作者design0606 (飞)
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标题Re: [分享] 你真的愿意为国捐躯吗？
时间Tue Apr 23 12:40:55 2024
看起来 台湾的热血青年还真不少
平时不愿当兵 不愿善尽义务参与教召训练的
只要发生战争 思想就会瞬间改变 瞬间踊跃从军了
然後开始想着 从军後一定肯定就会与全球最强的美军并肩作战
忽略不计 想像的美台联军在指挥上 协调上的语言隔阂
想像上至台湾国防部 下至每个单兵 都能够畅通无阻的跟美军沟通
想像着在火力协调 兵种联合 再从未联合演习过一次 在战时就可以无缝接轨
国军的情报 通信 以及协调能力瞬间可以跟美军指挥部完全链接
多麽美好的想定啊
但 可能嘛!?
先不论美军到底会不会"实兵援台"
美台高级指挥体系彼此能否迅速的整合沟通 都存在不确定因素了
你以为 战时大家全部都神功护体 还是有哆啦A梦的翻译年糕?
不要跟我说台湾翻译人才很多 在战时沟通的状况下
专业军事翻译人才跟普通翻译人才还是是有差的
就算你联合指挥部能马上生出军事口译人才
那你能够短时间马上生出可以配属到营级的军事口译人才?
联合美军同等级部队协同作战?
这样不是母猪会爬树 是母猪能飞天了
看了一轮下来 还是口头吹自己一定会参战的居多
更多口头吹嘘外 还拉了一堆假设进来 为自己晚上逛乱葬岗哼小曲壮胆
假设美军援台 自己一定出来为大宗
好了 美军如果援台
没有任何实际联合演习过的两国部队 你跟我说 协调上毫无问题?
还是你心中的想法是 美军来了 国军退下
由美军为台湾作战就好?
那就真的母猪上外太空了
--
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1F：嘘 junellie : 哇 所以你好聪明 思考的好多喔 这样？ 04/23 13:08
2F：→ SGshinji : 有人崩溃了耶 笑死 04/23 13:12
3F：→ SGshinji : 平常都没决心 时间一到全部都会变成热血青年去填线 04/23 13:13
4F：→ SGshinji : 说哪国的笑话 04/23 13:13
5F：嘘 usaf182 : ？？ 04/23 13:20
6F：推 take3024 : 哈哈哈，天才小钓手，我快笑死 04/23 13:21
所以由此可知 有些人嘴巴只讲美军一定来
结果不知道美军来了会产生怎样的问题
大概都以为美军自备翻译年糕吧
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 13:25:02
7F：推 peterlee97 : 我觉得你会被乱嘘 先补血 04/23 13:25
8F：→ asdf70044 : 其实真的就吹哨壮胆罢了 04/23 13:29
9F：推 sukoo : 其实来照妖镜就好.现在开放志愿单:战时一线队 04/23 13:31
10F：推 take3024 : 没错，看一堆极右派闪兵仔只敢吹嘘而已 04/23 13:31
就跟某党搞得不投降承诺书吗?
也是另一种意识型态而已又不具备任何强制力
11F：→ sukoo : 我就等看有多少人愿意签.跟那个废核但不买绿电一样 04/23 13:32
12F：→ sukoo : 马上就知道有多少嘴炮 04/23 13:32
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 13:35:35
13F：→ take3024 : 没错，骗选票用以及内宣 04/23 13:37
14F：→ chentsangyi : 这篇抛几个军事名词就开始拉帮结派乱酸自己紮的草 04/23 13:44
15F：→ chentsangyi : 人族群，这就是有从业经验的优势吗。这整串到底哪 04/23 13:44
16F：→ chentsangyi : 里军武了，都在瞎扯一堆自以为的别人想法。 04/23 13:44
17F：推 Euglena : 我觉得你会被专业的军武版版友们狂嘘，毕竟那些专业 04/23 13:46
18F：→ Euglena : 版友个个都是超越亚历山大、拿破仑等级的。 04/23 13:46
19F：→ Euglena : 不过我比较好奇，台湾基层军官储备够吗？ 04/23 13:47
20F：嘘 awhat : 哇美军在全球各地作战前都跟当地军队演练协调过再 04/23 13:47
21F：→ awhat : 投入战场耶 04/23 13:47
这就好笑了 那美军联合军演是在演戏逆?
