸权放弃输出意识形态 05/09 00:54
76F：→ Mystiera : 支罗朝伊要崛起了，周围前小弟只能低头当附庸 05/09 00:55
77F：推 wardraw : 台湾最重要的是地理位置 短视近利只会殃及国家大运 05/09 00:56
78F：嘘 hahabis : 日子照过不是废话吗，但同样的日子你还想再来一次？ 05/09 00:57
79F：推 a96932000 : 其实风向会是...TSMC不会不在,他会在国外.但问题是 05/09 00:57
80F：→ a96932000 : 但"台湾人"没关系了.... 05/09 00:57
81F：→ hahabis : 又在美日德台积了，全部加起来占台湾产能几趴？ 05/09 00:57
82F：→ a96932000 : 跟 05/09 00:57
83F：推 andey : 台湾海峡一年有50%的货柜船会经过..想死可以封 05/09 00:58
84F：→ iqeqicq : 台湾战略价值被尼米兹和麦克阿瑟高度重视 05/09 00:58
85F：→ a96932000 : 占的少又如何?当台湾"无法生产"美日德积电就是"王" 05/09 00:58
86F：→ zball : ...半导体部分怎麽讲成这样 先进半导体制程台湾岛 05/09 00:59
87F：→ iqeqicq : 美国可是笃信马汉的《海权论》 05/09 00:59
88F：→ hahabis : 然後又来一次晶片荒，而且是短期内无解的 05/09 00:59
89F：→ hahabis : 你觉得全世界会想让这种事再发生一次？ 05/09 01:00
90F：→ a96932000 : 所以?就如我所说,你没有3n 7n可用,最多就是终端降阶 05/09 01:00
91F：→ iqeqicq : 中国的应对之道就是杜黑德《空权论》 05/09 01:00
92F：→ zball : 市占多少 同在航线上的台日韩半导体相关产品市占多 05/09 01:00
93F：→ a96932000 : 当全世界都降阶,那些手机厂车厂电子元件厂还不是照 05/09 01:00
94F：→ a96932000 : 卖? 05/09 01:00
95F：→ iqeqicq : 耿直，杜黑的《空权论》 05/09 01:00
96F：→ iqeqicq : 更正 05/09 01:00
97F：→ Mystiera : 代工可以转移，长期不会是问题也不是美国核心利益 05/09 01:00
98F：→ zball : 少? 这些东西空了以为随便就能替代喔 傻眼 当吃晚 05/09 01:01
99F：→ hahabis : 我在讲总数，你在讲高阶，鸡同鸭讲 05/09 01:01
100F：→ a96932000 : 而且老实说台积也不是真的不见,最尖端科技要用到3n 05/09 01:01
101F：→ hahabis : 台湾停产结果就是全世界产能暴降，不只高阶 05/09 01:01
102F：→ a96932000 : 7n,依旧有美积电可专供 05/09 01:01
103F：→ hahabis : 还是你要说这些不够的让中国来补？ 05/09 01:01
104F：→ zball : 餐没得吃饭改吃面就好是不是 对供应链理解是这样?? 05/09 01:01
105F：→ Mystiera : 要揣摩美国人想法不是用东亚人习性去套，这样只会 05/09 01:03
106F：→ Mystiera : garbage in garbage out，想想Xi为什麽弄一带一路 05/09 01:03
107F：→ a96932000 : 低阶制程就不是非台积不可了不是?三星不能用? 05/09 01:03
108F：→ a96932000 : GLOBALFOUNDRY也能用~ 05/09 01:04
109F：→ hahabis : 是不是有人忘记这篇是在讲台海封锁？ 05/09 01:04
110F：→ zball : ...三星制程良率落後多少产能多少都先不管 南韩自 05/09 01:04
111F：→ a96932000 : 确实,几年内会大缺货,但自然会有三星,GF填补空缺 05/09 01:05
112F：→ hahabis : 你韩国就算够多厂生得出来，台海封锁你怎麽运 05/09 01:05
113F：→ zball : 己也在封锁影响范围里面 还能正常供货喔 傻眼 05/09 01:05
114F：推 kinki5566 : 没有台积电 其他大厂就扩厂接单啊 几年阵痛期後就调 05/09 01:05
115F：→ kinki5566 : 节回来了 自由市场经济的运作不就是这样 05/09 01:05
116F：→ hahabis : 几年，哈哈哈，说得轻松愉快好像没什麽差 05/09 01:06
117F：推 wardraw : 台湾被占 中美晶片制造能力差距可能拉近6年 但西太 05/09 01:06
118F：推 sedgewick : 「晶片荒」的时候台积还在, 打仗的时候是整个不见 05/09 01:06
119F：推 g9122xj : 美国现在制裁中国最用心的就是科技，他们要跟中国在 05/09 01:06
120F：→ hahabis : 说得好像扩厂点点滑鼠就好了 05/09 01:06
121F：→ g9122xj : 军事科技彻底拉开差距，里面最重要的东西是ai，猜猜 05/09 01:06
122F：→ wardraw : 平洋主导权被抢 可能导致60年的国运衰败 美国没那麽 05/09 01:06
123F：→ g9122xj : 看台积电在里面扮演什麽角色呢？ 05/09 01:06
124F：→ wardraw : 傻 05/09 01:06
125F：推 a96932000 : 以台积电的扩产速度..如果真有所谓的台积空缺,三星 05/09 01:07
126F：→ Mystiera : 封锁就假议题 带风向用的而已，凭甚麽想像中国要把 05/09 01:07
127F：→ Mystiera : 自己的经济成果自宫掉来搞你民间生产 05/09 01:07
128F：→ a96932000 : 不一定会比较慢喔...又不是扩3n,7n 05/09 01:07
129F：→ zball : ...台湾台积电晶圆市占率跟先进制程市占破全球50% 05/09 01:08
130F：→ hahabis : 几年没iphone买你要不要看看美国会发生什麽事 05/09 01:08
131F：→ a96932000 : 另外封锁,中共有必要连跟台湾"无关"的商船都封吗? 05/09 01:08
132F：→ a96932000 : 会发生什麽事? 05/09 01:08
133F：→ sedgewick : 前两年车用晶片短缺是没错, 但这个市场远小於手机. 05/09 01:08
134F：→ zball : 以为是大家都不想做所以让台积电拿单喔 讲扩厂提升 05/09 01:09
135F：→ hahabis : 所以你要每艘经过台湾的商船都一一检查吗？ 05/09 01:09
136F：→ sedgewick : 所以所谓的车用晶片短缺熬一下就过了, 因为规模不大 05/09 01:09
137F：→ a96932000 : 不再台湾靠港的商船查他做什麽? 05/09 01:09
