作者chenyeart ()
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标题Re: [提问] 乌克兰到底怎麽样才能赢？
时间Thu Apr 25 23:17:22 2024
献丑
已做好被嘘的准备
一、打击俄军补给
俄军目前是攻势作战，而且遍布在绵延的整个东部战线
加上俄军人多软糖多，对补给的消耗肯定比守势的乌军还高
乌军可以针对俄军的补给路线、集中点、补给所需要的机具设备重点打击
这除了需要北约军援远程精确武器外，情报支援以及敌後工作也很重要
做得好的话应该可以一定程度削弱俄军的能量
毕竟就算人可以从田里采收，武器可以不断起封库存
但若油弹水粮药送不到前线，武器不会动，人吃不饱也士气低
我相信乌克兰将领一定也清楚，只是恐怕碍於手上远程武器有限，放不开手
二、猎杀俄国军机
目前俄军的空中轰炸对乌克兰造成很大损害
虽然常见乌克兰拦下若干无人机、导弹等等
但私以为若纯粹拦下弹药，会陷入对乌不利的消耗战，而且是很昂贵的那种
这点同样仰赖军援的F16携带远程空空导弹，猎杀来袭的俄国军机
毕竟不同於地面装备，军机对俄国来说相当宝贵，且不易恢复
当然军机对乌军来说也相当宝贵，但乌军情况不利还可以躲回防空圈
俄军当然也可以躲回防空圈，但这也代表任务失败了
做得好的话俄空军也会被一起拉下来打消耗战
海军也类似的道理，但俄国海军好像比较少在活动了
三、战略上的突破口
这点比较困难了，也仰赖乌军将领的智慧
上述一、二只是勉强打成拉锯，抵销俄军陆、空军的优势
弄不死俄国，也没办法达到「胜利」条件
政治上，普丁看起来没有要认输的意思，而且讨论政治也偏离本版版旨
因此战略上，能创造胜利的机会，私以为也许制造俄军重大伤亡
伤到会让前线抗命撤退那种，才有可能成功
这可以是制造一个巨大的口袋，吸引俄军攻入，再围歼之
或是轰炸像克里米亚这种政治上不能放弃的点，让俄军不断消耗兵力防守
但打字很简单，实际操作上却很考验智慧、规划、实力跟执行
不是我一介军盲可以说嘴的
毕竟俄军将领肯定也不笨，陷阱做得太明显他们不会傻傻踏进去
然而如果能重伤到让前线崩溃後撤，有机会让俄军陷入混乱
或许是来不及建造後方防线，或许是调动其他战线来填补
都能为乌克兰制造机会，推动更多条战线
也许不能把俄军推回国界，也许不能让普丁放弃
但若能让俄国将领开始思考後撤以减少损失，就能看到一丝胜利的曙光了
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1F：推 Niro : 空城计的意思? 04/25 23:20
三国演义的空城计好像是让曹军起疑自己退，我不觉得空城计对俄军有用耶
毕竟普大帝一声令下，管你空城还是地雷阵，软糖都得冲，死了就换下一批
※ 编辑: chenyeart (111.254.236.62 台湾), 04/25/2024 23:24:32
2F：→ hahabis : 现在这情况能先稳住战线就偷笑了 04/25 23:25
3F：→ nanozako : 第一项俄军在前年被海马斯点名後早就有应对方法了 04/25 23:29
4F：→ nanozako : 就是油弹粮分散储放，前线物资堆栈规模缩小 04/25 23:29
5F：→ nanozako : 虽然分散弹药让俄军无法搞一日破万弹洗的战术 04/25 23:29
6F：→ nanozako : 但相对乌军仍有足够的数量优势，还不计VKS滑翔弹 04/25 23:29
7F：→ nanozako : 所以後来海马斯转去点防空和炮兵 因为俄军後勤散开 04/25 23:29
8F：推 HOLYXXXX : 投降 不要在送人头就是赢了 04/25 23:33
9F：推 km850105 : 但以过往经验推估，用战斗意志最低的沙俄崩盘伤亡 04/25 23:34
10F：→ km850105 : 数来估计的话，想用杀伤达成俄军撤退的目标要至少 04/25 23:35
11F：→ km850105 : 杀伤500万人，乌克兰应该再5年内都做不到 04/25 23:35
12F：→ nanozako : 第二项乌军就算有F-16也难以达到，因为俄军防空仍在 04/25 23:37
13F：→ nanozako : 代表乌军要先SEAD，把俄军野战和区域防空压制 04/25 23:37
14F：→ nanozako : 不然乌军战机要躲各式防空飞弹还要猎杀敌机 太拼 04/25 23:37
15F：→ nanozako : 而俄军继承苏联传统野战防空一拖拉库 04/25 23:37
16F：→ nanozako : 这些SAM面对新出现的Group 2无人机可能苦手 04/25 23:38
