作者kouhenry (科科)
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标题Re: [分享] 智库专家的乌克兰战况分析
时间Tue Apr 30 23:03:19 2024
※ 引述《jimmy5680 (还想飞的企鹅)》之铭言：
: https://twitter.com/MassDara/status/1784993310664241224
: 另一名智库研究员对当前战况的讨论，不过其实大同小异
: https://twitter.com/maxseddon/status/1784971457845457019
: https://twitter.com/amenka/status/1784969621763768340
: 智库研究员探讨俄国的经济情况
: 作者把俄国经济比喻成：
: 染上流感的马拉松选手在比赛中，
: 虽然几乎不可能赢得比赛还是靠类固醇来狂奔不止
: 作者认为，虽然美国军援或乌克兰动员和构筑防线等措施不能扭转优劣之势，
: 却可能会迟滞俄军的进展而导致俄国需付出更大的代价
: 普丁可能怀疑不会再有下次美国军援，且会试图在来年进一步提高军费
: 去年的俄国国防支出已经是GDP的6% (含其他国安支出则是GDP的8%)
: 今年目前预计是GDP的5%，可能会再调高
: 俄国经济目前受到财政政策刺激、影响约为GDP的10%，以及进口替代需求高涨等因素
: 使其GDP出现上升，且目前其成长尚未明显趋缓
: IMF近期的报告也证实俄国经济呈现过热，供不应求
: 俄国财政是有能力继续提高支出的，只是中长期会有代价
: 俄国的国库收入近期有较大的提高，
: 包含在能源出口方面，去年收入较前一年暴增79%
: 其他的收入也有24%的提高
: 俄国国库的收支赤字仍在可控范围之内
: 俄国能源收入暴增，原因包含：
: 1.油价浮动
: 2.暴利税(aka.提高税率)
: 3.改变税制，以开采原油的量来课税，而非实际出口的量
: 俄国的经常帐顺差也在上一季较前一年提高43%
: 尽管进出口贸易额近期崩跌，进口贸易额尤其下降很多
: 原因是美国威胁要制裁相关的中国企业
: 但是实际上俄国的贸易金流仍未减低
: 显然是有找到维持贸易的迂回手段，只是代价更为昂贵
: 俄国的政府支出也居高不下，持续刺激国内需求
: 不过近期俄国的政府支出已经比2023年有所下降
: 俄国的收入在上一季大增，使其有能力应付军事开支
: 但长期而言缺乏劳力会使俄国经济难以为继
: 俄国的军工业面临通货膨胀和劳力短缺等挑战，
: 不过短期内只要普丁政府还有余力就不会显现
: 俄国财政目前情况相对有利，俄国也持续找到回避制裁的方法，
: 但这只是让俄国拖延时间、不必面对如何平衡财政支出的选择难题
: 俄国迟早会无法继续提高军费支出、扩大内政支出以及控制通货膨胀
: 尽管如此，短期内俄国的财政依然显得稳健
: 欧美必须加强制裁的手段才能压抑俄国的财政和军费
: https://twitter.com/Sam_Cranny/status/1785212731177537623
: 针对有分析师质疑乌军的阵地并不完善，都是不连续的重点阵地，
: 有学者提出反对意见，认为这完全是符合教范的纵深防御
: 重点还是在於俄军会不会有能力集中大量兵力来实施穿插
: ====
: 抱歉我不是很懂经济，若翻译有不足之处请指教
https://reurl.cc/70Da3k
https://x.com/jurgen_nauditt/status/1785273915691999420
美国延长放松对俄罗斯银行的制裁。
他们暂时被允许对石油、天然气和木材进行交易
更别提Gazprombank这俄罗斯最大天然气银行从开战就没什麽制裁过
https://reurl.cc/9vGlOX
俄罗斯石油天然气粮食矿产等 硬通货毫无阻碍的卖出去
战争让基础轻重工业 科技业有了生意与发展
https://i.imgur.com/gzh5z3V.jpeg
2019至2022年，俄国机床总产能（不是机床生产机械元件的装机量，而是生产机床的产能
）增加71%，锻压机增加117%
遑论中国全力在背後支援一个GDP跟广东一样的经济体
民生物资跟轻重工业设备 说会拖垮实在是不可能
中国买不到的 白手套遍布全世界 各种脱逃手段多的是
至少世界上中国 印度 巴西 南非 中东
与各种发展中国家都是愿意跟俄罗斯贸易交流
俄罗斯本来就不是发展多良好的经济体 但至少这二十年来GDP成长十倍
俄罗斯在苏联崩溃後吃的苦 现在比起来根本天堂
什麽金融核弹炸下去 结果搞笑成七伤拳 说你中了中长期会死人
就不要搞笑了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.253.218.154 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1714489407.A.2D3.html
※ 编辑: kouhenry (111.253.218.154 台湾), 04/30/2024 23:07:15