138F：→ sedgewick : 然後要科普一件事, 高阶制程每家都不一样. 05/09 01:09
139F：推 g9122xj : 台湾无论在科技、战略位置、国际地缘政治都有重要的 05/09 01:10
140F：→ g9122xj : 地位，在那边拼命想怎麽抹去台湾的重要程度，也太辛 05/09 01:10
141F：→ g9122xj : 苦了吧～ 05/09 01:10
142F：→ a96932000 : 还是他会担心商船突然垂发? 05/09 01:10
143F：→ zball : 厂能良率像是点技能一样 三星市占一直滑落是它不做 05/09 01:10
144F：推 andey : 楼上的..问题你不知道哪条船是要来台湾进港的.. 05/09 01:10
145F：→ sedgewick : 要转单几乎等於晶片要重做, 这相当於直接倒退三年 05/09 01:10
146F：推 kinki5566 : 如果其他厂真的打死都追不上台积电 那每年台积电还 05/09 01:10
147F：→ kinki5566 : 投入那麽多经费研发干嘛 05/09 01:10
148F：→ zball : 是不是?? 扯阵痛的根本不知道半导体生产生态在鬼扯 05/09 01:11
149F：→ andey : 还有个问题是中国要用什麽名义台湾海域？ 05/09 01:11
150F：推 sedgewick : 追得上啊, 但更多是商业决策, AMD 就不会想找 intel 05/09 01:11
151F：→ andey : 封锁台湾海域 05/09 01:12
152F：嘘 hahabis : 对阿，如果别国打死追不上美国，那美军变强干嘛 05/09 01:12
153F：→ hahabis : 连这种话都讲得出来我真是佩服得五体投地 05/09 01:12
154F：推 wardraw : 日韩都是跟美国的 美要日韩帮忙援台 日韩哪敢说不 05/09 01:12
155F：→ sedgewick : 「为了国家民族大义, 你们三年不要做生意」... 05/09 01:12
156F：→ wardraw : 美国一旦退出西太平洋 就换日韩挫咧旦 05/09 01:12
157F：→ Mystiera : 进港加油躲台风行不行 封锁封锁到底真的要怎麽封吗 05/09 01:12
158F：→ aquarius360 : 台湾不只地理位置重要，国力再怎麽发展都还是对周 05/09 01:13
159F：→ aquarius360 : 边人畜无害，其实这也是很难得(可当大家的好朋友) 05/09 01:13
160F：→ aquarius360 : 的理想条件。 05/09 01:13
161F：推 a96932000 : 一年有几次台风啦XDD 05/09 01:13
162F：→ hahabis : 所以你是要解放军全台湾的港口驻扎吗？ 05/09 01:13
163F：→ hahabis : 你觉得老美会让这种事情发生吗？ 05/09 01:14
164F：→ andey : 有条挂着美国旗子的货轮旁边有第七舰队的战舰护航 05/09 01:14
165F：→ a96932000 : 在者要完封锁招术肯定在西部大港巡查,跟海巡或台海 05/09 01:14
166F：→ Mystiera : 连德国都想来台海郊游自由航行了 到底在带什麽风向 05/09 01:14
167F：→ a96932000 : 军大眼瞪小眼..若你不打算进台湾港,你会刻意贴着 05/09 01:14
168F：→ a96932000 : 西部港口开? 05/09 01:14
169F：→ andey : 大摇大摆进入高雄港..中国要不要拦截？ 05/09 01:14
170F：→ aquarius360 : 躲台风？太麻烦了啦！说故障进港检修就好了啦！ 05/09 01:14
171F：→ Mystiera : 公海欸 为什麽要理你巡查 海盗行为喔 05/09 01:15
172F：→ a96932000 : 大概是大眼瞪小眼,但你要"每艘美籍船"都配第七舰队? 05/09 01:15
173F：推 hahabis : 其实也不需要护航啦，只要有一艘美国船沉了，嘿嘿 05/09 01:16
174F：→ Mystiera : 不是阿你到底懂不懂航运在想像什麽东西啦 05/09 01:16
175F：→ aquarius360 : 难道有人想拿军舰跟货轮碰碰？是不是搞不清楚谁比 05/09 01:17
176F：→ aquarius360 : 较大？ 05/09 01:17
177F：→ hahabis : 简单说啦，你中国如果有那狗胆敢动美船 05/09 01:17
178F：→ hahabis : 那你也不用封锁啦，直接百万大军搭滚装轮过来就好了 05/09 01:19
179F：→ Mystiera : 是想玩二战破交还是胡赛2.0吗 05/09 01:19
180F：→ hahabis : 全世界都给中国统治就好了 05/09 01:19
181F：→ Mystiera : 想谈封锁要不要先观落阴问一下莫斯科现在在想什麽 05/09 01:21
182F：推 kinki5566 : MSC 马士基都绕道好望角了 为什麽人家一定要在有风 05/09 01:21
183F：→ kinki5566 : 险的情形下来走台海 05/09 01:21
184F：→ aquarius360 : 那是因为胡赛丢飞弹了谢谢 05/09 01:22
185F：推 hahabis : 航线之所以成为航线必有它的道理 05/09 01:23
186F：→ aquarius360 : 没有飞弹你可以猜看看那些货船鸟不鸟 05/09 01:24
187F：推 g9122xj : 是不是忘记我们上面有两个国家了？总不会中国已经在 05/09 01:25
188F：→ g9122xj : 明目张胆的扩张了，你当眼瞎觉得绕过去就行了吧？ 05/09 01:25
189F：→ hahabis : 而且你要避开台海，请问你补给维修怎麽办 05/09 01:25
190F：→ g9122xj : 生命线被握在别人手里，那他们要倒向哪一边应该不是 05/09 01:26
191F：→ g9122xj : 很复杂的问题吧？ 05/09 01:26
192F：→ hahabis : 对那些人来说，中国想干嘛就干嘛，别国都乖乖听令阿 05/09 01:26
193F：→ hahabis : 那还有什麽好讨论的，都给你中国玩就好了 05/09 01:27
194F：推 andey : 说到底封锁论的要用什麽理由在公海骚扰第三国船舶啊 05/09 01:27
195F：→ hahabis : 就..我中国最大，我想干嘛就干嘛 05/09 01:28
196F：→ aquarius360 : 不开火想拿啥拦货轮？可别被车过去了才知道螳臂挡 05/09 01:28
197F：→ aquarius360 : 车是啥意思...随便开火那请自个儿去跟人家解释 05/09 01:28
198F：推 sedgewick : 「我天朝上国执法, 众人远离」之类的王霸之气吧. 05/09 01:29
199F：→ aquarius360 : 直说不管啦！我家维尼说不行就是不行...这样我比较 05/09 01:31
