作者ppgod (ppgod)
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标题[提问] 乌克兰到底怎麽样才能赢？
时间Wed Apr 24 23:21:23 2024
如题，乌克兰要怎麽样才有办法赢这场战争呢？开战开始靠欧美各国的军援也只能拖延战争
的节奏，俄罗斯的军事部署跟後援还是一样源源不绝的持续进攻，到後面欧美军援变少後乌
克兰开始出现败象，试问乌克兰到底怎麽赢这场战争？就是把俄罗斯军队赶出乌克兰然後俄
罗斯再也没有能力发动军事行动入侵！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.99.30.215 (台湾)
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1F：推 tony121010 : 北约all in04/24 23:22
2F：推 andyken : 北约武器all in最快04/24 23:23
3F：→ victoryman : 先把乌东稳下来 等武器都换成北约规格04/24 23:23
4F：推 s870158 : 把战胜的红线移一下就赢了，比方说打沉莫斯科号04/24 23:23
5F：→ ppgod : 但北约成员国不就支援很多武器给乌克兰了吗？04/24 23:24
6F：推 andyken : 你觉得的很多实际上是占多少？04/24 23:25
7F：嘘 jason748 : 叫习包子出兵肛布丁的後门04/24 23:26
8F：→ CGT : 普帝：核弹在手，红线由我，蒿吐露斯04/24 23:26
9F：推 aegis43210 : 拜登当选就赢了 04/24 23:27
现在总统是拜登= =
10F：推 victoryman : 防空很明显就不足 装甲也只有部分04/24 23:27
11F：→ aegis43210 : 现在就是民主党没掌握众议院才歹戏拖棚04/24 23:28
12F：推 andyken : 民主党众议员可是全员赞成乌克兰军援的04/24 23:30
※ 编辑: ppgod (122.99.30.215 台湾), 04/24/2024 23:30:58
13F：→ ppgod : 武器全换北约的真的就会赢？ 04/24 23:31
14F：→ Eriri : 就是因为民主党众议院席次不够多啊 援乌才被卡 04/24 23:32
15F：推 rockocean : 乌方缺的是人 现有兵力明显不足以有效守住现有防线 04/24 23:34
16F：→ rockocean : 就算有满满美援和北约货 缺乏部队操作也只是废铁 04/24 23:35
17F：→ nata12 : 乌克兰要赢 不是看俄罗斯 是看能不能断掉中国军火 04/24 23:35
18F：推 s870158 : 主要还是国力差距，中国送再多高尔夫球车也是无用 04/24 23:39
19F：→ jason748 : 17楼你没更新状况，乌克兰军情局长亲自认证，中国 04/24 23:43
20F：→ jason748 : 目前没有支援军火给俄国，只有卖军民两用零件 04/24 23:43
21F：推 furnaceh : 还是在美帝要不要出手而已 核弹出手 出手的人也没了 04/24 23:46
22F：→ furnaceh : 整天想核弹 怎麽不丢啊 04/24 23:47
23F：推 AaronWang : 当乌兵可以从田里收割的时候 04/24 23:52
24F：推 nonightcat : 只可能止血 回春就不用想了 假设北约集结波兰准备助 04/24 23:53
25F：→ nonightcat : 拳乌克兰时 俄国丢颗战术核武在前线.... 04/24 23:53
26F：推 geesegeese : 拖到普丁失势就算赢 04/24 23:54
27F：→ geesegeese : 以後的独裁者都会引以为戒 04/24 23:54
28F：推 andyken : 普丁怎麽可能认为丢北约军核武可以没事？ 04/24 23:55
29F：推 s870158 : 普丁失势我看很难，华格纳叛变事件的应变和事後处 04/25 00:03
30F：→ s870158 : 理来看，普丁的手段与影响力丝毫不落下风。 04/25 00:03
31F：推 utn875 : 看一下历史，阿富汗怎麽赢的 04/25 00:03
32F：推 geesegeese : 很难就继续打，打到他失势为止 04/25 00:10
33F：→ geesegeese : 普丁不死战争不止，那是给後来的独裁者看的 04/25 00:11
34F：推 xc2v : 本多终胜 耗到俄罗斯经济崩溃 04/25 00:15
35F：→ geesegeese : 普丁死的越惨对後世和平越有帮助 04/25 00:20
36F：→ geesegeese : 希特勒自杀太便宜他了 04/25 00:21
37F：推 birdy590 : 至少先把防御用的武器装备逐步补足 04/25 00:25
38F：→ birdy590 : 休息半年还没垮掉 其实已经算相对好的结果了 04/25 00:26