22F：→ Euglena : 还是准备战时一人一把枪，不用组织，不用战术，莽就 04/23 13:47
23F：→ Euglena : 对了，毕竟满地都是拿破仑等级的军武版版友。 04/23 13:48
24F：→ awhat : 每个国家也都英语好棒棒呢 04/23 13:48
所以你完全不知道美军联合他国的联合演习到底在干嘛 对吧
不知道就说 不用硬撑
25F：嘘 hahabis : 洗一篇多少钱？ 04/23 13:50
你要指控我是网军
就拿出证据
不然就闭嘴
26F：→ hahabis : 不想保卫家园就算了，还呛想的人真是无语 04/23 13:51
说实话就不想保家卫国
那你可以说说 以国军现况如何联合作战?
还是你就是那类认为美军自带翻译年糕的那群
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 13:54:04
27F：推 bicedb : 不要被美军炮弹误击就该偷笑了... 04/23 13:54
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 13:55:25
28F：嘘 hahabis : 我好歹英国MBA硕毕啦，要呛？ 04/23 13:55
然後呢 你能一分钟内跟美国炮兵或空军建立对话
然後把国军要攻击的座标方位密位 一分钟内完成火协指令并发出吗?
留英硕士在军事口语面前仍是弟弟 你相不相信?
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 13:56:43
29F：→ hahabis : 不想保家卫国就闭上嘴巴，那不是多体面的事 04/23 13:56
幻想有雄心是好事
但现实不考虑 就好像打鸦片一样
如果有雄心要保卫家园
请先以"自力更生"为前提
美军增援与否 不要多想
靠自己能保家卫国多久 才是重点
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 13:58:17
30F：推 bicedb : 说句难听点的下基地看到的老外背包客，我国将领旁 04/23 13:57
31F：→ bicedb : 边跟的翻译也是鸟鸟的。 04/23 13:57
32F：→ hahabis : 你以为乌军飞行员都自带英语技能？ 04/23 13:57
33F：→ hahabis : 有没有心比什麽都重要，就算帮忙後勤也是一份助力 04/23 13:58
34F：→ hahabis : 至少不像那种不但不帮忙还风凉话一堆的，最可恨 04/23 13:58
乌军飞行员为何当初吹甚麽换装F-16只需半年
结果几个半年过去了 F-16为何还没有大规模列装?
这就是事实
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 13:59:16
35F：嘘 awhat : 二战越战韩战伊拉克阿富汗 哪一个是美军有预先跟当 04/23 13:59
36F：→ awhat : 地军队联合演练过的 04/23 13:59
好笑 不看现代的联合演习
要看过去的战例
越战谁跟你说没有联合演习的?
你知道台美最後一次联合演习是甚麽时候吗?
联合演习主要就是熟悉彼此的战术战法 包含联合火力协调
这些都没有 那就是把某些部分一刀切给某一方
越战韩战 火力几乎都是美军一肩承担
自然没问题
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 14:01:45
37F：→ bicedb : 平成时期不管民间、军方都这种态度。对面打过来真 04/23 14:00
38F：→ bicedb : 的不要有过多的热血泡泡。热血不是不好，但毫无专 04/23 14:00
39F：→ bicedb : 业可言就是送死 04/23 14:00
40F：嘘 hahabis : 我是不记得有谁吹过换装F-16只需半年，证据？ 04/23 14:01
https://imgur.com/a/iCt3R2K
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 14:03:55
41F：嘘 awhat : 伊拉克阿富汗还不够现代 04/23 14:04
阿富汗多国联军那几国的身後有北约
北约合作多久了
跟国军美军比起来?你是LP比鸡腿吗
42F：嘘 hahabis : 所以你是看不懂 "至少" 两个字？ 04/23 14:05
43F：→ hahabis : 还是你不知道换装有多复杂困难 04/23 14:05
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 14:07:22
就是因为知道换装困难
我国国军飞行员从战斗组到换训中队 大约需要一年
从换训中队到换装二代机 起步一年
乌军可以吹到3-5个月 被打脸後改说至少8个月
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 14:09:02
44F：推 nonightcat : 我觉得政府可以推出个像“器官捐赠卡”一样的证明 04/23 14:08
45F：→ nonightcat : “优先徵召卡”让有意愿上战场的人签署 承平时可加 04/23 14:08
46F：→ nonightcat : 强持卡着军事训练并给予津贴 到战时就可优先安排上 04/23 14:09
47F：→ nonightcat : 阵 当然这张卡也可以跟器官捐赠卡绑一起 04/23 14:09