200F：→ aquarius360 : 看得懂一点 05/09 01:31
201F：推 sedgewick : 你这抬出圣上的名讳大不敬, 而且万一不行又下不了台 05/09 01:37
202F：嘘 ashidaka : 美国如果放任中国可以随意封锁台湾周边水域，那美国 05/09 01:42
203F：→ ashidaka : 的世界霸主地位立刻被摧毁，只能退缩回太平洋东岸当 05/09 01:42
204F：→ ashidaka : 一战前的区域强权 05/09 01:42
205F：推 king9122 : 货运从东侧航行，顺便卸货给台湾，有锁跟没锁一样 05/09 01:42
206F：嘘 ashidaka : 再怎麽军盲，应该也不可能天真的认为中国有把美国逼 05/09 01:45
207F：→ ashidaka : 离西太平洋的实力吧 05/09 01:45
208F：推 g9122xj : 台湾无论在科技、地缘政治、战略位置都有重要地位， 05/09 01:49
209F：→ g9122xj : 明明就没什麽好争的，为啥要去凹一堆莫名其妙的呢？ 05/09 01:49
210F：→ g9122xj : 台积电可以取代？不确定，毕竟制程不同，但世界一定 05/09 01:49
211F：→ g9122xj : 会停滞甚至倒退，可以封锁台湾？吃屎吧，先不说美国 05/09 01:49
212F：→ g9122xj : ，这就是日韩的生死存亡之秋，生命线都被握住了，他 05/09 01:49
213F：→ g9122xj : 们是死了还是傻了会没反应？更遑论美国世界霸权之争 05/09 01:49
214F：→ c41231717 : 台海打起来 不会只有台湾海峡 南海大机率开干 因为 05/09 02:04
215F：→ c41231717 : 那边是中国死穴 05/09 02:04
216F：→ c41231717 : 你以台湾海岸往外划500公里都是热战区 05/09 02:05
217F：→ c41231717 : 去了解一下日本为啥要偷袭珍珠港 就知道中国开战的 05/09 02:06
218F：→ c41231717 : 行为模式了 05/09 02:06
219F：推 Dante6 : 有人是觉得中国想封不用管日韩欸，要不要看看之前 05/09 02:11
220F：→ Dante6 : 军演说要封几天，结果日韩是怎样反应 05/09 02:11
221F：推 william456 : 南海9段线/印度/俄罗斯不会想偷吃？ 05/09 02:20
222F：嘘 iAsshole : 会讲出28、55的哀凤、显卡的人很显然是不懂。 05/09 02:21
223F：推 iAsshole : 不懂却一直高谈阔论显然就是来乱的。 05/09 02:24
224F：→ xc2v : 全世界都需要晶片 英法德美日会直接介入 05/09 02:45
225F：推 a606152004 : 台湾被中国占了之後 你觉得商船绕行西太平洋不会被 05/09 02:48
226F：→ a606152004 : 中国搞吗？ 05/09 02:48
227F：→ a606152004 : 今天他坐大之後 05/09 02:48
228F：→ a606152004 : 你政治上一不顺他的意 就给你来个理由上船”请配合 05/09 02:48
229F：→ a606152004 : 调查” 05/09 02:48
230F：→ geesegeese : 有人对半成品三个字还不了解 05/09 03:03
231F：→ geesegeese : 还在三星gf能顶上，笑死，就跟你说最新iphone还听 05/09 03:04
232F：→ geesegeese : 不懂 05/09 03:04
233F：→ geesegeese : 又一个来乱的吗？封锁个鬼，第一天就被赶走了信不信 05/09 03:05
234F：→ geesegeese : ？ 05/09 03:05
235F：→ geesegeese : 好好日子不过偏要在台海生事，中国人会朝鲜人化信 05/09 03:07
236F：→ geesegeese : 不信？ 05/09 03:07
237F：→ geesegeese : 不信的可以试试看 05/09 03:08
238F：→ x512319 : 28、55是回到15年前耶，还有人受得了双核心处理器 05/09 03:25
239F：→ x512319 : ？ 05/09 03:25
240F：推 huijun : 假议题，老共在黄岩岛都只敢射水枪，在台海敢开枪 05/09 06:11
241F：→ huijun : ？ 05/09 06:11
242F：→ cancboy : 中南海都不可能放给中共了 台海一样啦 05/09 06:48
243F：→ Arashi0731 : 自己看疫情期间怎麽玩海运的就知道，曾经我也认为国 05/09 06:59
244F：→ Arashi0731 : 际加入制裁中国会很惨，结果自己看俄罗斯现在过得怎 05/09 06:59
245F：→ Arashi0731 : 样？ 05/09 06:59
246F：→ geordie : 封锁海域连带空域就会被封锁，影响大不大？ 05/09 07:17
247F：嘘 verilogTire : 中国封锁台海，到时窒碍难行，主要是美国的世界霸 05/09 07:24
248F：→ verilogTire : 权地位会被严重打击，以及失去第一岛链控制权 05/09 07:24
249F：→ verilogTire : 什麽晶片或航道，不是主要因素 05/09 07:24
250F：→ verilogTire : 苏伊士运河卡住都可以绕过非洲了，还在台海被封锁 05/09 07:25
251F：→ verilogTire : 世界海运就怎样怎样 05/09 07:25
252F：→ scopeowl : 就台海被拿下，日韩就掰了 05/09 07:28
253F：→ MIROS : 说日韩海运会不通的人，有看到台湾东边辽阔的海吗？ 05/09 07:46
254F：→ geordie : 相信我，中国敢封西边，东边就一定会锁起来 05/09 07:49
255F：→ geordie : 空域也跟着锁 05/09 07:50
256F：推 master32 : 日本就跟着美国走，所以只要在意美国怎麽想就好了 05/09 07:56
257F：推 reich3 : 损失0,因为习近平不在乎 05/09 08:15
258F：→ alanjiang : 用嘴封锁又来惹 05/09 08:15
259F：推 belister : 岂止，还有觉得中共可以封锁台海3-5年的奇葩 05/09 08:20
260F：嘘 payneblue : 东边航道？你真的改航道花费要多少钱吗 05/09 08:21
261F：嘘 jimmy8019 : 改航道成本会增加很多，然後封锁基本上等於开战了 05/09 08:22
262F：推 BW556 : 最近精英怪变得好多啊，看来是把炮火集中过来了。 05/09 08:23
263F：→ alanjiang : 封锁这麽简单 可以先示范封锁一天吗 一天就好 05/09 08:24
