作者nightduck (小鸭鸭)
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标题Re: [新闻] 越制裁越旺？IMF估俄罗斯今年GDP成长3.2
时间Tue Apr 30 22:14:41 2024
前文意外被推爆 @W@"， 今天来简要回答较多人提问的问题
前文链结：
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1714401261.A.2B0.html
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1.为何俄罗斯调走远东精锐部队时，要请中国牵制日本?
答：所有人都知道日本有和平宪法，也知道日本自卫队不能主动进攻。
因此多数人都会认为：不论俄罗斯边防多软，日本都不会进攻。
然而问题点在於：收复被他国武力侵占的原有领土，算主动进攻?
或是合法合理的自卫队行动? 然後再看看：南千岛群岛(北方四岛)争议
https://reurl.cc/KeblEq
另外：不是只有中国爱将内部危机转成外部危机，各国优先选择都是如此
日本众议员补选立宪民主党3席全拿 自民党全败岸田内阁蒙阴影
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202404280231.aspx
岸田内阁与自民党政权正逐渐崩解，如果他们有机会拿回领土与保住政权
且俄国将精锐边境旅换成新兵旅，你觉得日本是否有冒险的动机与利益?
而在国际政治上普遍很不喜欢：「对手可能冒险」的这种风险。
也因此俄罗斯才要请中国频繁出手牵制日本，相关新闻Google便有很多
2.预备队为何很重要? 没有预备队为何很要命?
答：老实说，我真不知该如何简要的回答这问题
我想到的回答方法都要去看一堆书+论文 @@”
所以先借用我学长很久以前的说法，或许能参考看看
学长：拳击比赛时，双方都会受伤流血，不可能无伤获胜
若只有一方能休息与上绷带，另一方只能站着枯等
那你要下注哪边会赢?
而在真实的战场上，指挥官失误与突发状况必然会一直发生
因此战线就会出现大小不一，可被敌方突破的「伤口」
而预备队就是「战场的绷带」，能去堵住这些「伤口」
让伤口不至於迅速恶化大出血，并能有机会治疗与癒合
3.俄国的精锐边境旅真的很强? 能把乌军打的这麽惨?
答：先声明：我没有歧视任何人，以下讲的都是俄国的状况
俄国的边境旅的人员组成真的「很有趣」
大多是：穷苦百姓+少数民族+偏远地区原住民的这种组合
并将他们分编成三个营互相竞争，长期训练後必然战力不俗
或可说：俄国除了精锐特种部队外，最强战力就是边境旅
而边境旅驻地又都很偏僻，基本上全是鸟不生蛋的地方 (有的地方连鸟都没有XD)
且边境旅的人员虽然不是文盲，但其教育程度普遍都偏低
基本上就是些与现代文明脱节，在社会上会活不下去的蠢蛋
然後这些驻地偏远、战力不俗，脑袋简单，又与社会脱节的莽夫们
在金钱鼓舞与谎言诱骗之下前往战场，便是我们看到的超强破坏力
4.为何欧美各国不想看到俄罗斯解体?
答：各位可能没经历过苏联解体，更没接触过那段时间的军火市场
简单的说：那段时间是国际军火商的黄金时代，只要你出的起钱
各种武器弹药应有尽有，甚至能直接从营区开走最先进的飞机与坦克
有些大盘商当年进的货，卖到现在还在继续卖
不要以为是他生意不好，而是他进货实在太多 (O)
想像一下：能扑满台北大巨蛋(含观众席)的武器装备，就能理解了。
但其实这些都还好，毕竟欧美各国也是整船整船的往外卖军火
然後……以下「可能」「应该」「或许」是谣传，大家可以当科幻小说看看就好。
1992年初，在黑市上陆续传出：夏季有两颗苏联核弹头要拍卖的消息
一开始欧美国家都认为这是无稽之谈，毕竟拍卖核弹头实在是太夸张
且没有发射密码与火箭，买了用处也不大，对欧美也不造成威胁
等到多个亚洲与中东的买家蜂拥而至後，欧美国家才发现事情大条
当时各国拥核自保与恐怖主义正在盛行，如果核弹头落入其手上......
