作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
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标题[新闻] 培养平、战皆宜兵力 国军「民防课程」将
时间Fri May 3 16:32:14 2024
培养平、战皆宜兵力 国军「民防课程」将纳战备任务监测
自由 记者涂钜旻／台北报导
国防部开设80小时的民防、救灾与救护训练课程，盼强化役男本职学能。国防部全动署近期
送至立法院的书面报告内容陈述，未来将
民防课程纳入单位战备任务监测项目，并依授课内
容作为监测标准，并配合「民安」等重要演习跨单位执行防空避难等任务，验收训练成效。
根据国防部规画，一年期义务役男的受训课程，包含8周入伍训练及44周部队训练，役男也
会在军旅生涯之中，接触为时80小时的民防通识、专业训练、救护训练、社区紧急应变队训
练，以及消防训练等科目。
国防部月前送至立法院的预算解冻报告陈述，为培训民防团队人力来源，役男所受的训练课
程，包含8小时民防训练、16小时消防训练、16小时社区紧急应变训练，以及40小时初级救
护训练，共计须费时二周。
除了上课之外，这批役男还得接受考核。全动署最新一份送至立法院的书面冻报告提及，全
动署已指导各个司令部、指挥部，将民防任务纳入单位战备任务监测项目，并依授课内容作
为监测标准，同时结合责任区与地方政府所辖警察、消防等机关，共同演练防情传递、防空
疏散、民众撤离等课目。
全动署也说，未来将配合民安等年度重要演习，结合地方政府、警察、消防等机关，执行防
空避难、灾民疏散及重要目标防护等民防任务，以验证训练成效。
政府规划，我国今年度「民安10号」演习已自今年4月11日起实施，并选定桃园市、南投县
、彰化县等11县市，演练地方政府於战时景况下的各项灾害抢救作为。待一年期义务役男获
得充分训练并通过考核後，将逐步成为参与地方政府「民安演习」的要员。
全动署在今年复徵一年役男前，已先为新政策「暖身」，全动署的书面报告提及，国军去（
112）年试行206场次，受训1万6000余人，由地方政府警察局、消防局与国军卫勤部队，派
员至单位授课，盼有效增进役男民防知能，提升维持社会正常运作能量。
https://def.ltn.com.tw/amp/article/breakingnews/4651215
=
之前有说,政府的政策要搞强化民防绝对没问题
你去搞义消/义警/巡守队/民防团都OK
甚至拿了几亿的黑熊要搞战时当网军也没什麽不可以
民防就是民间自力行为
可是国防部也太舔了吧,把民防当成战时任务来作
纳入战备测考项目
真的很好奇,战时打击旅在反击,守备旅队在阵地
怎麽会有时间跑去搞消防,灾民?
民防是内政部的工作,应该没错吧
国防部不搞战备演训,不去练战技,守备旅把74以上武器都撤掉
连迫炮都不准有,之就觉得怪怪的
现在一看,原来不用成立民防部队了,国防部把正规军队变成民防团了
有步枪那种,真会玩,能排第二真的影响很大
大到国防部让军队放下作战任务去搞民防
--
a.陆军:新兵合格率99.9999%
b.国防部:国军编现比八成以上
c.宪兵:211卫哨均站两歇六
d.军备局:已自立开发可抗钢芯弹抗弹板,明年量产
e.国防院专家:中科院研发了高功率的雷射，可以摧毁高空中的卫星
抛开事实不谈,以上何者爲真
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2F：→ jobli : 不是平时救灾哦,是战时就是要去民防 05/03 16:37
3F：→ nawussica : 冲锋队编制 05/03 16:39
5F：→ jobli : 所有司令部指挥部都要搞民防 05/03 16:39
6F：→ jobli : 国军把自己搞成民兵是什麽概念？ 05/03 16:39
8F：→ Gdiaofuta : 因为保二 05/03 16:43
9F：推 ashrum : 接受民防训练我以为是退伍後分担民防...原来不是吗 05/03 16:43
11F：→ jobli : 你要搞民防团没问题,扩编保二也没问题 05/03 16:46
12F：→ jobli : 但要军队放弃武装放弃作战任务 05/03 16:46
13F：→ jobli : 为了圆第二的民防梦? 05/03 16:46
14F：→ jobli : 这些部队都要自己防线跟阵地,放弃不要了去指挥交通 05/03 16:46
15F：→ jobli : 维护次序? 05/03 16:46
16F：→ jobli : 步一营:本部要求火力支援 05/03 16:46
17F：→ jobli : 迫炮连:等等我在指挥交通炮没带 05/03 16:46
18F：→ jobli : 放弃能杀伤敌人的武器跟编制原来是为了民防 05/03 16:47
19F：→ jobli : 真的会玩 05/03 16:47
20F：→ nawussica : 就是说一年期的人没用的意思 05/03 16:48
21F：→ overno : 冲锋队没啥用，成立 FPV民兵团比较有用 05/03 16:50
22F：→ sukoo : 就重薪招聘就好了.搞什麽543 05/03 16:50
23F：→ sukoo : 招不到就是钱不够多.铁轨都能乱盖,兵哪会招不到 05/03 16:51
24F：→ jobli : 国家正规军不搞作战搞民防 05/03 16:55
25F：→ jobli : 看来很稳海空军就搞定了 05/03 16:55
26F：→ jobli : 陆军没用了,战时去打扫吧 05/03 16:55
27F：→ sukoo : 拒敌在巷啊.这鬼岛没救了 05/03 16:56
28F：→ jobli : 你搞搞射击城镇战都好,搞民防 05/03 16:58
29F：推 jason748 : 这跟保二有甚麽关系 05/03 17:00
31F：→ Gdiaofuta : 会把伤患收集点跟地区最大弹药前支、居民避难点、 05/03 17:01
32F：→ Gdiaofuta : 战时驻地通通放在一起的部队本来就也没什麽好民防 05/03 17:01
33F：→ Gdiaofuta : 不民防的，反正打中就连难民+部队+伤患一起火化了 05/03 17:01
34F：→ jason748 : 以前马某人时期说国军最大的敌人已经变成大自然被 05/03 17:01
35F：→ jason748 : 酸爆，现在所谓的抗中政府要全军搞民防？ 05/03 17:01
36F：→ jobli : 国军当前重要工作,搞转型正义,这是院长直接指示限一 05/03 17:06
37F：→ jobli : 个月内完成规画,再来就是全民搞民防,直接列为战备测 05/03 17:06
38F：→ jobli : 考项目,思想教育+放弃武器民防化,感觉真的会脱胎换 05/03 17:06
39F：→ jobli : 骨吧.... 05/03 17:06
40F：→ jobli : 有抗中啊,当前最重要的是军中要推转型正义 05/03 17:07
41F：→ nawussica : 转型正义很简单吧 内政部列名单完长刀之夜结束 05/03 17:08
42F：→ jobli : 部队不作战是什麽心态呢?难以理解 05/03 17:10
43F：→ jobli : 内政部列民单?你把行政院转型正义处放在哪里 05/03 17:12
44F：→ ja23072008 : 救灾大於作战，有北宋末年的感觉。 05/03 17:24
45F：→ jobli : 不是救灾大於作战,是战时部队不作战去民防 05/03 17:30
46F：→ jobli : 陆军已经完全放弃抵抗了,转型正义跟立委喜好重要多 05/03 17:30
47F：→ jobli : 了 05/03 17:30