264F：→ jww : 降阶根本不可能做，应用可以做起来就是因为制程可 05/09 08:25
265F：→ jww : 以支援到可接受的使用者体验。没制程支援这个应用 05/09 08:25
266F：→ jww : 就是消失 05/09 08:25
267F：推 vavamk : 所以你愿意花多少钱去买走台湾东边辽阔海洋来的货？ 05/09 08:29
268F：推 ganjuro : 手机效能倒退10年就没有人受得了，何况15年起跳 05/09 08:34
270F：→ tony121010 : 台湾晶片出问题，会影响到很多尖端领域的推进 05/09 08:37
271F：推 rodion : 解放军是洗脑重灾区? 也对也不对 事实上 只有基层 05/09 08:38
272F：→ tony121010 : 美国花了几百亿美金把台积电、三星弄到美国设厂 05/09 08:39
273F：→ tony121010 : 也只是保底不会崩盘 05/09 08:39
274F：→ rodion : 士兵 顶多加上士官是容易被洗脑 军官通常看得清楚多 05/09 08:39
275F：→ rodion : 开战时军官才是能够决定攻向美日台or中南海的角色 05/09 08:40
276F：→ rodion : 这也是习包最近针对军队大力推行那"排除异己的反腐" 05/09 08:41
277F：→ rodion : 的原因所在 05/09 08:41
278F：推 utn875 : 封锁台湾周边海域的最大问题不是货船真的被打爆， 05/09 09:02
279F：→ utn875 : 而是航运保险费大增至天价，甚至一些低价货物，卖 05/09 09:02
280F：→ utn875 : 出的获利连保费运费都不够付，没有保险，航运公司 05/09 09:02
281F：→ utn875 : 就出不了船，全球50%货船路过台海，这冲击不只实体 05/09 09:02
282F：→ utn875 : 贸易，而是金融体系会先大爆炸 05/09 09:02
283F：推 royli : 这不是一两周就解决的问题，会拖很久 05/09 09:02
284F：推 g9122xj : 所以为啥有人会觉得中国在扩张时，日韩航道绕过去就 05/09 09:07
285F：→ g9122xj : 可以了？重点不是航道可以绕啊，你船能绕但国家能跑 05/09 09:07
286F：→ g9122xj : ？日韩的位置就是在那里，对其他国家是成本暴增的事 05/09 09:07
287F：→ g9122xj : ，对依赖进口能源、粮食，出口贸易的他们来说，是生 05/09 09:07
288F：→ g9122xj : 命线随时可能被中国切断的事... 05/09 09:07
289F：→ ice4564 : 前几年订车交期长到可怕且从车内功能甚至到钥匙配 05/09 09:29
290F：→ ice4564 : 备东拆西拔的就因为晶片短缺，没差是你没差，因为 05/09 09:29
291F：→ ice4564 : 你顶多不买、转买二手(想当时二手车价格之硬)或等 05/09 09:29
292F：→ ice4564 : 一下，如果你是企业，那个损失就不是你乐见的了 05/09 09:29
293F：推 toulio81 : 直接说啦！就算能绕，但为什麽要绕？比拳头？中国 05/09 09:37
294F：→ toulio81 : 拳头也没大到哪里去，为啥要管你？ 05/09 09:37
295F：→ toulio81 : 我也可以把你家前面的路封了啊！反正你也可以绕道 05/09 09:38
296F：→ toulio81 : 走！韭菜就是这样想的吧？ 05/09 09:38
297F：推 MartianIT : COVID当时有些信用卡和门禁卡无卡可发 因为缺晶片 05/09 09:53
298F：→ MartianIT : 不过车用晶片缺货的问题是车厂把库存压得很低 只要 05/09 09:54
299F：推 Noback : 台积垮掉 fabless全部下去 唯一活的是Intel 05/09 09:55
300F：→ MartianIT : 晶片厂产能或运输接不上就可能库存不够 偏偏现在车 05/09 09:56
301F：→ MartianIT : 子用很多不同晶片 这边缺几个那边缺几个就要开天窗 05/09 09:57
302F：→ MartianIT : 有的车厂砍掉某些功能比如Honda砍CarPlay/Android 05/09 10:01
303F：→ MartianIT : Auto 小弟的Subaru 2023的EyeSight电脑已经换过两次 05/09 10:04
304F：→ MartianIT : 车商说是COVID期间有些晶片用代用品的缘故 05/09 10:05
305F：推 DameLillard : 你当然可以绕 但是从此後就只能看中国吃饭 05/09 10:23
306F：→ DameLillard : 毕竟军事上 已经处於劣势 哪天中国想到哪里不爽 05/09 10:23
307F：→ DameLillard : 就再进一步勒索你 否则连菲律宾海都不让你走 05/09 10:24
308F：推 scopeowl : Dam大说的才是重点，日韩届时得乖乖听中国的 05/09 10:26
309F：→ scopeowl : 这是为什麽日本很紧张的主要原因 05/09 10:27
310F：推 ariadne : 没有日本化学原料 你有美积电是有鸟用？ 05/09 10:27
311F：→ scopeowl : 一个不爽连绕都不给你绕 05/09 10:27
312F：推 scopeowl : 一堆国家最近一直强调南海航行自由不是没原因的 05/09 10:34
313F：→ scopeowl : 更何况是台海 05/09 10:34
314F：→ Zsanou : 中国就是想把台海与南海内海化，用陆权的思维看海 05/09 11:14
315F：→ Zsanou : 洋 05/09 11:14
316F：推 humaisme : 讲的好像没三奈米 iphone13就卖不了 全世界用iphon 05/09 11:18
317F：→ humaisme : e13的都不能活一样 05/09 11:18
318F：推 whitertiger : 美国人买不到哀凤，就跟英国人没红茶喝、义大利人没 05/09 11:19
319F：→ whitertiger : 披萨吃、德国人没黑啤酒一样，中国敢封锁就会看到多 05/09 11:19
320F：→ whitertiger : 国黄金舰队来到家门口了。 05/09 11:19
321F：推 tony121010 : 卖的了啊，但是没有效能迭代，就没有换机潮 05/09 11:21
322F：推 Brusolo : 等等，怎麽会扯iPhone 13，再过几个月不是要出iPho 05/09 11:22
323F：→ Brusolo : ne 16了吗？ 难道我是未来人？？？你那里买NVDA还 05/09 11:22
324F：→ Brusolo : 来得及～ 05/09 11:22
325F：→ ohyakmu : 为啥不能绕，南美洲、非洲都可以绕？真战争，还不 05/09 11:41