最後由漂亮国带头，费了九十牛二十虎之力才解决这事态，代价极为高昂
最後提一下：「恐惧的总和」其实不能算是是剧情片，而比较像是纪录片。
只是编剧有将国家与人名全都换了一遍，并改编部分情节让其更具戏剧娱乐性。
推荐没看过的人去看看，虽然是老电影，但是确实是部好电影。
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1F：推 Ensidia : 俄罗斯解体最可怕就是一堆核武会四处流窜 04/30 22:22
2F：→ Ensidia : 以後没核武别说自己是恐怖份子 04/30 22:22
3F：嘘 jason748 : …………请洽Dummyhistory板 04/30 22:23
4F：推 xul327 : 大大的白字也是亮的 看久有点伤眼 个人小建议 04/30 22:23
5F：→ David4160 : 恩？没有最近特别频繁出现的饿粉，不过也好 04/30 22:25
6F：→ jason748 : 字里行间有浓浓的金门王风格 04/30 22:25
7F：推 Anderson0819: 我看纪录片是美国先买走三百公斤武器级浓缩铀 04/30 22:34
8F：→ Anderson0819: 放在哈萨克，差一点被伊朗买走 04/30 22:35
9F：→ David4160 : 印象里，问题4的部分军火之王是不是要演过或提到 04/30 22:37
10F：推 raymond501 : 蛮有道理的，那个竹岛吵这麽久，还不是被韩国牢牢 04/30 22:41
11F：→ raymond501 : 控制 04/30 22:41
12F：推 raymond501 : 拿回北方四岛可以让日本反战民众看看现实 04/30 22:44
13F：→ awhat : 恐惧的总和??? 纪录片??? 04/30 22:45
14F：推 raymond501 : 如果日本先发制人，俄是拿不回来的 04/30 22:45
15F：→ nanozako : 呃 最近军武版推爆通常只是讨论热烈下面直接用推的 04/30 22:46
16F：→ nanozako : 所以争议性越高的文章越容易爆XD 04/30 22:46
17F：推 hahabis : 照你这样说，边境旅应该很多阿，鹅罗斯这麽大一陀 04/30 22:54
18F：→ hahabis : 那怎麽还会打成这副德性，连海军都要去填线 04/30 22:55
19F：→ hahabis : 毕竟南边儿子乖得很，应该可以抽很多出来用 04/30 22:56
20F：→ nightduck : 俄罗斯大约有60个边境旅，2022年已抽调约15个 04/30 23:09
21F：→ nightduck : 2023年又抽调15个，2024年再抽调20个，其实快用完了 04/30 23:10
22F：→ nightduck : 然後南边的儿子其实不乖喔 XD 04/30 23:10
23F：推 hahabis : 那还打成这鬼样？直攻基辅的抱头鼠窜滚回家 04/30 23:11
24F：→ nightduck : 中国开始伸手了---中国与蒙古首次举行陆军联合训练 04/30 23:11
25F：→ hahabis : 哈尔科夫州原占领地全部回去，库皮还被打穿溃逃 04/30 23:11
27F：→ nightduck : 事实是漂亮国费了很大代价，回收被拍卖掉的俄国核武 04/30 23:14
28F：→ hahabis : 而陆军已经是鹅军中表现相对最多的军种了 04/30 23:15
29F：嘘 jason748 : 2022年俄罗斯陆军全军战斗兵力有没有60个旅都不晓 04/30 23:20
30F：→ jason748 : 得，还60年个边境旅 04/30 23:20
31F：→ jason748 : 您确定不是反串来给乌克兰支持者打迷药的？ 04/30 23:20
32F：→ jason748 : 还有，「漂亮国」这词是中国那边在用的 04/30 23:21
33F：→ jason748 : 关於回收黑市核武这事麻烦提出证据，不然有违反板 04/30 23:23
34F：→ jason748 : 规造谣的嫌疑 04/30 23:23