48F：推 ashrum : 民防救灾不是坏事，但我怀疑国军有人借机搞坏事 05/03 17:31
49F：→ ryannieh : 因为民防是各地後备旅的工作之一 05/03 17:32
50F：→ jobli : 战时部队都去阵地了,怎麽回去指挥交通？ 05/03 17:35
51F：→ jobli : 现在不是平时民防救灾,是战时 05/03 17:35
52F：推 ashrum : 民防法第6条规定：有下列情形之一者，免参加民防团 05/03 17:36
53F：→ ashrum : 队编组：现役军人、後备军人、勤务替代役....等 05/03 17:36
54F：→ ja23072008 : 战时动员不会只有去滩岸的守备单位 05/03 17:39
55F：→ jobli : 你要不要看一下内文... 05/03 17:39
56F：→ jobli : 现在是全军都要战时搞民防x不是针对动员部队啊,他 05/03 17:41
57F：→ jobli : 是战备测考项目,战时搞民防不是平时,不是动员,是现 05/03 17:41
58F：→ jobli : 役部队一样要搞好嘛 05/03 17:41
59F：→ ja23072008 : 军方不来验证的话，你以为谁要来做？ 05/03 17:43
60F：→ jobli : 战时部队在作战,军方要验证什麽,他不是去验证民间 05/03 17:45
61F：→ jobli : 团体,是这个军方战时不作战了去搞民防,你跟我说这 05/03 17:45
62F：→ jobli : 叫验证？ 05/03 17:45
63F：→ jobli : 民防是内政部的业务... 05/03 17:46
64F：推 bicedb : 税警总团腻？ 05/03 17:46
65F：推 stupidboyu : 不要欺负爱台湾的小动物 虽然都不识字 05/03 17:46
66F：→ jobli : 放弃武器跟战斗训练是爽到侵略者还是自己国民不好 05/03 17:47
67F：→ jobli : 说 05/03 17:47
68F：→ ja23072008 : 要说的话，因为本国没有整体统筹的国土安全部，而现 05/03 17:48
69F：→ ja23072008 : 实就是内政部的民防规划验证整合等各项工作，没有 05/03 17:48
70F：→ ja23072008 : 给人给钱就做不起来，除非要再分替代役给内政部。 05/03 17:48
71F：→ ja23072008 : 你是不是忘记之前一年役期的时候，内政部还有警察 05/03 17:50
72F：→ ja23072008 : 消防等替代役可以抓人。 05/03 17:50
73F：→ jobli : 因为内政部不想做,所以国军放弃武器去作内政部的事 05/03 17:53
74F：→ jobli : ,这个逻辑我不懂x你竟然可以讲的这麽头头是道,一个 05/03 17:53
75F：→ jobli : 国家的国防部放弃抵抗,放下武器去指挥交通,让正规 05/03 17:53
76F：→ jobli : 军队在台海防卫作战的时候去指挥交通?我只能说不要 05/03 17:53
77F：→ jobli : 为了支持政府,什麽话都说得出来 05/03 17:53
78F：推 ashrum : 不是啦，民防就支援性质，lol的sup位，不能说不重 05/03 17:57
79F：→ ashrum : 要，但团队全体都sup是确定美军帮台湾坦帮台湾输出 05/03 17:57
80F：→ ashrum : 吗 05/03 17:57
81F：→ ashrum : 我真的期待内政部把民防搞起来，那是增加战力...但 05/03 17:58
82F：→ ashrum : 国防部下来玩，那是减少战力 05/03 17:58
83F：→ jobli : 这边是军事版,你确定正规军队放下武器去搞民访,是 05/03 17:59
84F：→ jobli : 对国家有利? 05/03 17:59
85F：→ pf775 : 至少要能应付日常8＋9挑衅吧 05/03 18:02
86F：→ pf775 : 现在8＋9比解放军泛滥 05/03 18:02
87F：→ jason748 : 某人之前连海空军搞戒护排都在护的 05/03 18:07
88F：→ jobli : 某些人当立委真的国军之福 05/03 18:09
89F：→ jobli : 戒护排至少是军队 05/03 18:09
90F：推 kobebrian : 我是在想这种监测会多大影响到国军的日常训练 05/03 18:09
91F：→ kobebrian : 确实国军根本不需要下来做这种事…看美国人怎麽说 05/03 18:11
92F：→ kobebrian : 吧ㄎㄎ 05/03 18:11
93F：→ ja23072008 : 啊我不就讲这样搞是救灾大於作战，黄埔脑很难理解层 05/03 18:14
94F：→ ja23072008 : 次差异吗？ 05/03 18:14
95F：推 lewlewbo : 不，义务役上这类课程是非常正确的方向。我给大推！ 05/03 18:18
96F：→ lewlewbo : 你各位眼光要再放长远一点。义务役大部分时间待在民 05/03 18:19
97F：→ lewlewbo : 间，参与在各行各业。 05/03 18:19
99F：→ jobli : 我认为哦,想亡国才会叫正规军队实兵单位福在国家跟 05/03 18:19
100F：→ jobli : 敌人全面开战时放下武器搞民防 05/03 18:20
101F：→ lewlewbo : 你想想目前各行各业拟订战时应变计划，有几个是做得 05/03 18:20
102F：→ lewlewbo : 好的？这些课程就是要让他们出来社会工作後，有能力 05/03 18:20
103F：推 nonightcat : 民防不能编列除役的人吗？ 05/03 18:20
104F：推 ashrum : ja大也有酸北宋末年了，J大不要把每个人当敌人 05/03 18:21
105F：→ lewlewbo : 为自己所在的企业、社团组织等，拟订优良的战时应变 05/03 18:21
106F：→ ashrum : 民防法也规定国防部验证民防，这没错 05/03 18:21
107F：→ lewlewbo : 计划。 05/03 18:21
110F：→ afv : 看青报的报导，是把重要基建反破坏任务纳入民安演练 05/03 18:23
111F：→ lewlewbo : Jobli大想的只有开战时，我的意思是请你像承平时。 05/03 18:23
112F：→ lewlewbo : *想 05/03 18:23
113F：推 ashrum : 同意lew，抱歉插到你，我本也以为退伍後可作，但新 05/03 18:23
114F：→ ashrum : 闻写战备任务就??? 05/03 18:23
115F：→ ja23072008 : 大架构就是没有替代役下，又想要民防救灾。那总不 05/03 18:24
116F：→ ja23072008 : 能动张嘴，没人没钱没训练没资源就要内政部全扛下 05/03 18:24
117F：→ ja23072008 : 来，最後需求压力就又回到国防部头上而已。很难理 05/03 18:24
118F：→ ja23072008 : 解吗？ 05/03 18:24
119F：→ ja23072008 : 还是你要内政部或地方政府首开先例，全程指挥指导义 05/03 18:25
120F：→ ja23072008 : 务役军职，来演练救灾民防任务？ 05/03 18:25
121F：推 ashrum : 内政部要有自己的国土旅啦/_\，义警消抓一抓，不然 05/03 18:29