326F：→ ohyakmu : 是绕，难到硬闯？ 05/09 11:41
327F：嘘 junellie : 觉得不会怎样的就封看看嘛～会有好玩的事发生哩 05/09 11:48
328F：推 hcgwu : 中国能封锁的话早就现在台湾岛上的国旗就是五星旗了 05/09 11:48
329F：→ hcgwu : ~要防的是那些到时开战後就高举白旗的内应。给那些 05/09 11:48
330F：→ hcgwu : 白痴主政不用数十年两岸统一指日可待~ 05/09 11:48
331F：推 pyps : 一样的问题啦 如果封了大家就乖乖绕道 那中共何不去 05/09 11:51
332F：→ pyps : 日本南韩菲律宾外海都设禁航区 直接占领整个东亚超 05/09 11:51
333F：→ pyps : 爽 05/09 11:51
334F：→ BlueSausage : 绕路不只影响价格，还影响交期 05/09 11:51
335F：推 ctes940008 : 吵台积电真的蛮好笑的。美积电日积电不是盖假的。 05/09 12:07
336F：→ hahabis : 其实我对於能不能绕有点怀疑 05/09 12:13
337F：→ hahabis : 南美非洲在紧急时能绕，是因为航道靠陆地有港口 05/09 12:14
338F：→ hahabis : 无论天气或是维修因素要靠陆靠港紧急救援都不难 05/09 12:15
339F：嘘 payneblue : I13用5奈米 你哪个时间线的？ 05/09 12:15
340F：→ hahabis : 台湾东边可没有陆地跟像样的港口可以补给维修 05/09 12:16
341F：→ hahabis : 不过这部份还是得请教航海专业人士来谈 05/09 12:17
342F：推 TinCanEngine: 绕可以，没有洋流助推油耗多一半，还要多停几个港 05/09 12:23
343F：→ TinCanEngine: 整补，整补港的管理机构一定趁机加价，最後运输成 05/09 12:23
344F：→ TinCanEngine: 本变Double，不是运商吸收整倒一堆小运商，就是灌 05/09 12:23
345F：→ TinCanEngine: 在客户身上导致物价飙涨 05/09 12:23
346F：→ hahabis : 多停几个港整补？台湾东边有几个港可以整补？ 05/09 12:30
347F：→ hahabis : 别跟我说冲绳，台海开战时不可能不受影响 05/09 12:31
348F：→ hahabis : 其它船不敢说，大型货轮是常常需要补充油料的 05/09 12:32
349F：→ hahabis : 因为有载重限制，为了多载货，每次加油都只加一些 05/09 12:33
350F：→ hahabis : 这是李船长说过的 05/09 12:33
351F：推 TinCanEngine: 346楼，所以我才说运输成本铁定暴涨，因为想绕过台 05/09 12:57
352F：→ TinCanEngine: 湾就要沿着菲律宾>关岛>小笠原群岛>日本，节点中间 05/09 12:57
353F：→ TinCanEngine: 路程超长，必须少载货物多载燃料 05/09 12:57
354F：→ TinCanEngine: 05/09 12:57
355F：→ TinCanEngine: 智商正常的人都不会说出「航线绕过台湾」这种干话 05/09 12:57
356F：→ TinCanEngine: ，放着顺时针高速流动的太平洋环流不用跑去中太平 05/09 12:57
357F：→ TinCanEngine: 洋吃苦头，讲这种话的是不是要那些小一点的商船队 05/09 12:57
358F：→ TinCanEngine: 去死？ 05/09 12:57
359F：推 payneblue : 这是基本常识吧 大概很多人连基本常识都没有 05/09 13:01
360F：推 hahabis : 而且这麽长的路程有重要设备坏掉基本应该没得修吧 05/09 13:05
361F：推 Brusolo : 可以去搜那些ID，大多2021航运股那波都没赚到，可 05/09 13:10
362F：→ Brusolo : 怜哪 05/09 13:10
363F：推 clisan : 带风向文又变多了，配合国民党洗心防吗？ 05/09 13:22
364F：推 sgxm3 : 上面有些人讲少了台湾半导体，也就少些晶片手机慢 05/09 14:15
365F：→ sgxm3 : 一点。不过年初彭博才发新闻，台海开战会有十兆美 05/09 14:15
366F：→ sgxm3 : 元经济损失。怎麽看事情都不像某些憨人想的这麽简 05/09 14:15
367F：→ sgxm3 : 单。 05/09 14:15
368F：推 kinghtt : 红海封锁直接让商船多两周航程还不是照跑，台湾海 05/09 15:09
369F：→ kinghtt : 峡封了还有太平洋可以绕还没红海严重 05/09 15:09
370F：→ kinghtt : 别把台湾海峡当成金钟罩好吗... 05/09 15:10
371F：推 DameLillard : 红海有军舰护航巡逻好吗 05/09 15:31
372F：→ DameLillard : 运量都减少20%了 05/09 15:31
373F：→ DameLillard : 台海不能走 就是世界总运量减少50% 05/09 15:32
374F：推 kinghtt : 看一下地图...红海直接掐住欧亚往来航线，远比台湾 05/09 15:39
375F：→ kinghtt : 海峡重要多了...船商还不是照样绕行好望角多花钱 05/09 15:39
376F：推 hahabis : 前面的讨论先看完好吗，不要再一直洗另辟航线了 05/09 15:39
377F：→ kinghtt : 台海不能走运量减50%也太看得起台湾海峡... 05/09 15:40
378F：→ hahabis : 这篇推文里已经讲了很多为什麽不能绕的原因了 05/09 15:40
379F：→ kinghtt : 前面推文根本没正视红海这种重要的航线已经开战的 05/09 15:42
380F：→ kinghtt : 现况，航商就是乖乖绕行增加运费，一直洗脑日韩绕 05/09 15:42
381F：→ kinghtt : 不过太平洋，真不知道哪来的信心 05/09 15:42
382F：推 kinghtt : 绕行好望角也顶多货柜报价变加倍，航商照样付费运 05/09 15:44
383F：→ kinghtt : 货，绕行太平洋是有比好望角远吗？ 05/09 15:44
384F：推 hgt : 美国有92%高端晶片是台积产的!! 05/09 15:47
385F：→ hgt : 打台湾就是要断美国生路，航运对日韩生活影响比较大 05/09 15:47
386F：→ hgt : 所以打台湾第一个跳脚还是美国人!!! 05/09 15:48
387F：→ kinghtt : 今年三月起各航商都签长约对外加价报运费，只有中 05/09 15:49
388F：→ kinghtt : 国籍油轮被保证不会被攻击照样航线，虽然後来还是 05/09 15:49
389F：→ kinghtt : 被炸了 05/09 15:49