1F：→ wowu5 : 拿2019-2022的数字出来，意义不明 04/30 23:24
2F：推 xc2v : 可以顶住金融核弹真的强 大概所有经济制裁都顶的住 04/30 23:28
3F：嘘 cyukang : 好喔 中俄或最赢，那还不快打台湾完成习大大千古一 04/30 23:32
4F：→ cyukang : 帝的梦想 04/30 23:32
5F：→ geesegeese : 那就继续打，呵。你知道苏联怎麽跨的吗？ 05/01 00:01
6F：→ geesegeese : 提高敌国的交易成本，让他一直赔是门超级好声音。 05/01 00:02
7F：→ geesegeese : 至於说科技业，对俄罗斯的科技业前景一片看好 05/01 00:03
8F：→ geesegeese : 就怕你不继续砸钱到美国最擅长的领域 05/01 00:04
9F：→ geesegeese : 中国投资航舰与半导体，美国表示非常欢迎,信不信？ 05/01 00:05
10F：推 Vostok : 说的也没错啊，金融制裁确实对俄国没到伤筋动骨 05/01 00:20
11F：推 sedgewick : 有另一个角度啦, 西方国家在研究把金融领域变成武器 05/01 00:24
12F：→ geesegeese : 金融有没有怎样看卢布走势就知道了 05/01 00:24
13F：→ sedgewick : 也许看起来威力没有想像中那麽大... 那就继续研究. 05/01 00:25
14F：→ sedgewick : 卢布走势 & GDP 两个指标可能无法真实反应俄国状态 05/01 00:26
15F：→ sedgewick : 因为你看哦, 中国人喜欢取笑俄国「GDP 不如广东」. 05/01 00:27
16F：→ sedgewick : 但我怎样都不觉得广东是什麽超越俄国的强力组织 XD 05/01 00:27
17F：→ sedgewick : 不过要说金融做为武器完全无效? 这也不合理. 05/01 00:29
18F：推 geesegeese : 广东的GDP是共产党统计的，参考参考 05/01 00:30
19F：推 sedgewick : 对啦, 广东 GDP 就是一个怪怪的指标... 05/01 00:31
20F：→ geesegeese : 孤立俄国的态势开战後就很明显了，对经济负面效应 05/01 00:32
21F：→ geesegeese : 难以估算 05/01 00:32
22F：→ sedgewick : 这个怪异也可能出现在俄国的经济活动, 不一定是故意 05/01 00:32
23F：→ geesegeese : 现在都是靠维稳与战报来压制不满 05/01 00:33
24F：→ sedgewick : 只是说完全无效也很不合理, 但我不知道耗损在哪里. 05/01 00:33
25F：→ geesegeese : 普丁唯一出路就是骗乌克兰人稳输的，宣传自己越战越 05/01 00:34
26F：→ geesegeese : 勇 05/01 00:34
27F：→ geesegeese : all in卢布你就知道耗损在那了 05/01 00:35
28F：推 sedgewick : 我才不要, 要也是赌 AI 泡泡! 05/01 00:37
29F：→ geesegeese : 为啥你会觉得卢布是个赔钱货？这就是效果 05/01 00:38
30F：推 ChenWay : 孤立俄罗斯之後俄罗斯GDP成长率3.2%，真是难以估计 05/01 00:41
31F：→ ChenWay : 的经济负面效应 05/01 00:41
32F：推 sedgewick : 奇怪就是西方金融战争看起来效果还不如 HIMARS... 05/01 00:41
33F：→ sedgewick : 但以制裁规模来说, 应该会超出 600 亿美援法案不少 05/01 00:42
34F：推 Leo0422 : ?? 05/01 00:42
35F：→ geesegeese : 你知道俄罗斯政府的扩张支出就多开战前几倍了吗？ 05/01 00:45
36F：→ geesegeese : 3.2%还拿出来讲说俄罗斯经济没事，真的是骗小孩 05/01 00:45
37F：→ geesegeese : 民生消费不晓得萎缩多少了，继续打没关系，日帝玩过 05/01 00:46
38F：→ geesegeese : 这东西 05/01 00:46
39F：→ kouhenry : 日帝没有中国印度发展国家半个世界人口当靠背啊.... 05/01 00:48
40F：→ geesegeese : 你以为日帝当年占领的土地与人口会少於今天俄国喔？ 05/01 00:48
41F：→ kouhenry : 也没粮食石油天然气矿产要怎麽比.... 05/01 00:48
42F：→ geesegeese : 楼上，我笑了1941-1942日本国土与盟邦看一下好吗？ 05/01 00:49