122F：→ ashrum : 从经济部的国营企业借啊 05/03 18:29
123F：推 afv : 国营油电水员工本来就要抢修基建了 05/03 18:30
124F：→ jobli : 你是看不懂哦,他讲的是战时放下手边工作去当民防, 05/03 18:31
125F：→ jobli : 这些部队都有自己的防线,他去指挥交通了防线怎麽办 05/03 18:31
126F：→ jobli : ,以前是平时救灾现在是战时搞民防有一样? 05/03 18:31
127F：→ jobli : 内政部摆烂,国军就要放弃抵抗? 05/03 18:31
128F：推 afv : 不然就是把高中大学的军训/国防通识都改成专学民防 05/03 18:32
129F：→ afv : 技能。 05/03 18:32
130F：→ jobli : 部队有作战任务,他的位置在战术位置,跑去指挥交通? 05/03 18:33
131F：推 lewlewbo : 才80小时而已，就是学个概念，增加对战场认识而已。 05/03 18:34
132F：推 afv : 看这次屏东县的民安演习，作战部队跟宪兵队的课目是 05/03 18:39
133F：→ afv : 反恐反破坏任务，化兵群是除污，负责灾民引导疏散 05/03 18:39
134F：→ afv : 的是屏东县後备指挥部的辅导干部（这批人老到不像是 05/03 18:39
135F：→ afv : 有被纳入教召的） 05/03 18:39
136F：→ ryannieh : 後备旅本来就是就是归全动署在管的，会编入後备旅的 05/03 18:43
137F：→ ryannieh : 军人，先学民防相关知识没有不对啊…你可以质疑後备 05/03 18:43
138F：→ ryannieh : 部队应该要以作战为主，但现实是规划从来都不是那麽 05/03 18:43
139F：→ ryannieh : 一回事… 05/03 18:43
140F：推 money501st : 有喔我也有上到课 就政府在推的T-CERT 05/03 18:52
141F：→ money501st : 真的要说比较像是第一时间没动员到你 05/03 18:52
142F：→ money501st : 该怎麽做的课程 05/03 18:52
143F：→ money501st : 不局限於战争也包含天灾 火灾等应变处理 05/03 18:52
144F：→ jobli : 在说一次这些部队是有自己的防区,战时不会去搞民防 05/03 19:03
145F：→ jobli : ,你练他规划他战时来作民防,所以原本的民防团放烂 05/03 19:03
146F：→ jobli : 不管,真的战时没有人来搞民防 05/03 19:03
147F：推 bicedb : 其实就是战时这种事到底谁负责吧 05/03 19:19
148F：推 afv : 就屏东县民安演习来看，333旅的重要基建反破坏快反 05/03 19:19
149F：→ afv : 任务还算是防区任务吧 05/03 19:19
150F：→ Gdiaofuta : 333旅没有重要基建反应任务 05/03 19:21
151F：→ Gdiaofuta : 演习唬烂而已 05/03 19:21
152F：推 afv : 演习中负责引导与收容灾民的後备”辅导中心”，应 05/03 19:21
153F：→ afv : 该没有所谓的”防区”吧 05/03 19:21
後辅中心有责任区,但你说顾问团去收容灾民?
你是看了什麽秀吗?
後干除了有协助动员演习及动员实施阶段协助办理物资、固定设施徵购及徵用书之送达
替部队搞东西是有的
但是灾民收容和部队没关啊= =
後干辅导组织本体没有中心啊,打打电话,看看老学长
送个卡片而已= =
154F：推 bicedb : 兵源都不足了。大家也都会赌烂文书业务。无法专精 05/03 19:22
155F：→ bicedb : 战斗。现在还要淌这种混水 05/03 19:22
156F：→ Gdiaofuta : 333旅联兵1营：屏东机场反空降 05/03 19:23
157F：→ Gdiaofuta : 333旅联兵2营：大鹏湾反登陆 05/03 19:23
158F：→ Gdiaofuta : 333旅联兵3营：屏鹅战备道反空降、加禄反登陆 05/03 19:23
159F：→ Gdiaofuta : 演习大饼很会画任务内容很会骗 05/03 19:24
160F：推 Gdiaofuta : 四战区只有陆战99旅3营称得上是“反应部队”，但是 05/03 19:27
161F：→ Gdiaofuta : 与你无关 05/03 19:27
162F：推 afv : 我记得之前有新闻报导过这个国军支援重要基建防护 05/03 19:30
163F：→ afv : 任务的事 05/03 19:30
166F：→ afv : 以前有人直接驻防，後来都改成协定作战部队派人去 05/03 19:32
167F：→ afv : 支援 05/03 19:32
168F：→ afv : 作战部队除了自己防区外，还要派人支援重要基建反破 05/03 19:33
169F：→ afv : 坏、给海空军与炮指部防空营的飞弹、雷达车提供戒护 05/03 19:33
170F：→ Gdiaofuta : 重要基建这些是特战和66、99旅3营的事，不会牵扯到 05/03 19:34
171F：→ Gdiaofuta : 打击部队 05/03 19:34
172F：→ Gdiaofuta : 国军在外宣上总是心口不一致 05/03 19:34
173F：推 afv : 关指部也有玩过自己防区（淡水）的重要基建防护任 05/03 19:38
174F：→ afv : 务，跟扮演共军的特战对打 05/03 19:38
175F：→ Gdiaofuta : 我上面已经说过了，下面不复述 05/03 19:40
176F：→ Gdiaofuta : 关指部联兵一营：淡海反登陆 05/03 19:42
177F：→ Gdiaofuta : 关指部联兵二营：关渡平原反空降 05/03 19:42
178F：→ Gdiaofuta : 关指部机步一营：北海岸反登陆 05/03 19:42
179F：→ Gdiaofuta : 关指部机步二营：基隆港反登陆 05/03 19:42
180F：→ Gdiaofuta : 不懂你到底要的重要目标防护在哪 05/03 19:42
181F：→ Gdiaofuta : 所以说国防部胡扯是真的有效，随随便便就有人上钩 05/03 19:43
182F：推 DDG1000 : 出桶了！不要再提供不实资讯了喔哈 05/03 19:43
183F：→ Gdiaofuta : 还什麽跟扮共军的对打真的笑死我 05/03 19:43
184F：推 Brioni : 关渡之战输了就放推呀，不然在豪宅顶楼架机枪能看吗 05/03 19:45
185F：推 Gdiaofuta : 国防部演习有派什麽部队就当真的，那炮兵去海边排 05/03 19:46
186F：→ Gdiaofuta : 排站为什麽不当真 05/03 19:46
188F：→ Brioni : 我就看哪时非国庆时期甲车开进台北市区演练，我才当 05/03 19:46
189F：→ Brioni : 国军玩真的 05/03 19:46
190F：→ afv : 关指部的重要目标防护也是在淡水就是了 05/03 19:47
191F：→ Gdiaofuta : 可惜的是陆军战甲车还真的不会开进台北市，因为台 05/03 19:48
192F：→ Gdiaofuta : 北作战分区前支点在北投，如果进台北市就代表部队 05/03 19:48
193F：→ Gdiaofuta : 没补给已经覆灭了 05/03 19:48