35F：→ nightduck : 2022年俄罗斯陆军全军战斗兵力有没有60个旅???????? 04/30 23:23
36F：→ nightduck : 这脱节到有点好笑XD，请对军事有基础概念在发言OK? 04/30 23:24
37F：推 xc2v : 军火之王也很好看 04/30 23:25
38F：→ jason748 : 你先提出您所谓的60个边境旅依据吧？ 04/30 23:26
39F：→ nightduck : 2022年俄国军力>115万，请算算能组成多少个旅 XD 04/30 23:27
40F：→ nightduck : jason748，你这种脑内没东西的，请不要发人让人笑死 04/30 23:28
41F：嘘 jason748 : 挖靠，现在还有人这样直接把军队总数除以平均喔？ 04/30 23:29
42F：→ jason748 : 是以为军队只有战斗兵都没後勤？ 04/30 23:29
43F：→ jason748 : *总人数 04/30 23:30
44F：→ nightduck : 所以才说你没有常识啊，请问50万战斗兵=多少旅? 04/30 23:30
45F：→ jason748 : 还有黑市回收二手核武是甚麽鬼，当挺乌克兰的板友 04/30 23:31
46F：→ jason748 : 都很好骗？ 04/30 23:31
47F：→ nightduck : jason748这种脑内没东西，只爱抬杠的杠精，跟本笑话 04/30 23:32
48F：→ nightduck : 连基础常识都没有，张嘴就要人提供ABCDE的，笑死 04/30 23:33
49F：→ nightduck : 我猜他连50万战斗兵能组成多少个旅都搞不清楚 XD 04/30 23:37
50F：→ WaterFrog : 整个美国陆军(包含国民兵)总共才100初头万，才编出 04/30 23:40
51F：→ WaterFrog : 58个旅，到你这边115万就可以生出60个边境旅? 04/30 23:40
52F：→ WaterFrog : 另外怎麽会用「我猜他」这个词来回应自己的回应呢? 04/30 23:41
53F：→ WaterFrog : 说回正题，以目前的状况回看，当时俄军全军总共编成 04/30 23:42
54F：→ nightduck : 贴个匪区文件给你参考，请自己Google一下 04/30 23:42
55F：嘘 jason748 : 一张嘴给俄军生出60个边境旅，连俄粉都不敢讲这麽 04/30 23:43
56F：→ jason748 : 夸张，是在玩RTS爆兵？ 04/30 23:43
57F：→ nightduck : 俄罗斯陆军42万人，拥有70个多旅，一个旅到底有多 04/30 23:43
58F：→ WaterFrog : 帐面上60个旅是有可能，只不过2022年之前是以BTG形 04/30 23:43
59F：→ nightduck : 上面两个连Google一下就能知道的编制都不查，ZZZZZZ 04/30 23:43
60F：→ WaterFrog : 式投入乌克兰，当时的情况大概是1个旅生2个BTG，所 04/30 23:44
61F：→ WaterFrog : 以真正投入的部队还要再往下探 04/30 23:44
62F：→ nightduck : 拜托，发言前请1.充实脑袋 2.查资料 3.再查核一次 04/30 23:44
63F：→ WaterFrog : 然後1991年的圣诞节苏联就已经解体了，1992年哪来的 04/30 23:45
64F：→ WaterFrog : 苏联核弹头? 04/30 23:45
65F：嘘 jason748 : 2022年的俄军有你宣称的这些兵力还会搞出哈尔科夫 04/30 23:46
66F：→ jason748 : 大溃败？ 04/30 23:46
67F：→ nightduck : WaterFrog你也是杠精耶，脑子空空还拼命发言，笑死 04/30 23:46
68F：→ nightduck : 两只脑空杠精连俄陆军42万人编制70+旅都不知道，ZZZ 04/30 23:47
69F：→ nightduck : 还质疑60个旅从何而来? 你脖子上有脑袋，请用一下 04/30 23:48