39F：→ birdy590 : 先排除西方阵营里面普丁好朋友的影响再说 04/25 00:27
40F：→ birdy590 : 其实从去年协训部队停止 就看的出苗头太对 04/25 00:27
41F：→ birdy590 : 不太对... 新部队训练为什麽要停? 04/25 00:28
42F：→ birdy590 : 结果就是这几个旅从攻势到拉去防守 足足要撑一年 04/25 00:28
43F：→ birdy590 : 没有新装备可以理解 但是补充兵 轮换用的人力呢 04/25 00:29
44F：→ hips : UK+EU+US GDP: 43 trillion, Rus GDP: 2.2 trillion 04/25 00:35
45F：→ hips : 这种情况下只要还有精神战力最後就会赢 04/25 00:37
46F：推 NaoGaTsu : 北约实际上出兵唯一解。乌克兰现在太缺兵了。 04/25 01:10
47F：推 s870158 : 可惜北约出兵机率不大，俄罗斯乌克兰地区并非会员 04/25 01:12
48F：推 jerrylin : 把俄国想打仗的人杀光就赢了 04/25 01:23
49F：推 li11223344 : 乌克兰还有多少能上场的人...再多士气就崩了 04/25 01:39
50F：→ li11223344 : 如果不境管让想走的都走，不知道还有没有男人留下 04/25 01:40
51F：推 a96932000 : 就是拖到普丁倒,然後保佑继任者是鸽派~至於拖多久 04/25 01:42
52F：→ a96932000 : 不知道 04/25 01:42
53F：推 s870158 : 乌克兰地区的人民不笨，是会用脚投票的 04/25 01:42
54F：→ arue : 斩首普丁 扶植二把手上来协谈停火 04/25 04:46
55F：→ s870158 : 怕是蒲亭已经是俄罗斯中比较保守的人了 04/25 05:00
56F：推 boy1031 : 就慢慢磨，希望明年能从美那边拿到100万炮弹，从欧 04/25 06:00
57F：→ boy1031 : 这边拿到150万炮弹，从其他地区拿到150万炮弹，合计 04/25 06:00
58F：→ boy1031 : 400万炮弹。另外期望俄的各式装备困存已经被打掉60% 04/25 06:00
59F：→ boy1031 : 以上，明年起俄的重装备极度缺乏，另外欧美的重装 04/25 06:00
60F：→ boy1031 : 备源源不断。考虑到中国不敢大规模支持，只靠伊朗俄 04/25 06:00
61F：→ boy1031 : 北韩的话，还是比不过慢慢增加军火产能的欧美的， 04/25 06:00
62F：→ boy1031 : 估计明年就能收复3成失土，後年推到2022年的维持线 04/25 06:00
63F：→ boy1031 : 了！极权联盟真没那麽强啦，俄这几年是在吃苏联老 04/25 06:00
64F：→ boy1031 : 本，实际上的扩产军武能力还是很弱 04/25 06:00
65F：推 boy1031 : 欧美亚也都很现实啦，要看到你愿意战，愿意磨，军武 04/25 06:04
66F：→ boy1031 : 才会慢慢挤出来给你，实在不行去亚洲的军武工厂下 04/25 06:04
67F：→ boy1031 : 单24小时轮班，哪可能没货，F16这种全球数千台的东 04/25 06:04
68F：→ boy1031 : 西，挤一挤上百台给乌也不是不行，但最主要还是需要 04/25 06:04
69F：→ boy1031 : 时间磨，炮弹坦克也是挤一挤就有 04/25 06:04
70F：推 RainCityBoy : 不要怕，乌克兰稳赢！ 04/25 06:36
71F：推 NewCop : 先冲基辅把那个满脑子只有自己总统权力宝座的喜剧演 04/25 06:46
72F：→ NewCop : 员拉下来再来讨论这个问题吧 04/25 06:46
73F：推 s870158 : 的确，若能被解放，而不是为了泽圣的仕途而死，那 04/25 07:16
74F：→ s870158 : 对乌克兰的确是一种赢，泽圣治下的乌克兰过得如何 04/25 07:16
75F：→ s870158 : ，用脚投票的公民给了我们最真实的答案。 04/25 07:16
76F：嘘 defendor007 : 都要输了 一堆人还在讨论赢？ 04/25 07:39
77F：推 NewCop : 要不让喜剧演员学元首一样往自己脑袋来一枪，看能 04/25 07:49
78F：→ NewCop : 不能穿越回2022/2/23乌俄战争前夕吧？ 04/25 07:49
79F：推 asdf70044 : 北约下去打 04/25 07:59
80F：推 s952013 : 叫北约下去打的真的都不怕跟去年大反攻一样落漆欸 04/25 08:05
81F：推 sevenway777 : 美国这次军援610亿美元，赢的机率大增 04/25 08:08
82F：推 hinanaitenco: 610亿看看细项有真的给乌的只有1/3 04/25 08:17
