作者Reewalker (报告馒头班长不够)
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标题[提问] 苏式战术训练比较适合高强度战争??
时间Fri Apr 26 12:51:10 2024
#1cAk2uQU (Military)
乌军还批评北约军队根本脱离高强度战争的现实，不懂怎麽打仗
因此乌军在北约协训外依然相当仰赖本国具苏系色彩的教范
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在台湾一堆人推崇北约与美军
甚至主张国军训练全面美军化的同时
蛮好奇乌军怎麽会有这种想法
虽然他们正在第一线有实战经验
话说回来某岛的国军已经跟苏联没有啥关系
新训受日本白团影响甚深
刺枪教范与精神战力那套就是白团杰作
下基地後则与美军顾问团有关
辅导长已经跟苏联政委相去甚远
没钱委外的杂务都要POA去做
当然也不好再引入苏系训练来台湾
除非乌军军官愿意来台当教官
但人家正缺人了，不可能外派
--
如何嘴炮 反驳对方的重点──◢◣
█确实指出人家论点的错误性 ψQSWEET
驳斥──────
◢ ◣█用引言指出对方错误或矛盾的地方( █
优质论文)
在嘴炮王 相反的观点──
◢████◣█列出相反的论点并以事实当证据( █ 辩论社)
应该出现 矛盾────
◢██████◣█列出相反的论点但不加以证实( ██论坛)
的元素 攻击态度─
◢████████◣█质疑对方的态度和口气 ( ██匿名版)
人身攻击↘
偏见↗
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻击身份和能耐█干你娘(█ 小朋友)
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1F：→ nawussica : 你在说甚麽？ 04/26 12:52
2F：→ jimmy5680 : 原文意思只是说欧美几十年没打过硬仗荒废功夫而已 04/26 12:53
3F：推 hansvonboltz: 高强度(X穷战争(O 04/26 12:53
4F：→ attila125 : 何谓高强度?古文明大战? 04/26 12:57
5F：推 IMGOODYES : 所以去中东打过仗的美军部队回国後被班宁堡的红军暴 04/26 13:00
6F：→ IMGOODYES : 打 04/26 13:00
7F：→ geesegeese : 高强度堆屍，那真的是苏联专利 04/26 13:00
8F：推 puppy20308 : 应该说北约注重人权，不贸然进攻，以武器优势和战 04/26 13:02
9F：→ puppy20308 : 术联合压倒敌方，苏式就是钢铁洪流、堆屍、消耗战 04/26 13:02
10F：→ puppy20308 : 、饱和攻击到淹没敌人 04/26 13:02
11F：推 ayaneru : 苏式有用啊 没看他们二战怎麽玩的 04/26 13:06
12F：推 Ceelo : 请苏式战术是指政委带着督战队在後方 04/26 13:13
13F：→ Ceelo : 让动员兵乌拉冲锋吗 04/26 13:13
14F：嘘 jason748 : 费问 04/26 13:14
15F：推 njnjy : 有用因为有美国输血阿 前面被纳粹暴打到快亡国 04/26 13:14
16F：推 IMGOODYES : 其实政委是带头冲锋的 04/26 13:15
17F：推 aegis43210 : 北约现在在欧洲可以凑两百万士兵、三千架战机、一万 04/26 13:15
18F：→ aegis43210 : 辆IFV，哪里来的不能打高强度战争… 04/26 13:15
19F：推 Ceelo : 你确定国军的poa跟政战处长会带头冲锋吗 04/26 13:16
是啊，台湾军已经跟苏联没关系了
20F：→ njnjy : 红军崩溃到史达林都准备跟莫斯科共存亡了 04/26 13:16
21F：→ aegis43210 : 是乌克兰不懂北约教范的优势 04/26 13:16
22F：推 Sianan : 是乌克兰的装备不允许他们完成北约教范的战术 北约 04/26 13:19