70F：→ nightduck : 那请jason748证明一下2022年俄军没这些兵力 04/30 23:49
71F：→ nightduck : 照WaterFrog的说法，那现在世界是上没有苏联武器吗? 04/30 23:51
72F：→ nightduck : 现在PTT会被慢慢淘汰就是因为一堆脑空的智障发言 04/30 23:54
73F：推 phil10048196: 直接人身攻击水桶见慢走不送 04/30 23:55
74F：→ nightduck : 智障发言後就当没事闪人，留下一堆屎让人看了就不爽 04/30 23:55
75F：推 hahabis : ㄟㄟㄟ没必要这样子吧，就事论事就好干嘛人身攻击 04/30 23:56
76F：→ nightduck : 人身攻击啥? 他们那些连常识都没有的才该锁帐号 04/30 23:56
77F：→ hahabis : 这不是逼版主锁文+水桶吗 04/30 23:56
78F：→ nightduck : 不能放任这些脑子空空，又不查资料，只会叫人举证的 04/30 23:57
79F：→ nightduck : 版主应该去锁那些脑空人OK? 放任这样乱搞多久了? 04/30 23:58
80F：嘘 jason748 : 可怜，每句发言都在自介 04/30 23:59
81F：→ jason748 : 破绽满满的唬烂还能唬住一堆板友，真让人忧心 04/30 23:59
82F：→ nightduck : Google就有，都不查，张嘴就质疑，叫别人提供资料? 04/30 23:59
83F：→ nightduck : 然後用资料把他们打爆了，脸皮还超厚死不认错，笑死 05/01 00:00
84F：→ WaterFrog : 1991年的阿拉木图宣言就已经开始处里苏联的军事装备 05/01 00:00
85F：→ nightduck : 说我唬烂? 你正在人身攻击，不然请举证我说的是错的 05/01 00:01
86F：→ WaterFrog : 虽然事後过程混乱但至少还是把苏联军事遗产分配完 05/01 00:01
87F：→ WaterFrog : 後续有掌握核武器的，最大宗是属於俄罗斯和乌克兰， 05/01 00:02
88F：→ nightduck : 所以阿拉木图宣言=世界上没有盗卖苏联军火???? 05/01 00:02
89F：→ WaterFrog : 另外中亚国家也有拿到一部份。後来欧美国家是有出手 05/01 00:02
90F：→ nightduck : 拜托，请活在现实世界好吗? 明明盗卖持续了好几年 05/01 00:02
91F：→ WaterFrog : 回收，但是盗卖AKM和BTR跟盗卖核武器是不一样的等级 05/01 00:03
92F：→ nightduck : 当初苏联被卖的可不只军火，还有超多科技与图纸 WWW 05/01 00:03
93F：→ WaterFrog : 然後你拿网易的新闻资料来论证自己的观点也是ㄏㄏ 05/01 00:04
94F：→ nightduck : 所以你也不知道核武差点被盗卖这段? 那你就当小说啊 05/01 00:04
95F：→ WaterFrog : 还不如拿陆军月刊的文章来讲还比较好一点，虽说有时 05/01 00:04
96F：→ WaterFrog : 也会出现很雷的文章 05/01 00:05
97F：→ nightduck : 早写明：可能、应该、或许是谣传，可当科幻小说看 05/01 00:05
99F：→ WaterFrog : 的文章，可以看到内文已经提到2022年俄军已改采BTG 05/01 00:06
100F：→ WaterFrog : 方式建军 05/01 00:07
101F：→ nightduck : WaterFrog你要不要承认，你质疑俄军旅数，是错疑的? 05/01 00:07
102F：→ nightduck : 所以这些BTG=几个旅? 不要在那边东扯西扯逃避现实啦 05/01 00:08
103F：→ WaterFrog : 哪来的错疑?你自己先说有60个边境旅，然後拿网易的 05/01 00:08