43F：→ kouhenry : 北约开战 俄罗斯就输定了 但是北约不敢啊... 05/01 00:51
44F：推 ChenWay : 拿日本跟俄罗斯比，好喔 05/01 00:51
45F：→ kouhenry : 日帝有爸爸开揍 你俄罗斯谁要上... 05/01 00:51
46F：→ geesegeese : 1941年12月7日之前，有开揍吗？ 05/01 00:53
47F：推 sedgewick : 北约介入这鬼牌不要算, 但我是俄国也想不到怎麽赢. 05/01 00:54
48F：→ geesegeese : 你是不是不知道为何日帝要偷袭珍珠港？ 05/01 00:54
49F：→ sedgewick : 我当俄军的话, 大概要打到基辅-乌曼-奥德萨这条线 05/01 00:55
50F：→ sedgewick : 然後「大概」会有机会逼乌克兰和谈, 但这条线超远 05/01 00:56
51F：→ kouhenry : 日本为何偷袭珍珠港还请说明 05/01 00:57
52F：→ jayppt : 看历史就知 俄国有的是耐心 车臣战争从1994打打停停 05/01 00:59
53F：→ jayppt : 打到西元2000千禧年 後续大小军事行动一路到2000後 05/01 01:00
54F：→ jayppt : 很久的 05/01 01:00
55F：→ kouhenry : 我还在等geesegeese解惑日本偷袭珍珠港跟俄的关系 05/01 01:01
56F：推 sedgewick : 两次车臣战争的强度比较弱, 守军几个月就被攻破首都 05/01 01:03
57F：→ sedgewick : 车臣对应的状况是乌克兰被攻破基辅之後不投降 05/01 01:04
58F：→ sedgewick : 这个对俄国也很麻烦（但比俄乌现状僵持要好很多）. 05/01 01:05
59F：推 Flyingheart : 感觉拜登为了要选举急了 要降低通膨 05/01 01:05
60F：→ jayppt : 我知道是不完美比喻 我要讲的只是俄国的心态 他们肯 05/01 01:06
61F：→ jayppt : 打 经年累月跟你耗 但我觉得（普丁也会觉得）欧美耗 05/01 01:06
62F：→ jayppt : 不起 05/01 01:06
63F：推 sedgewick : 所以我会好奇说, 俄国将军要怎麽打赢这场仗? 05/01 01:06
64F：→ jayppt : 今年有60亿美国大礼包 乌军战意还没崩溃 但明年呢 05/01 01:07
65F：→ sedgewick : 对, jay 兄我知道你的意思, 但我站在俄方会觉得棘手 05/01 01:07
66F：→ jayppt : 慢慢打啊 等啊 在他们眼中 没有敲不下的钉子 只要你 05/01 01:08
67F：→ jayppt : 锤够久 05/01 01:08
68F：→ sedgewick : 因为经济战争对俄国看起来效果不大, 所以... 05/01 01:08
69F：→ sedgewick : 所以俄国大概也觉得要乌克兰经济崩溃不实际. 05/01 01:09
70F：→ sedgewick : 最终还是要战场上见真章, 但麻烦就是这个战场. 05/01 01:09
71F：→ kouhenry : 普丁已经宣称这是卫国战争了 高票当选代表人民也多 05/01 01:14
72F：→ kouhenry : 数认同 这场战争会拖到俄罗斯或欧美一方撑不住才结 05/01 01:14
73F：→ kouhenry : 束 但这之前乌克兰会先没人 05/01 01:14
74F：推 overno : 目前前线到基辅的距离还很远 05/01 01:19
75F：推 sedgewick : 靠消耗战打赢也是一招, 但乌军如果铁了心也打消耗战 05/01 01:20
76F：→ sedgewick : 那两边不一定谁会赢, 都还是阵地跟火力的问题 05/01 01:21
77F：→ sedgewick : 乌克兰之前是常常喊要反攻, 战场经营不像消耗战 05/01 01:22
78F：→ sedgewick : 真的布阵成消耗战, 一战用几十万人冲锋都不见冲得破 05/01 01:24
79F：→ jimmy5680 : 俄国GDP这20年来没有增长十倍，大概四倍而已 05/01 02:13
80F：→ jimmy5680 : 看了一下不同算法，1999年跌到谷底以来顶多6~7倍 05/01 02:15
81F：→ jimmy5680 : 普丁高票代表人民也多数认同.....海珊还得票100%呢 05/01 02:16
82F：→ Mystiera : GDP成长3 越打兵越多越有钱 很好啊 那干嘛要人投降 05/01 02:29
83F：→ Mystiera : 谁还要发展轻重工业民生产业 一直送肉去绞就好啦 05/01 02:30
84F：→ Mystiera : 不愧是人矿国的爸爸，运用灰色牲口炼金太厉害了 05/01 02:32
85F：→ kouhenry : 没有西方把俄罗斯人踩在脚下的宣传与制裁 攻击刻赤 05/01 02:49