390F：→ LI40 : 可以啊 欢迎画看看要从太平洋哪边要从哪拐上去 05/09 15:50
391F：→ LI40 : 讲得好像海运成本上升真的很单纯没啥似的 另一边的 05/09 15:52
392F：→ LI40 : 空运可以顺便看要怎麽绕 航空成本又如何增加 05/09 15:52
393F：推 TsukimiyaAyu: 奇怪 台积电很重要吗？ 当年第七舰队也是来保卫晶 05/09 16:15
394F：→ TsukimiyaAyu: 片吗？ 05/09 16:15
395F：→ TsukimiyaAyu: 这是很多资深版友的论述 05/09 16:15
396F：推 kinghtt : 欧亚往来运费因红海禁行运费加倍日程多10天照样运 05/09 16:19
397F：→ kinghtt : 送，乌俄战争禁航俄领空绕行增加25%费用照样飞行 05/09 16:19
398F：→ TsukimiyaAyu: 但是要绕过台湾海峡 全世界都会牙起来 是不是很奇 05/09 16:20
399F：→ TsukimiyaAyu: 妙 05/09 16:20
400F：→ LI40 : 照这样讲我也可以拿中国之前胡搞的3天禁航区变成27 05/09 16:22
401F：→ LI40 : 分钟的事蹟当反例了 应该不会觉得单靠台湾就可以逼 05/09 16:22
402F：→ LI40 : 中国改想法吧 05/09 16:22
403F：→ MIROS : 我好奇的是，为什麽会理所当然的认为，日韩面对这 05/09 16:23
404F：→ MIROS : 种海运成本上升的因应方式，是直接跟老共开战？ 05/09 16:23
405F：推 TsukimiyaAyu: 因为大家是民主大联盟 会一起保护台湾 05/09 16:24
406F：→ TsukimiyaAyu: 台湾地理位置很重要 你看美国第七舰队当年韩战都来 05/09 16:24
407F：→ TsukimiyaAyu: 了 05/09 16:24
408F：推 kinghtt : 没开战划禁航区被抗议有效很奇怪？ 05/09 16:27
409F：→ alanjiang : 不然日韩要怎麽因应，口头抗议，乖乖绕道，还有其他 05/09 16:27
410F：→ LI40 : 再者红海航线到现在还有不少船只在跑 根本不是完全 05/09 16:27
411F：→ LI40 : 封锁状态 05/09 16:27
412F：→ alanjiang : 招吗 05/09 16:27
413F：→ LI40 : 没开战画禁航区被抗议有效很奇怪？那怎麽会觉得开 05/09 16:28
414F：→ LI40 : 战後极端繁忙的东亚航道只要绕个路就解决了？？？ 05/09 16:28
415F：推 kinghtt : 不怕死的照跑呀，被打沉被抢自己认赔而已，好望角 05/09 16:35
416F：→ kinghtt : 航线今年大增也是事实，怎麽会觉得奇怪？ 05/09 16:35
417F：→ LI40 : 更别说在东亚爆发严重军事冲突 对东亚各国来说受影 05/09 16:37
418F：→ LI40 : 响的可就不只长程航空海运层面 中短程运输更会被收 05/09 16:37
419F：→ LI40 : 到重大影响 意味着所有运输成本全面上升 这可不只 05/09 16:37
420F：→ LI40 : 有遥远的乌克兰还是红海那样对东亚仅有长程运输的 05/09 16:37
421F：→ LI40 : 影响而已 05/09 16:37
422F：推 hahabis : 对某些人来说，回到茹毛饮血的日子也是照过对吧 05/09 16:37
423F：→ hahabis : 运费增加反正也不是我付，通通无视就好了 05/09 16:38
424F：→ kinghtt : 东亚航道绕行菲律宾比绕好望角轻松多了，日程也不 05/09 16:38
425F：→ kinghtt : 用到10天，真的要安全运送该绕还是会绕行 05/09 16:38
426F：→ kinghtt : 对岸要是真的搞封锁战争你也不用烦恼运费问题 05/09 16:39
427F：推 TsukimiyaAyu: 对岸敢哦 我们第七舰队马上就来了 05/09 16:41
428F：→ kinghtt : 红海影响层面比台海更广，世界有因此停摆？还不是 05/09 16:42
429F：→ kinghtt : 打仗照打航运照绕，各国只是会派外交官斡旋停战 05/09 16:42
430F：推 geniusw : 哇喔 05/09 16:42
431F：→ LI40 : 我刚好像还吐嘈过红海根本没有被完全封锁过 带来的 05/09 16:43
432F：→ LI40 : 运输成本上升倒是看起来很明显 05/09 16:43
433F：推 hahabis : 又在世界停摆了。要不要看看美国物价飙涨影响多大 05/09 16:43
434F：→ hahabis : 用嘴巴讲都不痛不痒，牛排让你4位数起跳你接不接受 05/09 16:44
435F：→ MIROS : 开战也要成本，不用跟运费成本，经济分析一下吗？ 05/09 16:44
436F：→ hahabis : 而且你害其它国家运费暴增，其它国家都装死没关系？ 05/09 16:45
437F：→ hahabis : 你会不会太看得起中国了 05/09 16:45
438F：→ hahabis : 而且以上还只是台海开战时的情况而已 05/09 16:46
439F：→ hahabis : 如果要讨论到中国已占领台湾，那你连绕都不用绕了 05/09 16:46
440F：→ LI40 : 若东亚爆发严重军事冲突 短中程运输成本暴涨影响程 05/09 16:46
441F：→ LI40 : 度那可就有趣了 这还仅只讨论航道问题而已 05/09 16:46
442F：→ hahabis : 潜舰一进深海几乎找不到，更别说陆基航空兵 05/09 16:47
443F：→ hahabis : 真要封锁你看你是要绕到哪去 05/09 16:47
444F：推 TsukimiyaAyu: 牛排三位数的好吃吗 05/09 16:49
445F：→ LI40 : 光运输这块也都还没提到繁忙航线突然变化带来的混 05/09 16:51
446F：→ LI40 : 乱的情况跟规模与持续时间呢 05/09 16:51
447F：推 hahabis : 还有换航线碰到的天候、水文等风险因子 05/09 16:52
448F：→ hahabis : 反正对某些人来说，就只是涨运费而已 05/09 16:52
449F：→ hahabis : 别忘了台湾东部海域可是会有台风的 05/09 16:53
450F：推 payneblue : 马士基：红海航运中断可能让亚欧运力减少五分之一 05/09 17:10
451F：→ payneblue : 绕行已经不单单光增加运费就能解决的好吗 05/09 17:10
453F：→ payneblue : 用你的脑子想一下这些密度有可能单单绕行就能解决吗 05/09 17:14
454F：→ payneblue : 有些言论拜托去八卦版找同温层吧 05/09 17:14