104F：→ WaterFrog : 新闻来证明。我上面就说整个俄军帐面上有可能到60个 05/01 00:09
105F：→ WaterFrog : 旅，但是在2022年的时候已经改采BTG的形式建军 05/01 00:10
106F：→ WaterFrog : 通常1个旅最多可以生2个BTG，不过以战争初期的表现 05/01 00:10
107F：→ WaterFrog : 来看应该是帐面上有，实际上没有那麽多 05/01 00:11
108F：→ nightduck : 你就继续嘴硬吧，这些连常识都没有也不查资料的家伙 05/01 00:11
109F：→ nightduck : 根本就是PTT的乱源，永远嘴硬，死不认错，继续胡扯 05/01 00:12
110F：→ nightduck : 帐面上有，实际上没有那麽多??? 那请你举证有几个? 05/01 00:13
111F：→ nightduck : 以及附上你的资料来源，不然你没理由质疑我啊，对吧 05/01 00:13
112F：嘘 kouhenry : 俄罗斯边防部队顶多10-15万 编得出60个旅？有资料吗 05/01 00:17
113F：→ AntiqueTea : 说人家W脑袋空叫人家去查资料，怎麽自己不爬一下人 05/01 00:18
114F：→ AntiqueTea : 家在板上留了多少专业的推文及文章，W也没攻击你， 05/01 00:18
115F：→ AntiqueTea : 你直接称呼人家杠精到底是谁的问题？人家也把资料 05/01 00:18
116F：→ AntiqueTea : 拿出来了，也解释为什麽这麽说的，不符合你的意思 05/01 00:18
117F：→ AntiqueTea : 都是别人的问题？一个是国军的月刊（军事资料）一 05/01 00:18
118F：→ AntiqueTea : 个是拿新闻媒体（易网又不是军事专业权威的媒体） 05/01 00:18
119F：→ AntiqueTea : 上的资料，你觉得哪一个可信度会比较好一点？会这 05/01 00:18
120F：→ AntiqueTea : 麽说，是因为到时候被桶了不要在那边怪东怪西！ 05/01 00:18
121F：→ nightduck : 留多少文，跟连俄陆军=多少旅都搞不清楚，有何关系? 05/01 00:20
122F：→ nightduck : 上面kouhenry认为俄国边防只有10~15万，哈哈哈哈哈 05/01 00:22
123F：→ nightduck : 有没有哪位大大要支持他的看法???? WWWW 05/01 00:22
124F：嘘 kouhenry : 你拿的出来资料大家跟你道歉 整篇都在说故事 05/01 00:23
125F：→ nightduck : 我就用"最最最最"严格的边防军定义来打那Tea的脸 05/01 00:26
127F：→ nightduck : 俄罗斯边防军目前有18万人，军人16.7万，文职1.3万 05/01 00:27
128F：→ nightduck : 然後kouhenry也不查资料，张嘴就是：边防10~15万 ZZ 05/01 00:27
129F：→ nightduck : 更正，是打kouhenry那不查资料，只会张嘴的脸 05/01 00:28
130F：→ nightduck : 这种张嘴就说，脑空又不查资料的风气，该好好整顿了 05/01 00:30
131F：→ nightduck : 然後如果有人天才到认为：俄国只用16.7万人守国境 05/01 00:31
133F：→ kouhenry : /NQAvrp 05/01 00:31
134F：→ AntiqueTea : 请问是要打我什麽脸？要不要把人家的文章内容想表 05/01 00:31
135F：→ AntiqueTea : 述的意思再看清楚一下？ 05/01 00:31
136F：→ nightduck : 那.....我还真的不知该如何跟这种人沟通。 05/01 00:32
137F：→ nightduck : 不是AntiqueTea大大，打错了 Orz 05/01 00:32
139F：→ kouhenry : 你还有没有什麽神秘数据是大家看不到的 05/01 00:33