83F：推 mjonask : 你讲的胜利条件怎麽感觉是世界大战的？ 04/25 09:45
84F：推 aeoleron : 阿富汗怎麽打败苏联的？越南怎麽打败中国的？ 04/25 09:56
85F：推 JoshBeckeet : 从被入侵那一刻，就注定输了 04/25 10:13
86F：→ KY1998 : 俄罗斯家底那麽厚又有伊朗跟中国支持光天然资源俄 04/25 10:20
87F：→ KY1998 : 罗斯就不会输了 04/25 10:20
88F：推 JoshBeckeet : 不要拿苏联入侵阿富汗失败类比，他们距离隔多远， 04/25 10:25
89F：→ JoshBeckeet : 补给都是大问题 04/25 10:25
90F：→ JoshBeckeet : 台人对於战争要有距离补给线观念啊 04/25 10:25
91F：→ ggttoo : 称到拜登选举玩而已 04/25 10:46
92F：推 satosi011 : 全世界都被核弹轰烂 回归石器时代才有机会 04/25 11:02
93F：推 thomaspig : 先定义什麽叫赢 夺回全部失土的话不可能 04/25 11:34
94F：→ thomaspig : 乌东人民很多心向俄国 跟越南阿富汗天差地别 04/25 11:35
95F：推 angellll : 这篇应该备份一下年底再来看专家胜利方程式 04/25 11:43
96F：→ David4160 : 你的奥德萨都被备份不只一次了，还敢提阿 04/25 11:44
99F：→ LI40 : 好像有人提到备份这个词汇 2022年的备份应该够了 04/25 11:53
100F：推 EvilPrada : 打到那些把人家卫国战争当成笑话 在那边唱反调的人 04/25 12:02
101F：→ EvilPrada : 都嘴巴生疮烂掉开不了口 就算乌克兰赢一半了 04/25 12:03
102F：推 dangu4rmp : 越南打败中国？是美国吧 04/25 14:38
103F：→ s870158 : 越南的确在惩越战争中狠狠惩罚了中国ㄧ把：P 04/25 14:47
104F：→ shargo : 这场战争证明人口基数还是很重要的 04/25 16:36
105F：→ ppgod : 台湾也是啊，战争如果一直持续性跟乌俄战争一样， 04/25 16:41
106F：→ ppgod : 人口基数多寡也很重要 04/25 16:41
107F：推 aeoleron : 被越南干爆过的侵略者可多了 蒙古帝国 法 美 中 04/25 17:44
108F：→ aeoleron : 就一堆中国人不知道自己被打脸过 04/25 17:44
109F：→ takanasiyaya: 俄罗斯根本被拖入阿富汗十年还可以沾沾自喜，真的是 04/25 17:56
110F：→ takanasiyaya: 有够没战略眼光 04/25 17:56
111F：→ Mystiera : 除非爆发WW3，乌克兰应该是不可能「赢」 04/25 17:58
112F：→ takanasiyaya: 全世界都知道越南打败中国，中国都把长久以来的镇南 04/25 17:59
113F：→ takanasiyaya: 关改成友谊关了。算了啦墙内都觉得中共赢啦，中印也 04/25 17:59
114F：→ takanasiyaya: 是啦，赢了战争後退八万平方公里？ 04/25 17:59
115F：→ Mystiera : 国土被蹂躏 白鹅也没钱赔 跟1938的ROC差不多 04/25 18:00
116F：→ opm : 乌克兰已经打到快没下一代了,赢啥? 04/25 19:43
117F：推 s870158 : 乌克兰还有很多人在国外啊，怎麽会没有下一代，光 04/25 20:14
118F：→ s870158 : 在台湾就帮助过几位乌克兰公民 04/25 20:14
119F：推 xc2v : 北风往南吹 04/25 20:30
120F：→ xc2v : 乌克兰赢得世界的尊敬 04/25 20:30
121F：→ xc2v : 美日德英股市创新高 多亏乌挡住俄罗斯 04/25 20:31
122F：→ auther : 只要乌克兰掌控海军 , 就能 将 打击 方向变多 04/25 21:30
123F：→ auther : 克里米亚 也能比较容易拿下,能把战争攻击方向变多 04/25 21:30
124F：推 doggy1234567: 输定了吧 不可能赢 04/25 22:57
125F：推 Euglena : 怎麽推文都没什麽人给出可能可行的战略构想啊？ = = 04/25 23:00
126F：推 leafshot : 找蓝波吧 04/26 00:22
127F：推 cclia : 打成ww3 然後同盟国打败轴心国 乌克兰就能以战胜国 04/26 01:28
128F：→ cclia : 拿回领土 就像当初中国从日本拿回领土也不是一块一 04/26 01:28
129F：→ cclia : 块打回来的 04/26 01:28
130F：推 wingtoya : 先拿回空优 04/26 09:31
131F：推 s870158 : 泽圣先下台 04/28 06:23