194F：→ afv : 炮兵去海边排排站打炮，不就只是炮兵的射击训练？ 05/03 19:48
195F：→ Gdiaofuta : 那重要目标防护演习不就只是随便拿个部队验证？跟 05/03 19:49
196F：→ Gdiaofuta : 战时部署有什麽关系吗？ 05/03 19:49
197F：→ Gdiaofuta : 333旅还去过喜树海滩反登陆演习，那他真的会去喜树 05/03 19:49
198F：→ Gdiaofuta : 吗？当然不可能啊 05/03 19:49
199F：→ Brioni : 关渡後面就士林大直，说白了高层也知道什麽是真什麽 05/03 19:49
200F：→ Brioni : 是戏，双方都暗自定位成弑君模式而非死斗模式 05/03 19:49
201F：→ Brioni : 其他就演演戏过家家 05/03 19:50
202F：推 peterlee97 : 笑死 事情包好包满 05/03 19:51
203F：→ Brioni : 补给什麽就算了，陆战没有打超过一周的打算 05/03 19:51
204F：→ Brioni : 有些人以为是乌东战场，但现实是基辅之战或克里米亚 05/03 19:52
205F：→ Brioni : 的差别 05/03 19:52
206F：推 Brioni : 但是如果高层连淡水河两岸都乱搞，那我就看不懂了， 05/03 19:54
207F：→ Brioni : 有人想要当在地协力者是吧？ 05/03 19:54
208F：推 afv : 之前不也有提到过，国军部队也有跟”邻近的”重要 05/03 19:55
209F：→ afv : 基建设施有支援协定，代替以前有人驻防的模式 05/03 19:55
210F：推 typhoonghi : 为什麽役男只是在一年役期中学习80小时民防知识，你 05/03 19:58
211F：→ typhoonghi : 会认为国军不务正业放弃战备??? 05/03 19:58
212F：→ Gdiaofuta : 国军会不会不务正业放弃战备......不好说 05/03 19:58
213F：→ typhoonghi : 退伍後 搞不好这些训练会有用啊？ 05/03 19:59
214F：→ Gdiaofuta : 我朋友最近当兵下部队去542，然後挂通信兵从来没去 05/03 19:59
215F：→ Gdiaofuta : 过通训中心一路在炮营打杂，退役後就挂通资电专长 05/03 19:59
216F：→ Gdiaofuta : ，屌吧？ 05/03 19:59
217F：→ typhoonghi : 我无法理解 ‘’多练80小时民防知识=放弃战备‘’ 05/03 20:00
218F：→ typhoonghi : 的逻辑 05/03 20:00
219F：→ jobli : 不看内文? 05/03 20:03
220F：→ jobli : 列为战备测考项目 05/03 20:03
221F：→ jobli : 不是什麽练80小时好嘛 05/03 20:03
222F：→ Gdiaofuta : 说真的如果要追求退伍专长“有用”，那也不是去练 05/03 20:05
223F：→ Gdiaofuta : 什麽民防，而是把役男塞去经理兵、运输兵、工兵、 05/03 20:05
224F：→ Gdiaofuta : 卫生兵，塞民防来搞笑的 05/03 20:05
正规部队去练民防,把民防当战备任务和战时任务为什麽不好?
他战时有自己的防线和任务,结果你平时把这部队去拉去演民防
等真的战时,有民防需求时,部队在自己的阵地方实施作战
就像AFV拿的333旅这个一样,战时他根本不会来
如果这次民安中况出现才发现根本没人来救
如果去抽战斗部队来作民防
战时敌人上来了,防区是空的,敌人直接进来
友军骂干
如果要弄民防,内政部就去弄自己的民防团
不是一堆人不想当兵,但说会作民防?
那正规民防团怎麽召不到人?
跟说会抗敌,但等部队缺人时,没有人去应召87分像
225F：→ Gdiaofuta : 经理兵会野战食勤、运输兵会开大车、工兵会工程机 05/03 20:06
226F：→ Gdiaofuta : 械、卫生兵会战场急救，哪个不比民防有用？ 05/03 20:06
这是一支战斗部队,他有纵深防守的作战任务
滩岸守备旅在沙滩上,根本没空回来搞民防
你有时间不练迫炮,机枪就算了
打打步枪,行行军,弄弄自己的阵地
跳跳战备任务都好
然後去指挥交通??
※ 编辑: jobli (1.164.61.166 台湾), 05/03/2024 20:19:39
227F：推 SaritarIsPoo: 所以按照jobli说的正规军放弃战斗的部分来说，应该 05/03 20:15
228F：→ SaritarIsPoo: 以後一年兵就不用拿枪不用操练不用打靶那些的，只要 05/03 20:15
229F：→ SaritarIsPoo: 会救灾就好了对吧。 05/03 20:15
230F：→ SaritarIsPoo: 我要赶快告诉那些想闪兵的同学，他们知道後一定会马 05/03 20:15
231F：→ SaritarIsPoo: 上签下去的 05/03 20:15
232F：推 CYL009 : 啥？ 现在要正规部队去训练非本质的东西？ 05/03 20:22
233F：→ jobli : 说句更白一点的,台湾人如果真的这麽在意民方的话, 05/03 20:26
234F：→ jobli : 这些民防团队会缺人缺成这样吗？参加OO课程打卡拍 05/03 20:26
235F：→ jobli : 照说爱台湾很潮,但真的参加义消义警巡守队,要花一 05/03 20:26
236F：→ jobli : 点点时间去执勤的时候又不要了 05/03 20:26
237F：→ jobli : 嘴巴说支持民防很可以,但是一个月花8小时实践民防? 05/03 20:27
238F：→ jobli : 谢谢先不要 05/03 20:27
239F：推 balien99 : 一年里面两周80小时！没什麽好该的 05/03 20:45
240F：→ Anderson0819: 嘴巴爱国身体替代役免疫这样ㄏㄏ 05/03 20:45
241F：推 take3024 : 有人竟然支持国防部搞民防，我开始有亡国感了 05/03 20:55
242F：→ jobli : 还在一年80小时,难怪国防部敢乱搞 05/03 20:55
243F：推 zeumax : 大家没注意过，国军刺枪数课程表定时数是6-12小时 05/03 21:01
244F：→ jobli : 步枪课表季时数只有21小时,一季搞枪只有21小时吗？ 05/03 21:02
245F：→ jobli : 装备保养一周课表只有七小时,你看部队花多少时间准 05/03 21:02
246F：→ jobli : 备高装捡 05/03 21:02
247F：→ jobli : 都列为测考了,上课跟花在上面的时间有一样? 05/03 21:02
248F：推 riderfish : 阿就把什麽救灾视同作战的屁话落实 05/03 21:02
249F：→ zeumax : 新训的 05/03 21:02
250F：推 balien99 : 你的那些小时放在现在的一年役期，就的确没什麽 05/03 21:04
251F：→ zeumax : 时数80小时，对国军基层来说就只有两种执行方式，一 05/03 21:06
252F：→ zeumax : 个是装死只做表格。另一个是层峰爱看，基层不断表演 05/03 21:06
253F：→ zeumax : 就跟刺枪其实一直都不是核心课程，甚至表定时数有限 05/03 21:07
254F：→ zeumax : ，但大家体验都是觉得国军整天在刺枪 05/03 21:07