455F：推 kinghtt : 好望角绕行航程多2000海里遇到的状况更多都照跑了 05/09 17:18
456F：→ kinghtt : ，怎麽会觉得绕菲律宾海有问题？ 05/09 17:18
457F：→ hahabis : 不想好好阅读不想好好讨论就你开心就好阿 05/09 17:38
458F：→ hahabis : 讲那麽多都当空气，就活在自己世界就好 05/09 17:38
459F：→ hahabis : 反正没有洋流油耗爆增没关系 05/09 17:39
460F：→ hahabis : 菲律宾海一堆热带低压跟台风没关系 05/09 17:40
461F：→ hahabis : 没有大港能补给能维修没关系，保险暴增也没关系 05/09 17:40
462F：→ hahabis : 只要我能到日本，运费10倍都没关系 05/09 17:41
463F：→ hahabis : 都给你讲就好了 05/09 17:41
464F：→ hahabis : 但要带风向就免了 05/09 17:42
465F：推 TinCanEngine: 简单归纳： 05/09 17:54
466F：→ TinCanEngine: 绕好望角航线，一路上都是顺风顺流，而且走的都是 05/09 17:54
467F：→ TinCanEngine: 香料贸易的老航线，基础设施丰富 05/09 17:54
468F：→ TinCanEngine: 05/09 17:54
469F：→ TinCanEngine: 绕台湾航线，有台风+没有顺路的洋流，而且走的都是 05/09 17:54
470F：→ TinCanEngine: 除了赶路的军舰没人想走的贫瘠航线，一路上什麽基 05/09 17:54
471F：→ TinCanEngine: 础设施都没有 05/09 17:54
472F：推 kinghtt : 好望角多2000海里遇到的状况更多耗的油料更多诶... 05/09 18:02
473F：→ kinghtt : 当现在还用风帆船必须仰赖洋流通行？洋流可以省油 05/09 18:02
474F：→ kinghtt : 不是跨不过去好吗 05/09 18:02
475F：推 TsukimiyaAyu: 那这样台湾稳了 中共肯定不敢打 05/09 18:04
476F：推 verilogTire : 我记得海望角的海象很差，两大洋之间还有高低差， 05/09 18:05
477F：→ verilogTire : 真的绕海望角的成本比绕台湾海峡低吗？有没有经验 05/09 18:05
478F：→ verilogTire : 跑船的帮忙解惑一下 05/09 18:05
479F：→ verilogTire : 中共占领台海划为领海一定会被围剿没错，但我觉得 05/09 18:06
480F：→ verilogTire : 主因是第一岛链城墙破了是主因 05/09 18:06
481F：→ verilogTire : 但真的绕过台海成本有比绕非洲高？完全无法想像 05/09 18:07
482F：→ verilogTire : *错字：好望角 05/09 18:11
483F：推 kinghtt : 台海绕行运费估算多10-20%，好望角绕行多100% 05/09 18:16
484F：推 TsukimiyaAyu: 为什麽要跑船经验才能讲解 你不相信本版版友的论述 05/09 18:17
485F：→ TsukimiyaAyu: ？ 05/09 18:17
486F：→ TsukimiyaAyu: 说好望角比台湾西部安全就是安全 05/09 18:18
487F：推 hahabis : 10~20%？我查到光黑潮秒速一公尺就已经10趴船速了 05/09 18:22
488F：推 kinghtt : 美国是否还坚持第一岛链我也是存疑，近几年帮日韩 05/09 18:22
489F：→ kinghtt : 扩军的态势来看有点想从远东地区减军省钱 05/09 18:22
490F：→ hahabis : 你绕一大圈只再多10%？你要不听听看自己在说什麽 05/09 18:22
491F：→ hahabis : 然後日韩本身资源不多，很多东西靠进出口贸易 05/09 18:23
492F：推 verilogTire : 美国第一岛链是否坚持，要看这次美国选举，孤立主 05/09 18:23
493F：→ verilogTire : 义是否复辟来判断了 05/09 18:23
494F：→ verilogTire : 如果美国孤立主义复辟，世界就要大乱了 05/09 18:24
495F：→ hahabis : 海运费会直接导致物价大幅增加，你政府还要不要选 05/09 18:24
496F：→ hahabis : 整天拿好望角说嘴，你又知道欧洲物价波动了 05/09 18:26
497F：→ hahabis : 然後你从头到尾闭口不提风险是怎样 05/09 18:26
498F：→ hahabis : 我就问你绕菲律宾海途中轮机组有状况怎麽办 05/09 18:27
499F：→ hahabis : 暴风雨把货柜吹落或是货柜受损货物泡水怎办 05/09 18:28
500F：→ hahabis : 你什麽都忽略，只一张嘴讲说什麽估10%~20%涨幅 05/09 18:28
501F：→ hahabis : 有什麽说服力？ 05/09 18:28
502F：→ Mystiera : 风险wind risk这个词现代人都忘记怎麽来的了 05/09 18:29
503F：→ Mystiera : 保险公司不保你想去绕合恩角也出不了船啊 05/09 18:31
504F：推 kinghtt : 绕菲律宾多10-20%是国防安全研究院提的报告，这麽 05/09 18:41
505F：→ kinghtt : 说你比国防部懂海运了？愿闻其详 05/09 18:41
506F：推 kinghtt : 海运都有保险呀大哥...油轮平常就有走菲律宾的路线 05/09 18:44
507F：→ kinghtt : 了，怎麽会到封锁时才想到应对海象跟机组维护问题 05/09 18:44
508F：→ MIROS : 一直讲维修补给点，我就想到欧洲到美国间北大西洋 05/09 18:58
509F：→ MIROS : 那麽大，船怎麽开的 05/09 18:58
511F：→ hahabis : 如果不是的话请你提出来是引用哪一篇 05/09 19:03
512F：→ hahabis : 阿如果你说的是这篇，我只能说你在段章取义 05/09 19:04
513F：→ hahabis : 这篇讲的是演习，演习有区域、有时间而且会公告 05/09 19:05
514F：→ hahabis : 所以船只可以用加减速或是小绕一下避开演习区 05/09 19:05
515F：→ hahabis : 台海如果开战的话完全不是这麽一回事！ 05/09 19:06
516F：推 kinghtt : 是这篇没错呀，而且这篇至少有提出数字可以参考， 05/09 19:13
517F：→ kinghtt : 如果你觉得这不够公正可以提出你的估算，讲一堆支 05/09 19:13
518F：→ kinghtt : 微末节的状况没有实际数据，当小朋友吵架吗？ 05/09 19:13
520F：推 pyps : 是的 那请中共野心大一点 直接去日本菲律宾画禁航 05/09 19:16