17F：→ nanozako : 但战机可是它们当初设计的目标，威胁会高很多 04/25 23:38
18F：→ nanozako : 更别提乌军SEAD同时面对VKS预警机+远程弹的威胁 04/25 23:38
19F：→ nanozako : 乌军要把SAM清理到有足够空间猎杀丢滑翔弹的敌机 04/25 23:38
20F：→ nanozako : 这是一条超级漫长的路，尤其是刚转训北约教范的飞官 04/25 23:38
21F：→ nanozako : 至於制造口袋，一个很重要的是人数上有无优势 04/25 23:53
22F：→ nanozako : 法莱斯包围战盟军用约两倍的人数还包不住德军 04/25 23:53
23F：→ nanozako : 别忘了巴巴罗萨初期希特勒很执着包围和全歼红军 04/25 23:53
24F：→ nanozako : 打了几个战役把红军围歼，苏联一样继续生兵跟他打 04/25 23:53
25F：→ nanozako : 对人命不值钱的国家来说，歼灭战是没有意义的 04/25 23:53
26F：→ nanozako : 要就是跟上回哈尔可夫一样冲破防线开始大赛跑 04/25 23:53
27F：→ nanozako : 俄军可能不在意人命，但很在意重要据点被拿去 04/25 23:53
28F：→ nanozako : 战术上制造让俄军不得不退的情况 04/25 23:53
29F：→ nanozako : 比起歼敌到俄军必须撤退来的有可能多了 04/25 23:53
30F：→ nanozako : 别忘了俄军也会轮调和整编，这个单位人死的多 04/25 23:53
31F：→ nanozako : 换下来去後方修整，把新招来的人丢上去就好 04/25 23:53
32F：→ Two2Seven : 像阿富汗战争那样去耗，拖死你 04/25 23:55
33F：→ Two2Seven : 虽然自己会筋疲力尽，但能换到未来数十年的和平，现 04/26 00:02
34F：→ Two2Seven : 在妥协，过个八九年俄罗斯又要来了 04/26 00:02
35F：推 AccLaborGo : 死亡人数早就超过苏联阿富汗了 04/26 00:35
36F：推 tony121010 : 国际油价不下来，俄国就有资源继续下去 04/26 00:37
37F：→ tony121010 : 所以才有人一直在中东搞事 04/26 00:37
38F：→ tony121010 : 拜登政府当初能源政策就爽到俄国，才有这局面 04/26 00:38
39F：推 wistful96 : 1.2.其实乌军都有在进行 04/26 02:18
40F：推 tannoy : 当轮到天龙国人的命就有影响了 04/26 02:59
41F：→ s870158 : 感觉某几楼特别急呢WWWWWW 04/26 03:53
42F：→ chenyeart : 感谢nano大，我确实没考虑到口袋战术需要比对方更多 04/26 07:08
43F：→ chenyeart : 人力，另外想请问战术上制造敌人不得不撤退的情况， 04/26 07:08
44F：→ chenyeart : 除了歼敌还可以有哪些作法？ 04/26 07:08
45F：推 nanozako : 像美方去年提议的，突破战线之後直冲托克马克 04/26 09:02
46F：→ nanozako : 预备队从缺口涌进扩大战果，重演哈尔可夫大赛跑 04/26 09:02
47F：→ nanozako : 这样俄军的战线意识到自己腹背受敌就必须撤退 04/26 09:02
48F：→ nanozako : 像乌军撤出Avdiivka时该城本身的战线并没有被突破 04/26 09:02
49F：→ nanozako : 但是北方联外道路的村落防线没有加固被俄军突破 04/26 09:02
50F：→ nanozako : 结果导致110旅面临补给切断、甚至腹背受敌的危险 04/26 09:02
51F：→ nanozako : 乌军即使雷区防线健在也一样非撤不可 04/26 09:02
52F：→ nanozako : 反之，同样的状况发生在俄军身上也会有类似效果 04/26 09:02
53F：→ nanozako : 当然俄军可以准备更多预备队在防线的後方 04/26 09:02
54F：→ nanozako : 准备在被突破之後前往堵住缺口，或是截击乌军矛头 04/26 09:02
55F：→ nanozako : 所以这很多都是未知数，就像去年乌军反攻撞上雷区 04/26 09:02
56F：→ nanozako : 也没想过俄军阻击火力和陆航会会来得又快又猛 04/26 09:02