255F：→ jobli : 是是是部队不用作战训练,懂 05/03 21:10
256F：→ jobli : 部队搞民防有人支持,那其实就不用吵啊 05/03 21:10
257F：→ jobli : 希望继续搞下去,爽的是中共 05/03 21:10
258F：→ jobli : 别的寺院和尚吃斋念佛练武强身 05/03 21:21
259F：→ jobli : 某间和尚不念经,去练习红烧排骨的作法 05/03 21:21
260F：→ jobli : 被批评後,信徒称那点练习的时间不算什麽 05/03 21:21
261F：推 jason748 : 请问Gd大，你那去542的朋友也是一年义务役吗？ 05/03 21:28
262F：→ Gdiaofuta : 一年还没有人退吧？四个月的 05/03 21:31
263F：→ Gdiaofuta : 但是有人四个月抽中装甲兵去装训部，他中通信兵却 05/03 21:32
264F：→ Gdiaofuta : 没去训通信 05/03 21:32
265F：→ Gdiaofuta : 然後退役专长有通信，只能说国军越来越有希望了 05/03 21:33
266F：→ jobli : 战时海巡来的连长问新来的补充兵,你们是一年兵应该 05/03 21:48
267F：→ jobli : 有战斗专长吧,回答我会指挥交通... 05/03 21:48
268F：→ jobli : 错的是给一分钟都是垃圾,还80小时都说到出来 05/03 21:49
269F：推 peterlee97 : 其实那个专长乱写行之有年了 後备晋升也会这样 我 05/03 22:11
270F：→ peterlee97 : 退伍专长是迫炮兵 但我没被训过（部队内被强迫跟着 05/03 22:11
271F：→ peterlee97 : 看到会） 然後後备晋升变成调度士.... 原则上退伍 05/03 22:11
272F：→ peterlee97 : 後备专长也是一团乱啦 05/03 22:11
273F：推 balien99 : 笑死，亏你也职业军人！军中浪费的时间还少吗?哈 05/03 22:36
274F：→ balien99 : 讲的好像你每一分钟都很精实一样笑死 05/03 22:36
275F：→ balien99 : 这种有科目有训练内容能落实也是好事老陆少尻点刺枪 05/03 22:37
276F：推 zeumax : 都知道可能不精实了，课表还一直偏，就是会导致训练 05/03 22:44
277F：→ zeumax : 不断不足。训练废弛是已经知道越来越严重，觉得没什 05/03 22:44
278F：→ zeumax : 麽，真的不差你这句话，毕竟现况真的能让你看到继续 05/03 22:44
279F：→ zeumax : 烂 05/03 22:44
280F：→ zeumax : 这种只要风险不大,取代真的战训本务是很可能的 05/03 22:45
281F：→ zeumax : 为了跟黑熊一样讨大家欢欣，乾脆自己学习成为黑熊 05/03 22:46
282F：→ zeumax : 某大人真是功成名就 05/03 22:46
说一堆,回到作战啦
战时能不能作民防?
阵地先守,还是放弃阵地搞民防?
如果要守阵地,那练民防意义在那?
内政部的民防团呢?
把一个战时不可能出现的单位,列为民防单位
和看汉光演习放了机炮就以为战时滩岸有防空武器的军肓一样好笑
对了,今天屏东示范过了,不可能出现的单位拿来演戏
还有人会有好感,可悲
※ 编辑: jobli (1.164.61.166 台湾), 05/03/2024 22:49:32
283F：推 sisik : 专长是照排的,参一那时是这样解释退伍专长不合的 05/03 22:48
284F：→ sisik : 问题 05/03 22:48
285F：→ jobli : 说支持民防,但民防召不到人和说想抗俄保乌结果召不 05/03 22:50
286F：→ jobli : 到人87%像 05/03 22:50
287F：推 balien99 : 笑死这边一堆想把一年义务役幻想成什麽特殊部队啊XD 05/03 22:51
288F：→ jobli : 一般步兵部队,有自己的防线,谢谢 05/03 22:51
289F：→ balien99 : 这些一年兵现今的实弹数量都强过当年那些两年兵役了 05/03 22:52
290F：→ balien99 : 幻想什麽一年兵能怎样，更不切实际 05/03 22:52
291F：推 zeumax : 强 过 两 年 兵 ！ 05/03 22:53
292F：→ balien99 : 实弹数量～～～ 不会看吗笑死 05/03 22:53
293F：→ jobli : 好强好强,战时不会出现的单位,规划民防有什麽用? 05/03 22:54
294F：→ balien99 : 还是你觉得当年两年兵很强 ！？哈哈哈 05/03 22:54
295F：→ jobli : 希望这样多搞一点,站在中共的角度我是支持的 05/03 22:54
296F：→ zeumax : 连基本战训时数都一直在挪用，会比你想的还糟糕 05/03 22:54
297F：→ jobli : 支持国军这样搞下去,你有理 05/03 22:55
298F：→ balien99 : 战时不会出现的单位？你今天的ID又换谁用了笑死 05/03 22:55
299F：→ jobli : 是是是,战时可以同时出现在阵地,又能去作民防,分身 05/03 22:56
300F：→ jobli : 术而已 05/03 22:56
301F：→ jobli : 你对,你有理,支持起来 05/03 22:56
302F：推 sisik : 我两年兵,也打了上百发子弹,重点是还有打过实弹战术 05/03 22:58
304F：→ jobli : 说爱国,但又支持国防部乱搞的人,应该人格不会分裂 05/03 22:58
305F：→ sisik : 就美军越战用的排战斗,比一年兵强多了 05/03 22:59
306F：→ jobli : 支持起来 05/03 23:00
307F：推 zeumax : 很多人展现战力，就是靶场拿手枪发网上。但作战真不 05/03 23:04
308F：→ zeumax : 是只有拿枪射击这麽简单 05/03 23:04
309F：嘘 frostwater : 被桶过还学不乖喔 05/03 23:13
310F：→ jobli : 来了,急了 05/03 23:14
311F：→ jobli : 说真的啦,步兵放下武器,不练战技,去搞民防,还满不错 05/03 23:16
312F：→ jobli : 的 05/03 23:16
313F：→ jobli : 少死一点解放军,解放军才不会生气牵怒别人 05/03 23:16
314F：→ frostwater : 你再这个调调我看不到一个礼拜就会被桶回去了 05/03 23:17
315F：→ frostwater : 我等着看 05/03 23:18
316F：→ jobli : OK啊,说实话也不行那也没差啊,这篇有问题去检举啊 05/03 23:19
317F：→ jobli : 会有人支持国防部,我很支持啊,少死一点解放军不好吗 05/03 23:19
318F：→ jobli : ? 05/03 23:19
319F：→ sisik : 民防不该是军人负责的 05/03 23:20
320F：→ frostwater : 被桶的原因都搞不清楚的话那还是再多待一下好了 05/03 23:21
321F：→ jobli : 让战时有自己阵地的军队去练民防,支持的人,我真的很 05/03 23:21
322F：→ jobli : 欣赏呢 05/03 23:21