48F：→ sukoo : 前面就有人讲了这是意识型态...画线倒很快 04/23 14:09
https://imgur.com/acE6uL7
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 14:10:22
49F：嘘 awhat : Ok喔lol 军武讨论然後你的论点就是大家英文很烂 04/23 14:10
你能找出20个可以马上投入军事口语翻译的人才给我看啊
喔 我忘了跟你说 以美军火协标准
前线发出正确的火协要求 十分钟内必须给予火力支援
你找出20个符合这种要求的人才看看
50F：→ sukoo : 我提的更直接,前线志愿书 04/23 14:10
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 14:11:25
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 14:12:29
51F：推 vovoson : 键盘支持哦 填愿意的先给你教召一个月通知书 看你 04/23 14:14
52F：→ vovoson : 敢不敢填愿意 04/23 14:14
53F：嘘 hahabis : 继续跳针阿，我看你要跳几次 04/23 14:14
54F：→ hahabis : 一下扯英文一下扯火协一下扯换装 04/23 14:14
55F：→ hahabis : 还是那句老话，不想保家卫国就闭嘴 04/23 14:14
56F：→ hahabis : 真的要帮忙，後勤运输很多地方都可以做 04/23 14:15
後勤运输 你会提後勤运输 就代表你根本不了解现况XD
你想当老司机喔 先问你有没有车可以捐给国家
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 14:16:53
57F：嘘 awhat : 光是去过美国受训的职业军人人数就超过20人了 说找 04/23 14:17
58F：→ awhat : 不到20人语言能沟通算不算造谣 04/23 14:17
是啊 你找出来啊
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 14:17:28
59F：推 bicedb : 我认为d大已经说的很保守了。再这样也没办法XD 04/23 14:17
没办法 一堆热血青年 不知现况 只知热血
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 14:18:17
60F：→ bicedb : 我还没入伍前也很热血。但当我进去的还是海陆的一 04/23 14:19
61F：→ bicedb : 线单位时。还看到那样的状况，我就认清现实了。 04/23 14:19
62F：推 DreamRush152: 国军不是一直都有到美国交换的人吗?虽然留营率听说 04/23 14:25
63F：→ DreamRush152: 没有到很理想，但总有几个人有活下来吧?吗? 04/23 14:25
这麽说好了 赴美交流班队很多
有初领班 有军购班 有高专班
但 真正能够担任两个部队间的协同作战
通常需要非常熟稔双方的交战模式 以及 沟通口语转换
以及高专用语的类别
这就算你平时熟稔英文对话 甚至能口译
也不一定对此能够马上上手
尤其战时 很多术语口语 与 密语会在一定时间後重新更换
如果本身对这方面完全不熟 就算你是留英博士又如何?
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 14:30:04
64F：嘘 leosung168 : 找20个很难？我们每年多少人去受训回来？以为我国真 04/23 14:33
65F：→ leosung168 : 的没人才？ 04/23 14:33
66F：→ leosung168 : 而且没事我去找他们出来干嘛？ 提供位置给你们投降 04/23 14:34
67F：→ leosung168 : 派吗？ 04/23 14:34
你要不要往上拉 对於两国部队协同作战的翻译的要求
要找留美 赴美的不难啊
但要找符合的 你找得出20个来吗
20个 陆海空军各一个 各县市一个
20个还是最低要求耶
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 14:36:06
好笑 现在说实话都直接被冠帽子当投降派了
真的无言
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 14:36:55
68F：推 take3024 : 楼上的你又知道人家投降派了？先扣帽子战法出现啦 04/23 14:36
69F：推 s952013 : 楼上别屁话了，先签下去看看志气 04/23 14:37
说实话是想告诉大家 用幻想来爱国 真的很危险
先不论是否是嘴巴爱国还是打从心里的爱国
都麻烦先从梦境走出来
戒掉精神鸦片後
还爱国的 才是真爱国
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 14:39:00
70F：→ s952013 : 千言万语比不上立刻辞职去志愿中心报道，不敢牺牲 04/23 14:38
71F：→ s952013 : 生活就不要说大话惹XD 04/23 14:38
72F：推 g3sg1 : 连嘘部队真的很急耶 04/23 14:47
73F：推 gvcdvd0937 : 呵呵 大概戳到痛点 04/23 14:58