23F：→ Sianan : 很讲究军种协同的 04/26 13:19
24F：推 njnjy : 乌克兰也是有军事改革北约化 但苏联遗毒还没排完 04/26 13:20
25F：推 IMGOODYES : 在空军几乎不存在的情况下，北约教范会有优势吗？ 04/26 13:21
26F：推 colorghost : 我也觉得会不会是北约教范不适合这种没有空优的劣 04/26 13:24
27F：→ colorghost : 势战场所以苏式教范才比较有优势？ 04/26 13:24
28F：→ geesegeese : 不要苛责正在牺牲生命保家卫国的勇士，他们比任何人 04/26 13:25
29F：→ geesegeese : 都勇敢 04/26 13:25
30F：→ Sianan : 哪次北约出兵不是先用空军把对面炸翻才在空中掩护 04/26 13:25
31F：→ Sianan : 下推进的 乌克兰怎麽学 04/26 13:25
32F：推 Ceelo : 现在乌军的火力主要是靠火炮 但是新编那麽多旅装备 04/26 13:25
33F：→ Ceelo : 不够用 当然无法组织进攻 04/26 13:25
34F：→ geesegeese : 苏式堆屍保家卫国就是勇士，侵略别人就是害死人不偿 04/26 13:25
35F：→ geesegeese : 命 04/26 13:25
36F：→ geesegeese : 现代国家打仗当然是陆空一体，甚至总体战 04/26 13:26
37F：→ geesegeese : 乌克兰想当现代国家，但是刚起步就被揍了 04/26 13:26
38F：推 a40494 : 战场本来就没有绝对，光是要有空优才能有效抵抗这点 04/26 13:26
39F：→ a40494 : 从出发点就有问题了 04/26 13:26
40F：→ geesegeese : 没有空优都可以抵抗侵略者，现代国家没救他根本没道 04/26 13:27
41F：→ geesegeese : 德 04/26 13:27
42F：→ Brusolo : 嗯嗯 美俄正面肛一战就知道惹 04/26 13:27
43F：→ a40494 : 没有装备没有空优就是用人肉填线，胜利的果实比什 04/26 13:28
44F：→ a40494 : 麽都重要不是吗？ 04/26 13:28
45F：→ Ceelo : 前线没制空权 空天军能随意进行cas 04/26 13:28
46F：→ Ceelo : 乌克兰还是需要120架以上的f16 04/26 13:28
47F：推 a40494 : 120我觉得还太少，200差不多，俄空天军同级就200多 04/26 13:29
48F：→ a40494 : 了 04/26 13:29
49F：→ a40494 : 印象中 04/26 13:29
50F：→ ja23072008 : 缺少空军就要靠炮兵火力弥补，相对的就会有陆地炮兵 04/26 13:33
51F：→ ja23072008 : 运用的限制。 04/26 13:33
52F：→ ja23072008 : 俄国每日出击架次剩几十架次，很惨了。 04/26 13:34
53F：推 Brioni : 国共内战、越战、韩战、二战东线都是典型 04/26 13:35
54F：推 njnjy : 空军很烧钱 防空难清除 你看鹅军也只敢躲远远丢炸弹 04/26 13:37
55F：→ njnjy : 世界上也只有美国有那个能量一直舔地一直爽 04/26 13:38
56F：推 vovoson : 你能拿出一百万枚导弹 就可以在控制室吹冷气按滑鼠 04/26 13:38
57F：→ vovoson : 就好 04/26 13:38
58F：→ njnjy : 给乌克兰几百架战机但是油料跟弹药也要补的上 04/26 13:39
59F：推 hsinhanchu : 可是俄罗斯自己就在打低强度苏式战争啊 04/26 13:40
60F：→ hsinhanchu : 你有看到五个集团军一个接一个的撞在防线上吗 04/26 13:40
61F：→ njnjy : 现在根本就变成一战的壕沟战了 04/26 13:41
62F：→ njnjy : 只为了抢一个阵地推进几公里就要死一堆人 04/26 13:42