140F：→ nightduck : 对啊，所以kouhenry你就是：不查资料，张嘴就说啊 05/01 00:34
141F：→ nightduck : 喔喔，那你举证你一下你说的10~15万从哪来，OK? 05/01 00:34
142F：→ nightduck : 我的资料Google就能举证，你的10~15万从何而来? 05/01 00:35
143F：推 kouhenry : 我看维基资料2011年 姑且搜了一下俄文 05/01 00:38
144F：→ nightduck : 上面还有个连边境旅有多少都搞不清楚的jason748 ZZZ 05/01 00:38
146F：→ nightduck : 俄文你贴啊，我看是哪个网站写俄军边防军10~15万啊 05/01 00:39
147F：→ kouhenry : 声称至少10万 我就跟维基资料保守估计10-15万 05/01 00:39
148F：→ kouhenry : 没想到你直接用维基资料 我真的无言XD 05/01 00:39
149F：→ kouhenry : 就等你po你的资料 俄罗斯用多少人组60边境个旅 05/01 00:40
150F：→ nightduck : 如果你资料来源是这图，那你就会说：10万或大於10万 05/01 00:40
151F：→ nightduck : 而不是喊个10~15万被打脸後，才去找张图交差XXXD 05/01 00:41
152F：→ kouhenry : ok 你说的都对 05/01 00:41
153F：→ nightduck : 再用WIKI，俄国陆军78万人，请问这能编成多少个旅? 05/01 00:43
155F：→ nightduck : 随便Google都能打脸你们这些连公开资料都不查的人。 05/01 00:44
156F：→ nightduck : 拜托，发言前，看资料，查资料，再求证，别张嘴就来 05/01 00:45
157F：→ nightduck : 上面那只jason748跑去躲起来了，他也不敢回答这题吧 05/01 00:47
158F：→ nightduck : 这只jason748张嘴就质疑：俄国没有60个旅，根本ZZZ 05/01 00:48
159F：推 ashrum : 原Po这样不行，部队番号不是随便生，人数换算建制 05/01 00:52
160F：→ ashrum : 只有动员兵能这样用 05/01 00:52
161F：→ nightduck : 俄国现在就是一堆100块的动员兵啊 XXXXD 05/01 01:02
162F：→ nightduck : 去点俄兵，搞不好他会回：Conscript reporting XD 05/01 01:04
163F：→ nightduck : 或者For mother Russia，好久没完红警2，忘光了 XD 05/01 01:06
164F：推 muncheberg : 边境旅就比较不怕死的炮灰，哪里是精锐... 05/01 01:44
165F：→ nightduck : 不怕死的炮灰很恐怖好吗，要士兵不怕死根本超难的 05/01 01:46
166F：→ sam09 : 少数民族炮灰兵去年不是才死一大票？这些「边境旅」 05/01 01:54
167F：→ sam09 : 哪来那麽多少数民族兵源？60个旅可不是小数目，那既 05/01 01:55
168F：→ sam09 : 然如此精锐，为何去年俄方战事不利时从未听闻这批 05/01 01:56
169F：→ sam09 : 部队的消息？ 05/01 01:56
170F：→ nightduck : 边境旅需要跟新兵旅换防後，才能投入战场 05/01 02:03
171F：→ nightduck : 且不能全部抽掉走，那样会出大事直接WW川的 QAQ" 05/01 02:03
172F：→ nightduck : 新兵每年30万，一半韭菜当炮灰，一半权贵去换防 05/01 02:13
173F：→ nightduck : 所以俄国的边境旅才会这样波次调动，无法全军出动。 05/01 02:13
174F：→ Mystiera : 慢走不送 下次秀优越感的时候不要出言不逊 05/01 02:39