323F：→ jobli : 让不会出现的单位去演戏,那怕有0.0000001支持的人 05/03 23:21
324F：→ jobli : 不知道是不是军肓,可能不是吧 05/03 23:21
325F：→ jobli : 看国防部这样搞有人支持,有点开心 05/03 23:22
326F：→ jobli : 希望支持国防部这样搞的人多一点,加油哦 05/03 23:24
327F：嘘 frostwater : 建议去看一下板规引言 不是说什麽立场问题 05/03 23:25
328F：→ jobli : 支持国防部 05/03 23:25
329F：→ frostwater : 这样还是不懂只能说没救 05/03 23:25
330F：→ jobli : 也不行就去检举罗,又没差 05/03 23:27
331F：→ jobli : 正规军学民防,真的很好,我支持啊,不要杀伤太多解放 05/03 23:27
332F：→ jobli : 军 05/03 23:27
333F：→ jobli : 不然到时中国生气想报仇会害到人 05/03 23:27
334F：→ frostwater : 到底谁急 一直在跳针 05/03 23:28
335F：→ jobli : 你接着嘘吧,我坐看有人支持正规军学民防,世界第一 05/03 23:28
336F：→ frostwater : 从头到尾没说过我支持欸 你自己一个人跳针 05/03 23:28
337F：→ frostwater : 好心提醒再这样讲话迟早被桶 听不进去就当我没说 05/03 23:29
338F：→ jobli : 没事,坐看有人支持国防部罗,你不爽就去检举啊 05/03 23:29
339F：→ jobli : 看国防部想亡国也很有趣的 05/03 23:30
340F：→ jobli : 也是啦,国防部高层有共军也不是什麽稀奇的事 05/03 23:32
341F：→ julianscorpi: 欢乐时光总过特别快，先前还觉得最近版面正常很多， 05/03 23:37
342F：→ julianscorpi: 原来是一个月限定体验卡结束了.. 05/03 23:38
343F：→ jobli : 没事,国军新闻回来了,毕竟这个月大家少看很多国军新 05/03 23:43
344F：→ jobli : 闻对吧 05/03 23:43
345F：→ jobli : 也没差,也没有什麽正面的 05/03 23:43
346F：推 Brioni : 是觉得国军的新闻让版面不正常吗= = 05/03 23:58
347F：→ Brioni : 这才是你我生边的现实啊 05/03 23:59
348F：→ Brioni : 身边 05/03 23:59
349F：→ Brioni : 乌俄是百分百他国事务，怎麽玩他家的事，我们该关心 05/04 00:00
350F：→ Brioni : 的是自家国防部怎麽玩才对吧 05/04 00:00
351F：推 zeumax : 我是真的到年纪很大还要带人到海边，也不知道带的会 05/04 00:04
352F：→ zeumax : 是一样中老年还是小鲜肉。国军不正常反正我是受不了 05/04 00:04
353F：→ zeumax : ，一个不小心真的要陪当鲤鱼王的是我 05/04 00:04
354F：→ zeumax : 有人不在意，或许是真的不用趴，我又不能真的拿键盘 05/04 00:05
355F：→ zeumax : 就没事了 05/04 00:05
357F：→ lewlewbo : 跟 Jobli 聊天的感想，就是他没有要参考你的意见。 05/04 00:37
358F：→ lewlewbo : 他只是非常想要批评国防部。 05/04 00:37
359F：→ lewlewbo : 依照他发文的频率已经长度，还有我玩 PTT 的经验， 05/04 00:38
360F：→ lewlewbo : 如果真的是很多人共用 1 个 ID，我感觉合理有可能。 05/04 00:39
361F：→ lewlewbo : PTT 很多人在卖帐号，有多年活动历史不见得代表什麽 05/04 00:40
362F：推 eg860610 : 我以为要呛人被桶过的前提是自己没被桶过欸 05/04 00:55
363F：推 balien99 : 他已经连续两次都是假资讯被水桶的了而且时常文章 05/04 01:51
364F：→ balien99 : 下一篇文章打脸自己上一篇，根本忘记自己发了什麽 05/04 01:51
365F：→ balien99 : 难怪会被一堆人怀疑多人共用一个ID 05/04 01:52
366F：推 icewriter : 扯这麽多就是无视民防不该是军人负责的事实 05/04 02:04
367F：→ icewriter : 原有该处理的单位不用不整顿 去拿已经人力严重吃紧 05/04 02:04
368F：→ icewriter : 的正规部队弄民防 我是解放军攻台将领我还不笑死 05/04 02:05
369F：→ bigsun0709 : 看到某J的发文就可以关了 他只是想酸国军罢了 05/04 08:52
370F：→ jobli : 急了 05/04 08:59
371F：推 icewriter : 别被抓到错误不就不会被酸了 基础逻辑搞不懂吗? 05/04 09:33
372F：推 Euglena : 这是用来支援对岸战略轰炸後的情况吧？例如派小动 05/04 09:44
373F：→ Euglena : 物偷袭电网、大规模无人机袭击台中大烟囱和变电所、 05/04 09:44
374F：→ Euglena : 无人机袭击太阳能版和风电机组之类的。 05/04 09:44
375F：推 icewriter : 啊原来的民防团呢? 05/04 09:45
376F：→ jobli : 搞不起来,没人去,因为真的要花时间 05/04 10:29
377F：→ jobli : 全民国防手册总共28页的内容中，超过10页提到里长需 05/04 10:30
378F：→ jobli : 要担负的责任。「战时协力民防团负责引导民众进入避 05/04 10:30
379F：→ jobli : 难处所」、「战时协调供给水单位设置供水站」、「战 05/04 10:30
380F：→ jobli : 时协助安置灾民，提供维生所需物资并统计回报上级需 05/04 10:30
381F：→ jobli : 求 」连民进党立委蔡适应都在立院质询时反应，地 05/04 10:30
382F：→ jobli : 方里长对这些突如其来的责任，感到反弹。 05/04 10:30
383F：→ jobli : 按造组织规划，民防分团长可以调动由巡守队、邻长跟 05/04 10:31
384F：→ jobli : 环保志工组成的「勤务组」以协助完成任务。 05/04 10:31
385F：→ jobli : 但在现实中，却不是这麽回事。 05/04 10:31
386F：→ jobli : 因为湖兴里没有设置巡守队，一旦战争爆发时，郭书成 05/04 10:31
387F：→ jobli : 只能号召邻长与环保志工来帮忙。而湖兴里总共有超过 05/04 10:31
388F：→ jobli : 6,000位里民，如此稀缺的人力要达成全民国防手册里 05/04 10:31
389F：→ jobli : 赋予的多项任务，根本是缘木求鱼。 05/04 10:31
390F：→ finhisky : 美军到前线 国军全部到後面搞民防 很可以 05/04 10:35
391F：→ jobli : 而且参加民防团如果是男生不用教召,但是有其它召集, 05/04 10:36
392F：→ jobli : 不去一样违法,而且没有年龄限制,爱国可以说很大声, 05/04 10:36