63F：推 s870158 : 牺牲很多人正常，俄军本就是靠意志力和信念 04/26 13:44
64F：嘘 hedgehogs : ID 04/26 13:44
65F：→ s870158 : 装备技术战术上其实没有很有优势 04/26 13:45
66F：→ s870158 : 能打到今天这样的战果已经实属不易了 04/26 13:45
67F：嘘 aeoleron : 中国要再收购俄国爹地的神兵神武吗 瑟瑟发抖xd 04/26 13:49
68F：推 NewCop : 因为欧美的战术都是建立在自己下场去打的情况下 04/26 13:49
69F：→ NewCop : 如果欧美任何一个国家真的跟俄国发生战争，他们有可 04/26 13:51
70F：→ NewCop : 能因为担心俄国丢核弹，然後不敢让自己的F-16飞上去 04/26 13:51
71F：→ NewCop : ，或是不使用能够打到俄国境内的武器吗？ 04/26 13:51
72F：推 cj6ru8u04 : 苏式那套也不是每个国家都能用的吧 04/26 13:54
73F：推 s870158 : 的确不是每个国家都能用，需要一定的信念和意志 04/26 13:55
74F：→ s870158 : 举乌克兰地区来讲，他们就没办法适应这种模式 04/26 13:55
75F：→ s870158 : 许多乌克兰地区人民已经用脚投票跑到海外 04/26 13:55
76F：→ NewCop : 像乌军开战结果两年逃了65万，怎麽用？ 04/26 13:55
77F：推 Bf109G6 : 没空军优势的高强度陆战吗 04/26 13:55
78F：→ s870158 : 逼得泽圣只得使用暂停领事服务的手段来逼人回国参战 04/26 13:56
79F：→ NewCop : 乌克兰人逃避兵役造成的战力损失，已经超过俄军造 04/26 13:57
80F：→ NewCop : 成的战力损失了 04/26 13:57
81F：→ NewCop : 不该苛责正在牺牲性命抱怨家园的勇士，但是在国难 04/26 13:58
82F：→ NewCop : 当头却贪生怕死逃避责任的懦夫，当然该苛责 04/26 13:58
83F：→ NewCop : 更正，保卫家园 04/26 13:58
84F：→ NewCop : 乌军如果有这65万人的战力，根本不会搞成现在这样 04/26 13:59
85F：→ NewCop : 别说阿夫迪夫卡，巴赫姆特都有机会守住 04/26 14:00
87F：→ mudmud : 笑的您说是吧 04/26 14:02
原作在八卦喔
88F：推 s870158 : 建议版主开吉以取得法院认证 WWW. 04/26 14:08
89F：→ nawussica : 苏联笑话 永不过时 04/26 14:15
90F：嘘 balius : 我先过去就可版... 04/26 14:17
91F：推 st89702 : 先说北约出了几成力了？ 04/26 14:23
92F：推 s870158 : 北约又为何要出力?乌克兰又不是他们的核心利益 04/26 14:25
93F：→ AntiqueTea : 不用讲就可版，数字版的也一堆人在观落阴+脑补自称 04/26 14:29
94F：→ AntiqueTea : 看到军事版每个键盘侠都写乌克兰打到莫斯科了，请 04/26 14:29
95F：→ AntiqueTea : 他们把相关事实贴上来，到现在都还没有看到有人贴 04/26 14:29
96F：→ AntiqueTea : 出来相关文章，贴不事证不就是明显在那嘴543的，越 04/26 14:29
97F：→ AntiqueTea : 理他们就越跟你和泥巴！ 04/26 14:29
98F：推 s870158 : 多嘴无用，只需要看现实战场局势即可 04/26 14:30
99F：推 NewCop : 是的，就如同乌俄战场分析的国宝级专家 邱世卿老师 04/26 14:32
100F：→ NewCop : 的名言，宣传战永远改变不了实际的战况 04/26 14:32
101F：→ AntiqueTea : 照这麽说，南韩也不是是日本的核心利益？但日本会 04/26 14:33