74F：推 joygo : 好可笑，人家在探讨实务的点，几个人在那边扣帽子. 04/23 15:13
75F：→ joygo : ..扯动扯西，跟用爱发电一个样子 04/23 15:13
它们得了"不先扣帽子"就不会讨论的病
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 15:14:03
76F：→ TaiwanStrait: 虽然你用强调困境的方式，想激发民众的思考 04/23 15:21
77F：→ TaiwanStrait: 但是用不容质疑的语气和地图炮去描述困境 04/23 15:21
78F：→ TaiwanStrait: 会被质疑和地图炮回敬，难以有效讨论 04/23 15:21
因为对某些人来说 它们超喜欢用地图炮
对於这群人 你不跟它们一样 根本连讨论都不用讨论
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 15:22:28
会思考终究会思考
很多事情都是外行看热闹 内行看门道
对於台美军事合作有接触的人 一眼就知道我在说甚麽
热血青年看到 只会认为我在泼冷水
故意找架吵或跟你本来就有芥蒂的人
就算你不放地图炮照样来找碴
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 15:24:08
79F：→ TaiwanStrait: 所以你没打算讨论，只想找逃兵吵架， 04/23 15:31
80F：→ TaiwanStrait: 地图炮下去有人反驳就以为是逃兵， 04/23 15:31
81F：→ TaiwanStrait: 结果回你的没几个逃兵这样？ 04/23 15:31
那篇谁先放地图炮 我还要客气?
本篇你认为我找谁吵架了?
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 15:34:06
83F：→ Gdiaofuta : 台美军事合作的真相就是国军会发讯息要求把写出事 04/23 15:37
84F：→ Gdiaofuta : 实的ptt网友把研讨会文章删掉 04/23 15:37
好家在那群人我都删LINE
目前有留的 都不知道我批踢踢ID
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 15:39:14
85F：→ TaiwanStrait: 你泼冷水想把人泼醒，结果把人泼生气，最後打成一团 04/23 15:43
86F：→ TaiwanStrait: 通常只会记得最後的胜负，而不是你的那桶水 04/23 15:43
我没必要记得胜负啊
我只要把自己想说的说出来就好
笔战胜负 对於台湾国防 有帮助吗?
只有目前台湾真正的国防弱点 或是 表现让越多人知道越好
不管是心痛 还是梦醒 只有痛醒了 清醒了才有改革的可能
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 15:47:12
87F：→ TaiwanStrait: 我是说吵架容易让人忘记你的论述 04/23 16:02
88F：推 bloodelf1003: 破窗效应明明就是被经济学实证存在的东西，不会因为 04/23 16:03
89F：→ bloodelf1003: 键盘斗士的慷慨激昂言论打破的XD 04/23 16:03
90F：→ bloodelf1003: 兵役制度的崩坏，闪兵拉吉还可以当上党政高位。社会 04/23 16:06
91F：→ bloodelf1003: 、政党、统帅视若无睹，呈现的就是这种鸟国防样Xd 04/23 16:06
还是得有人捅破这窗户啊
被水桶的J大 被要求删文的G大
虽然力量薄弱 甚至碍眼 被戴帽子
但深知如此吸食精神鸦片下去 时间 是不等人的
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 16:09:18
我个人初期也对国军战力还抱持的"虽不强 但还勉强一战"的信心
结果近几年 看似精美的联兵营 大家都忽略被砍得惨兮兮的守备旅
那种惨 比精实案前的轻装师还惨
以前至少步兵营还有兵器连重火力
现在剩下甚麽 烧火棍?
我的信心也瞬间破灭了
更不用说有事请烧纸的後勤能量
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 16:13:15
92F：嘘 awhat : 结果在下一篇吵成一团 居心一览无遗 04/23 16:55
喔 怎样的居心你说啊
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/23/2024 16:59:43
93F：→ hahabis : 明老师说共产党专门装绿打蓝又装蓝打绿制造矛盾混乱 04/23 17:07
94F：推 ChallengerII: 底下的人醒了但是高层还是混吃等死却以为自己很强大 04/23 17:34
95F：→ ChallengerII: 的话那也不会有改革的... 04/23 17:34
96F：嘘 bloodalone : 好了啦 04/23 17:47
97F：推 kwht : 帮补, 你提出的问题是重要的, 只是带情绪。像是志愿 04/23 18:20
98F：→ kwht : 役留营率, 编制与实际战力等等。 04/23 18:20
99F：嘘 poikz : 口头劝退大家为国而战 辛苦你了 04/23 20:00
100F：→ poikz : 届时你会被阿共选为管理干部吗? 那就是喜上加喜无误 04/23 20:03
说出实际情况=劝退?????