521F：→ pyps : 区 想必各国船只应该都会乖乖听话不敢进入 不用多久 05/09 19:16
522F：→ pyps : 就会像中共投降了吧 05/09 19:16
523F：→ kinghtt : 红海事件就告诉你再热门的航线遇到战争该绕行还是 05/09 19:17
524F：→ kinghtt : 会绕，纵使航运费用加倍都会乖乖绕行，走菲律宾这 05/09 19:17
525F：→ kinghtt : 段再贵也不会比好望角贵，一直拿海峡航线的热门当 05/09 19:17
526F：→ kinghtt : 护身符就跟拜拜喝符水一样保心安而已 05/09 19:17
527F：推 hahabis : 黑潮速度不是数据？用Gmap也可计算绕多大圈距离 05/09 19:20
528F：→ hahabis : 台海开战，半径上千公里都可能是战区，你拿来比？ 05/09 19:20
529F：→ hahabis : 拿区域演习来直接跟战争比真的很好笑 05/09 19:20
530F：推 Brusolo : 讲个笑话，稻江的很懂海。我记得2年前很流行只要你 05/09 19:24
531F：→ Brusolo : 懂海，海便会帮助你。那时够懂海的都要贴航运股对 05/09 19:24
532F：→ Brusolo : 帐单。 05/09 19:24
533F：推 cancboy : 1951年美国订的第一岛链能让？做梦 05/09 19:28
534F：→ Void956 : 划个200公里禁行区，日本就不少离岛就在范围内了。 05/09 19:34
535F：→ Void956 : 然後我们家的雄2雄飞3射程也有个200公里以上，扛着 05/09 19:34
536F：→ Void956 : 我们家的飞弹划禁行区，看你船多还是我们飞弹多。 05/09 19:34
537F：→ Void956 : 然後我们东部外海可能还会有神秘的异次元飞出来的鱼 05/09 19:34
538F：推 goodrain : 红海的胡赛是国家吗？不是国家怎麽搞死他？中国是 05/09 19:34
539F：→ goodrain : 国家当然是国家机器好好处理，差别就在这 05/09 19:34
540F：→ Void956 : 叉飞弹，别问为什麽从那边飞出来。很恐怖。 05/09 19:34
541F：推 scopeowl : 就不是绕不绕的问题，而是台海被对岸掐住日韩就不 05/09 19:41
542F：→ scopeowl : 用玩了 05/09 19:41
543F：→ scopeowl : 南海一样可以绕行啊但为什麽所有国家都不让对岸自己 05/09 19:41
544F：→ scopeowl : 玩 05/09 19:41
545F：推 scopeowl : 绕过去就能解决问题那一堆跟南海不相干的国家在吵 05/09 19:43
546F：→ scopeowl : 什麽 05/09 19:43
547F：推 blackcatzen : 假如你是日本政府，面对一个整天靠北要扔核弹过来的 05/09 20:17
548F：→ blackcatzen : 武力正在留岛不留人，你会不会梭哈？下一个就是日本 05/09 20:17
549F：→ blackcatzen : 才是真正令日本恐惧的台湾有事日本有事(不如趁现在 05/09 20:17
550F：→ blackcatzen : 梭哈胜算较大，不要低估日本人刻在血液里对核弹的恐 05/09 20:17
551F：→ blackcatzen : 惧) 05/09 20:17
552F：→ MIROS : 换个角度讲，非本国的战争，为什麽要去惹一个核武 05/09 20:25
553F：→ MIROS : 国？ 05/09 20:25
554F：推 hahabis : 因为如果中国占领台湾，就真有能力切断生命线，要讲 05/09 20:34
555F：→ hahabis : 几次 05/09 20:34
556F：推 TinCanEngine: 欧洲跟美国之间怎麽开？走美洲东海岸的那个三角贸 05/09 22:12
557F：→ TinCanEngine: 易航线，欧到美从加纳利群岛北边切过去直冲墨西哥 05/09 22:12
558F：→ TinCanEngine: 湾，遇到佛罗里达转东北沿着美洲东海岸开，美到欧 05/09 22:12
559F：→ TinCanEngine: 就是遇到格陵兰转向东南直直开就到伊比利半岛了 05/09 22:12
560F：→ TinCanEngine: 05/09 22:12
561F：→ TinCanEngine: 以前玩大航海时代online因为跑香料贸易常常开长途 05/09 22:12
562F：→ TinCanEngine: 船，已经练成一出港马上冲外海读秒再转向，不然容 05/09 22:12
563F：→ TinCanEngine: 易撞pc海盗，然後茫茫大海中央就靠经验研判海图， 05/09 22:12
564F：→ TinCanEngine: 走错了就是全船陪葬 05/09 22:12
565F：推 BW556 : 绕行好望角只是一时权宜之计，台湾海峡内海化，就是 05/09 23:04
566F：→ BW556 : 以後都要被中国予取予求，除非从此以後都要绕路增加 05/09 23:04
567F：→ BW556 : 成本与风险。 05/09 23:04
568F：推 hahabis : 我的国中地理是大航海二教的XD 05/10 01:03
569F：嘘 takacolin : 领先者就不用砸大钱保持自己领先的地位跟优势？哪里 05/10 02:16
570F：→ takacolin : 来的勇气啊？ 05/10 02:16
571F：推 EarlyInMay : 解放军不想战的已经都被整肃了 05/10 06:07
572F：推 oooop3 : 台湾被拿下下一个就是南海，冲绳 05/10 08:10
573F：→ oooop3 : 北韩也会蠢蠢欲动 05/10 08:10
574F：→ jerrylin : 你以为其他国家会鸟中共的宣告吗 05/10 09:54
575F：→ jerrylin : 中共有种就把日韩商船击沉啊 05/10 09:55
576F：推 TinCanEngine: 与那国岛（日本领土西极点）距离台湾只有108公里， 05/10 12:26
577F：→ TinCanEngine: 依照国际惯例仍在台湾经济海域的离岸200海里范围内 05/10 12:26
578F：→ TinCanEngine: ，所以美日联合部署在岛上的巡弋飞弹发射阵地在必 05/10 12:26
579F：→ TinCanEngine: 须在发动侵台战役的第一时间予以摧毁，不然对台湾 05/10 12:26
580F：→ TinCanEngine: 海运的全面封锁会出现漏洞 05/10 12:26
581F：推 li11223344 : 其实还好，我们已经把神秘的半成品工厂送去美国了 05/11 00:33
582F：推 c1951 : 一个小小胡塞武装封锁海运要道 美军都无能为力了 05/11 01:10
583F：→ xc2v : 全世界都需要晶片 英法德美日义加都会介入 05/11 12:08