86F：→ kouhenry : 大桥与恐攻 普丁还没本钱动员徵兵呢 05/01 02:49
87F：→ a5mg4n : 苏联垮的原因之一是国际收支崩盘，借钱都借到韩国头 05/01 03:00
88F：→ a5mg4n : 上了 05/01 03:00
89F：→ a5mg4n : 现在西方制裁，等於帮俄罗斯减少进口,发展进口替代 05/01 03:02
90F：→ a5mg4n : 产业...这是反效果吧？ 05/01 03:02
91F：→ ja23072008 : GDP这种问题讨论到可能变月经题了，还是有人能拿来 05/01 03:03
92F：→ ja23072008 : 做文章。除了兑美元汇率大贬，还有剔除SWIFT体系後 05/01 03:03
93F：→ ja23072008 : 如何反应真实汇率的情况。俄国军事开支大幅提升数 05/01 03:03
94F：→ ja23072008 : 个百分点GDP的情况，要因应战时需求，让帐面上GDP增 05/01 03:03
95F：→ ja23072008 : 加并非难事。尤其是俄中两国的通病，就是把隐匿各 05/01 03:03
96F：→ ja23072008 : 项经济真实数据，当作对抗西方与外界质疑挑战的“武 05/01 03:03
97F：→ ja23072008 : 器”。 05/01 03:03
98F：→ ja23072008 : 然後普丁部分动员与踩死油门转为战时体制，是2022 05/01 03:03
99F：→ ja23072008 : 伊久姆攻势之後，不是等到最近恐攻。至於谁把谁踩在 05/01 03:03
100F：→ ja23072008 : 脚下的舆论宣传才有利徵兵？咦，这不也是中俄对外， 05/01 03:03
101F：→ ja23072008 : 不论邻近小国或敌对大国都在做的事情嘛，这点就不 05/01 03:03
102F：→ ja23072008 : 必龟笑鳖无尾了。 05/01 03:03
103F：→ ja23072008 : 经济跟金融战本来就很难让现代集权国家真的“崩溃 05/01 03:09
104F：→ ja23072008 : ”，只能长期持续削弱。伊朗朝鲜没崩，海珊士时期 05/01 03:09
105F：→ ja23072008 : 伊拉克也没崩。因为冲击最大的是底层跟中产，但中 05/01 03:09
106F：→ ja23072008 : 产还可能逃离，底层反而脚软跑不掉，变成更加仰赖政 05/01 03:09
107F：→ ja23072008 : 府扶助。 05/01 03:09
108F：→ Mystiera : 委内瑞拉算崩了吧 05/01 03:12
109F：推 semind : 取决主要敌人是俄国还是中国，进行微调 05/01 04:56
110F：→ semind : 逼俄国太紧也只是让俄国卖身给中国 05/01 04:56
111F：→ semind : 让俄国喘口气，保个底，免得打到被中国吃乾抹净 05/01 04:57
112F：推 donkilu : 委内瑞拉烂成那样也没改朝换代啊 崩溃没那麽容易 05/01 06:00
113F：→ donkilu : 中国崩溃论讲了三十年也没发生 这都是可遇不可求 05/01 06:03
114F：→ donkilu : 要瞬间瓦解通常得是自己人内乱 如八一九事件 05/01 06:07
115F：→ donkilu : 厨子当初如果能一举打进莫斯科... 也就没有然後了 05/01 06:08
116F：推 Seifer601 : 就要让油价崩啊 但拜登不狂产油 05/01 07:24
117F：推 AaronWang : 拿二战日帝跟俄国比会不会太好笑了，二战日帝没石油 05/01 08:42
118F：→ AaronWang : 光这点就比不上现今俄国 05/01 08:42
119F：推 deepelves : 俄罗斯家里有粮有油有矿，而且轴心国有贸易互通有无 05/01 09:45
120F：→ deepelves : 消耗战没多少效果，美国抵消战略从来都不主张打消耗 05/01 09:47
121F：→ deepelves : 看起来还比较像试图打乾俄国人力资源与军事储备 05/01 09:48
122F：推 KayRoe : 本来不怎麽样 结果制裁後俄方爽爽接收西方生产基地 05/01 10:14
123F：→ KayRoe : 当然是战争愈打愈强 05/01 10:14
124F：嘘 lazycat5 : 战争终究是妨碍民生、经济，持久战只会更辛苦 05/01 10:37
125F：推 rommel1 : 如同抗战初期的国府 05/01 10:45
126F：推 b160160 : 那23 24年的数字也要拿出来看 05/01 10:57
127F：推 a5mg4n : 俄国现状大概类似1942年以前的德国 05/01 12:38
128F：推 bellas : 印度表示 我只是趁机捞一笔 05/01 13:29