393F：→ jobli : 但真的要花自己的时间爱国就不好说了 05/04 10:36
394F：→ jobli : 台北市中正区公所6月13日举办民防团队编组演习，依 05/04 10:36
395F：→ jobli : 民防团队编组训练演习服勤及支援军事勤务办法第七条 05/04 10:36
396F：→ jobli : ，日前发出民防人员召集通知书，但网路却传出一名已 05/04 10:36
397F：→ jobli : 高龄80岁的郑姓长者，收到召集通知，须参加常训，若 05/04 10:36
398F：→ jobli : 违反民防法，可处3万元以上、15万元以下罚款，得按 05/04 10:36
399F：→ jobli : 次处罚 05/04 10:36
400F：→ jobli : 民调都可以说自己爱国保国,但真的任务来,战战争来时 05/04 10:37
401F：→ jobli : 台湾民防跟乌克兰徵兵都示范给你看了 05/04 10:38
402F：嘘 vandervaal : 你还是管好军旅板再说吧 05/04 11:10
403F：推 icewriter : J大没事 我的发问是针对质疑你的人 民防法我略懂 05/04 11:12
404F：嘘 kenbbc12321 : 8年都快过完了，现在才在1个月内完成，那之前不就 05/04 11:42
405F：→ kenbbc12321 : 都在骗 05/04 11:42
406F：→ jobli : 没事啊,你看实话说出来很多人受不了 05/04 11:50
407F：→ jobli : 事实就是那麽残酷 05/04 11:50
408F：→ jobli : 现在民间自力训练的很多,包括但不限於黑熊 05/04 11:50
409F：→ jobli : fb ig 都看的到很多 05/04 11:50
410F：→ jobli : 广告也一堆,感觉是不是民心可用,大家关注度很高 05/04 11:50
411F：→ jobli : 但实际上就是没人参加,去几次餐会有跟义消的前辈聊 05/04 11:50
412F：→ jobli : 天 05/04 11:50
413F：→ jobli : 常训跟年训都还好,甚至很多预备人员跟志愿者会想来 05/04 11:50
414F：→ jobli : 毕竟有活动跟餐可以吃,但协勤就会让人不想来 05/04 11:50
415F：→ jobli : 桃园一年至少144小时,是你真的要花自己的时间去啊 05/04 11:50
416F：→ julianscorpi: 他文风很一致，不像是共用帐号。也不像带着任务(真 05/04 14:10
417F：→ julianscorpi: 带着任务的会几百个帐号轮换使用，不会一个帐号用到 05/04 14:11
418F：→ julianscorpi: 底) 就是时间比较多的国军仇恨者而已。 05/04 14:11
419F：推 icewriter : 还在检讨立场喔 要不要把时间花在讨论国军谬误上? 05/04 15:30
420F：推 zeumax : 我朋友义消，他也年纪也是比我稍大，全都是有家室的 05/04 16:50
421F：→ zeumax : 中年大难为主 05/04 16:50
422F：→ zeumax : 有找我去，我就直接表明我爸年纪大需要照护抽不出身 05/04 16:51
423F：→ zeumax : 要看到年轻人真的不容易 05/04 16:51
424F：→ vandervaal : 回ice，从之前jobli的发文来看他只想骂国防部而已 05/04 17:37
426F：→ vandervaal : 记得之前有一篇讨论他直接呛明没有讨论价值 05/04 17:41
427F：→ vandervaal : 因为国防部不会照板友讨论的方向做事 05/04 17:41
428F：→ vandervaal : 不过那是有一段时间之前的文 05/04 17:43
429F：推 icewriter : 有错就该骂啊怎麽了吗 贴之前卫星文更好笑 不管是卫 05/04 17:57
430F：→ icewriter : 星还飞弹国防部根本不知道自己在干嘛 活该被骂父子 05/04 17:57
431F：→ icewriter : 骑驴 堂堂国家军事最高单位碰上攸关国安事件连个准 05/04 17:57
432F：→ icewriter : 则都没有 05/04 17:57
433F：嘘 lewlewbo : 台湾这麽多人在当志工，才不会因为要花时间就不去。 05/04 17:59
434F：→ lewlewbo : 黑熊那些，不只花时间还要花钱。 05/04 18:00
435F：→ lewlewbo : 民防团没人去，首先要检讨宣传问题。 05/04 18:01
436F：→ lewlewbo : 恨国防部就算了，连民众的爱国心都要抹黑 05/04 18:02
437F：→ lewlewbo : 讨厌黑熊的人，不得不承认人家就是有办法让人愿意花 05/04 18:04
438F：→ lewlewbo : 钱又花时间。 05/04 18:04
439F：→ jason748 : 国防部做错就该骂啊，还是说国防部长是某人任命的 05/04 21:32
440F：→ jason748 : 骂不得？ 05/04 21:32
441F：→ ja23072008 : 其实就是每个人的基本观念差异问题，就像前面有人 05/05 02:01
442F：→ ja23072008 : 提到的T-CERT概念。理想状况是要成为国民基本常识 05/05 02:01
443F：→ ja23072008 : 技能，但要如何落实推广？ 05/05 02:01
444F：→ ja23072008 : 只靠民间训练机构让志愿者参加，还是要加入政府强 05/05 02:01
445F：→ ja23072008 : 制力推动？显然势必是後者，也就是政府介入才可能 05/05 02:01
446F：→ ja23072008 : 做到全民普及，那麽兵役自然就成为纳入规划的目标。 05/05 02:01
447F：→ ja23072008 : 因为你不可能一边酸民防没人去，一边又以为光靠‘ 05/05 02:01
448F：→ ja23072008 : ’志工‘’做功德，就能撑起实际上的“民防”需求。 05/05 02:01
449F：→ ja23072008 : 你一定需要大量在第一线接触战争与非战争大量伤患与 05/05 02:01
450F：→ ja23072008 : 灾难现场的民人，具备足够“常识”以及“行动能力 05/05 02:01
451F：→ ja23072008 : ”，来减轻系统负担。举例来说，美国TP/国民比强大 05/05 02:01
452F：→ ja23072008 : 到1：1000，但本国则是多个零，大约1：10000。所以 05/05 02:01
453F：→ ja23072008 : 你“想像”民防靠‘’志工‘’和‘’既有就业人力 05/05 02:01
454F：→ ja23072008 : ‘’，就能满足需求。跟你期待靠志愿教召跟自愿性TD 05/05 02:01
455F：→ ja23072008 : F，就能完全撑起‘’大规模後备动员‘’构想一样荒 05/05 02:01
456F：→ ja23072008 : 谬。不过很多人对民防的认识是连基本观念都没有更新 05/05 02:01
457F：→ ja23072008 : ，那就更不用讨论下一步“如何落实”的问题。 05/05 02:01
458F：→ ja23072008 : 替代役从109年在基础训练就纳入EMT-1训练测考了， 05/05 02:01