102F：→ AntiqueTea : 不会希望多一个南韩是他们的军事缓冲区？ 04/26 14:33
103F：→ s870158 : 够重要北约自然会积极，不够重要的.... 04/26 14:34
104F：→ c41231717 : 你会启动战甲车跟你打战术机动是两回事 所以後来才 04/26 14:34
105F：→ c41231717 : 推志愿役 04/26 14:34
106F：嘘 aeoleron : 就可了+1 感谢活宝们给大家带来欢乐的气氛 04/26 14:47
107F：嘘 ARCHER2234 : 的确，正常国家哪有那麽多炮灰 04/26 14:47
108F：嘘 x24627785 : 原来堆屍叫做高强度，笑死 04/26 14:48
109F：推 takeda3234 : 堆屍 政委 天下无敌~ 04/26 15:14
110F：→ sdiaa : 俄国人口外流出生率又低 没办法像二战那样堆屍 04/26 15:21
111F：→ pippen456 : 我只知道在叙利亚的俄军及同夥被美军爆打 04/26 15:30
112F：推 Ensidia : 就陆战高强度堆屍最有效 04/26 15:45
113F：→ gunng : 委婉的说 乌俄真的不算高强度战争 因为乌俄双方空 04/26 15:47
114F：→ gunng : 军都无法发挥完整战力 去看哈沙姆之战 那才算有所 04/26 15:47
115F：→ gunng : 谓高强度的空地联合打击 04/26 15:47
116F：嘘 bloodalone : 最近奇怪的文章真多 04/26 15:52
117F：→ KY1998 : 农奴制国家，用堆屍战术很正常 04/26 15:54
118F：推 boy1031 : 你能说服60%的台湾老人月领2千台币的退休金，我就认 04/26 15:59
119F：→ boy1031 : 为这可行。代表全国都是韭菜人矿完全不需要福利。 04/26 15:59
120F：→ boy1031 : 中共惨老人就是60%只领月领2百人民币的退休金，我 04/26 15:59
121F：→ boy1031 : 相信苏共也一定福利低的可怕 04/26 15:59
122F：推 njnjy : 俄罗斯人还没老到领退休金年纪就挂了 04/26 16:15
123F：嘘 balius : (X)高强度战争 (O)高强度堆屍战争 04/26 16:25
124F：推 njnjy : 用肉跟木材生产的垃圾兵海 04/26 16:28
125F：→ hylio7754 : 全世界除了美军 谁能空优帮前线洗地 04/26 16:34
126F：→ eemail : 俄国一堆坦克应该不是设想这样打才对 04/26 16:42
127F：推 h0103661 : 苏联一堆坦克还不是用堆的 04/26 16:55
128F：→ sdiaa : 对付火力不足的对手 堆屍才有效 04/26 16:55
129F：推 s870158 : 用堆的其实也没啥不好，善用本身优势是好策略 04/26 16:56
130F：→ finhisky : 什麽年代了 还在不帮国家打仗就是懦夫 XD 04/26 16:56
131F：→ efkfkp : 苏系比较会打高强度战争（x 04/26 17:00
132F：→ efkfkp : 比较会打士兵抚恤金免费的战争（O 04/26 17:00
133F：推 NewCop : 高强度跟惨烈是不同的概念 04/26 17:07
134F：→ NewCop : 为了争夺某城市，双方派出50万步枪兵在那个城市拼命 04/26 17:08
135F：→ NewCop : 绞肉，那肯定惨烈，但绝不算高强度 04/26 17:08
136F：推 ferrisw : 苏式堆屍法，有比较好？ 04/26 17:28
137F：嘘 vandervaal : 回86楼，原来他连这种文都转(笑 04/26 17:54
138F：嘘 David4160 : 嘘是嘘有宣传某大师的内文，歪风不可长 04/26 17:55
※ 编辑: Reewalker (117.56.71.43 台湾), 04/26/2024 18:39:17