你脑袋安好?
说出实际情况 是为了让那些脑热的热血青年
不要以为拿把枪上战场 就可以热血无双
对於战争没有一个基本的认知
只是多一句堆屍的屍体 死也要死得其所
热血有两种 一种是真正 义无反顾的热血 一种是幻想 嘴巴说的热血
你是哪一种?
101F：嘘 finhisky : 全世界都在说中国话 连美国总统的小孩也在说中文了 04/23 21:31
102F：→ finhisky : 是美国老师要说中文 不是台湾人要说英文 04/23 21:31
103F：推 kwht : 一, 会参与讨论的, 以及会把你的文章看完的, 多的是 04/23 21:57
104F：→ kwht : 服完义务役或就是志愿役的, 也就是听你指责与你想骂 04/23 21:57
105F：→ kwht : 的受众不太相同。二, 平时缺人去训练, 该批评的是 04/23 21:57
106F：→ kwht : 制度问题, 像是待遇与环境, 最近才准备要加而已, 04/23 21:57
107F：→ kwht : 而非批评个人情感爱不爱国之类的, 平时得赚钱养家, 04/23 21:57
108F：→ kwht : 贡献GDP, 三, 支持棒球的, 难道全部人一定得练球才 04/23 21:57
109F：→ kwht : 算支持吗? 有钱买票也能算吧, 平常就关心也算吧? 04/23 21:57
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/24/2024 08:56:03
一.我从来不会用爱不爱国 或 爱不爱台湾来评论他人
意识形态这种东西讲起来太复杂了(尤其在台湾)
我很简单 你爱不爱你的亲人 你的家 就好了
换成正常人 当自己的家园遭受威胁 你愿不愿意挺身而出就好
二.但 我常常就是在讨论这个"但"字
以目前台湾的抵御外敌防卫力量 就是中华民国国军
其他甚麽幻想中的新军 幻想中的美军马上援台
就是我这篇讨论的"重点"
美台军事合作 比起周边韩日菲相比 完全比不上
每次讨论台海战争 一堆脑热幻想家总是高喊"台湾很重要 美军一定来"
那这次我讨论的就是 美军来了 然後呢?
已经超过45年没有联合军演过的两国
你保证从指挥阶层到作战部队 每个环节都能完全无缝接轨毫无沟通压力?
你信 我打死都不信
现在如果已经开战 我提就是马後炮 完全无异议
现在正是台湾的机遇 联合协训也进入新的高峰
这时候不去探讨解决 更待何时?
三、国军的烂
之前就已经说过很多了 就不再赘述了
※ 编辑: design0606 (36.225.130.237 台湾), 04/24/2024 09:25:25
110F：嘘 poikz : 讲一堆 然後自己进桶 04/24 20:39
111F：嘘 poikz : design0606进桶只能说台湾之幸 完全带风向不遗余力 04/24 20:43
112F：→ poikz : 假藉"我是为你们好"、"你们不知战场险恶"之名 04/24 20:47
113F：→ poikz : 其实只是表达『台湾人好大的狗胆，竟然敢对抗共军』 04/24 20:49
114F：→ poikz : 不要说我裁赃 去估狗此人在军武的发言就会知道 04/24 20:51
115F：嘘 ryutw : 照原po的暴论，解放军能不能找出20位，20位就好， 04/25 00:33
116F：→ ryutw : 有实际执行对敌对国家实施登陆作战的官士兵，或者 04/25 00:33
117F：→ ryutw : 有实际射击导弹到其他国家领土内的，或者实际执行 04/25 00:33
118F：→ ryutw : 过海上拦检扣押他国籍商船并且对一个国家实施封锁 04/25 00:33
119F：→ ryutw : ？如果没有，没有就无法证明有能力，照你的奇葩逻 04/25 00:33
120F：→ ryutw : 辑，解放军根本不具备这些能力啊，那一天到晚拿这 04/25 00:33
121F：→ ryutw : 个恐吓自己人的算什麽？ 04/25 00:33
122F：→ kimo21801 : 台湾连承平时期女性都不愿意当兵了，还幻想有其他 04/27 18:03
123F：→ kimo21801 : 人愿意付出？ 04/27 18:03