459F：→ ja23072008 : 後续也预计加入义消灾防等训练，现在义务役则是比 05/05 02:07
460F：→ ja23072008 : 照办理。要讲问题的话，就是40小时不应该全上T1， 05/05 02:07
461F：→ ja23072008 : 而是TECC+T3C ASM加强+一日综合环境模拟测考。但T1 05/05 02:07
462F：→ ja23072008 : 省事的原因是因为有证照，既有训练机构与测考模式 05/05 02:07
463F：→ ja23072008 : 成熟。 05/05 02:07
464F：→ ja23072008 : 但这无疑是个偷懒的做法，只比以前国军把受过T-1训 05/05 02:08
465F：→ ja23072008 : 练的人当医护兵充数好一点。因为当年这些人大多数 05/05 02:08
466F：→ ja23072008 : 的实际能力，不要说比不上从业人员或凤凰志工，连 05/05 02:08
467F：→ ja23072008 : 消防役都不如。 05/05 02:08
468F：→ ja23072008 : 更不用说符合战场需求，实际效果还比8小时的TCCC AS 05/05 02:09
469F：→ ja23072008 : M更差。 05/05 02:09
470F：→ jobli : 你要强迫成立民防旅也可以,不是解除部队武装去练民 05/05 12:42
471F：→ jobli : 防,讲一堆你回答一下 05/05 12:42
472F：→ jobli : 战时在阵地的军队怎麽去实施民防? 05/05 12:42
473F：→ jobli : 再来又说民防是功德,去的人不多,那台湾爱国者去哪里 05/05 12:42
474F：→ jobli : 了 05/05 12:42
475F：→ ja23072008 : 呵呵，之前很爱酸没人会志愿教召跟TDF，换成需求更 05/05 15:00
476F：→ ja23072008 : 大的民防，突然又变成靠志工就能满足？ 05/05 15:00
477F：→ ja23072008 : 然後一边酸步枪兵跟大量步兵旅没用，一边又以为各 05/05 15:00
478F：→ ja23072008 : 种缺乏训练的民防组织能发挥作用？ 05/05 15:00
479F：→ ja23072008 : 在脑袋瓜内常识无法更新的情况下，就只能跳针“爱 05/05 15:00
480F：→ ja23072008 : 国者”不够多了。这招实在很好用，从志愿役到教召再 05/05 15:00
481F：→ ja23072008 : 到民防，只要说大家不够‘’爱国‘’，就没人会想 05/05 15:00
482F：→ ja23072008 : 到检讨改进，的确是非常黄埔流的思维，千错万错都是 05/05 15:00
483F：→ ja23072008 : they的错。 05/05 15:00
484F：→ ja23072008 : 首先，是否接受T-CERT观念带来的改变，了解民防不可 05/05 15:00
485F：→ ja23072008 : 能只靠“专业人员”，而是要普及成为国民基本技能。 05/05 15:00
486F：→ ja23072008 : 假如这点不同意，後续自然不用谈。在同意的基础上， 05/05 15:00
487F：→ ja23072008 : 才接着讨论要如何普及推广，国家强制力是否或如何 05/05 15:00
488F：→ ja23072008 : 介入。再来才是“兵役”期间是否纳入，是只有替代 05/05 15:00
489F：→ ja23072008 : 役，而不纳入义务役，或是一视同仁。 05/05 15:00
490F：→ ja23072008 : 所以说很多人过往训练非常紥实，只是成为高度僵化又 05/05 15:00
491F：→ ja23072008 : 线性思考的模式，无法对问题做出有层次区分的思考过 05/05 15:00
492F：→ ja23072008 : 程，就连基础理解都很容易盲目跑题。 05/05 15:00
493F：→ jobli : 听不懂?是如果台湾人真的支持,就不会找不到人 05/05 21:47
494F：→ jobli : 就这样,如果没人想牺牲自己的金钱时间去爱国,那就不 05/05 21:47
495F：→ jobli : 要说自己爱民防支持民防,看就好 05/05 21:47
496F：→ jobli : 没事啦,台湾70%抗中保台,到时会有人吧,哈哈 05/05 21:51
497F：→ jobli : 说半天也说不出来,战时部队如何同时出现在 05/05 21:53
498F：→ jobli : ""阵地"" ""民防地""间 05/05 21:53
499F：→ jobli : 也是啦,会支持义务役不能训练,武器砍光的人,是专家 05/05 21:53
500F：→ jobli : 中的专家\ 05/05 21:53
501F：→ jobli : 不准有杀伤解放军的武器,真会规画 05/05 21:53
502F：推 icewriter : 奇怪，这个问题有这麽复杂吗？不就该做事的人不找， 05/06 03:07
503F：→ icewriter : 找有身有要务的人来做别的事？ 05/06 03:07
504F：→ icewriter : 讲爱国者不够或许是酸是气话，但政府没有正视民防这 05/06 03:07
505F：→ icewriter : 块也是事实啊，法规编制都在那里了有照着做吗？不合 05/06 03:07
506F：→ icewriter : 时宜的法规改了吗？民间民防力量看似充沛政府有下去 05/06 03:07
507F：→ icewriter : 协调合作吗？啊都没有是在讲什麽观念不观念的，民防 05/06 03:07
508F：→ icewriter : 是要普及成国民基本技能没错啊，所以政府做了吗？爱 05/06 03:07
509F：→ icewriter : 国者不够了政府要做是制造爱国者啊，检讨改进这里讲 05/06 03:07
510F：→ icewriter : 了那麽多坊间做了那麽多，有看到政府跟上脚步了吗？ 05/06 03:07
511F：→ icewriter : JO大从一开始强调的问题就很简单啊，部队去民防了阵 05/06 03:07
512F：→ icewriter : 地谁顾？部队去阵地了原本该练民防的没练，那民防谁 05/06 03:07
513F：→ icewriter : 顾？ 05/06 03:07
514F：→ jobli : 因为碰到无法回答的问题直接人身攻击最快 05/06 05:53
515F：嘘 Mazda6680 : 笑死，又是你在洗民防了!等等就让我来再打你脸一次 05/06 12:04
516F：→ ja23072008 : 军队本身也会是受灾户，看来黄埔脑还没更新到这个 05/06 21:55
517F：→ ja23072008 : 概念。 05/06 21:55
518F：→ ja23072008 : 然後现在推广T-CERT就是政府在强化“民防”的基础训 05/06 21:59
519F：→ ja23072008 : 练跟组织了。你有没搞清楚你的“反对”内容是什麽？ 05/06 21:59
520F：→ ja23072008 : 所以前头就说有争议的地方是灾防大於国防，以及推广 05/06 21:59
521F：→ ja23072008 : 是否要区隔。然後替代役跟国军普及灾防救护课程就是 05/06 21:59
522F：→ ja23072008 : 政府介入的操作了，现在只剩义务教育如何才要纳入 05/06 21:59
523F：→ ja23072008 : 而已。 05/06 21:59