作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
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标题Re: [情报] 美国众议院通过乌克兰援助
时间Sun Apr 21 15:09:07 2024
: 推 ayaneru : 600亿就烧一年而已 04/21 10:05
虽然不好听，但这是真的
参考自称乌克兰後备军官的匿名分析师说法：
https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1781923869529633115
根据情报来源(主要为智库和游说团体等)
美国这次的600亿可能是最後一波比较大的军援了
而且今年陆续会发放的军援，可能都是以防守的支援为主
美国目前的方针可能只是协助乌克兰拖过今年，不会积极支持反攻
并且明年以後美国的支援虽然应该不会断绝，但是势必会趋於降低
换言之这600亿美元军援预算，就是帮乌克兰撑过今年
乌克兰和欧洲盟邦这一年内要加紧准备，才能在明年之後主持战况
另外
https://twitter.com/olliecarroll/status/1781745978099269886
经济学人报导，有消息称美国虽然可以在短时间内就开始运输军火给乌克兰，
但是美军手里有些武器也显短缺而尚未下单，恐不能立即交付所有的需求
: 推 doubi : 600 亿美元真正能用在乌克兰前线的才 138 亿美元好 04/21 11:52
: → doubi : 像 04/21 11:52
: 推 chyx741021 : 说帖是600亿有多数是用来补充美军的国防物资库存， 04/21 11:54
: → chyx741021 : 所以会回馈到国内产业 04/21 11:54
: 推 fragmentwing: 会那麽高比例补自家是因为之前不靠议案时用的就是自 04/21 12:16
: → fragmentwing: 家库存吧 04/21 12:16
: → fragmentwing: 记得耗到援乌份额已经快见底的程度 04/21 12:17
正式的法案内文
https://docs.house.gov/billsthisweek/20240415/APRIL2024_UKRAINE_xml.pdf
我懒得看法条(也不太会看)
不过根据媒体报导和网友讨论，可以给的美军库存和采购军火应该在370亿美元左右
--
You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.86.254.121 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1713683351.A.A85.html
1F：→ David4160 : 不会断比较重要，稳定给予支持 04/21 15:12
2F：推 andyken : 能帮忙止血稳定战况最重要，啥麽反攻都是以後的事 04/21 15:14
3F：→ Eriri : 选後的事情本来就充满很多不确定性 美国自己也不知 04/21 15:15
4F：→ Eriri : 道 04/21 15:15
5F：推 ARCHER2234 : 欧洲的本来就该快点醒过来了 04/21 15:20
6F：→ geesegeese : 普丁再撑下去啊，一年而已，别死了 04/21 15:22
7F：→ geesegeese : 希特勒至少撑到兵临柏林 04/21 15:23
8F：推 s870158 : 希望普丁也能撑到兵临柏林 04/21 15:32
9F：→ David4160 : 在你梦里 04/21 15:34
10F：推 andyken : 我担心比较可能是撑到叛军杀到他家... 04/21 15:34
11F：→ David4160 : 第二个类似埔里歌金的情况 04/21 15:36
12F：推 geesegeese : 兵临柏林？嗯，莫斯科一定很安全的对吧 04/21 15:40
13F：推 s870158 : 莫斯科号已经在海底了 04/21 15:41
14F：推 pink198742 : 一堆前线投降才同意军援 04/21 15:49
15F：推 sedgewick : 以这种规模的战争来说, 够打一年其实非常非常久了 04/21 15:51
16F：推 andyken : 一堆前线投降？这又是哪来的农场消息XD 04/21 15:54
17F：→ David4160 : Cryboi, Ayden, Intel slava Z, ,war gonzo,, 这几 04/21 15:55
18F：→ David4160 : 个圈粉都很厚 04/21 15:55
19F：推 SGshinji : 网上的确有不少乌军投降或被俘的影片啊 04/21 15:55
20F：推 victoryman : 先补炮弹稳住乌东 再补爱国者防御天空 04/21 15:56
21F：推 pink198742 : 如果前线有问题，司机和一堆乌克兰人不会出来靠腰 04/21 15:56
22F：推 jump2j : 所以是美国不在积极支持乌克兰反攻的意思吗？ 04/21 15:56
23F：推 pink198742 : 这就是为什麽欧美不给一些进攻武器，隔岸观火 04/21 15:58
24F：推 victoryman : 帮乌克兰保住聂伯河以西 反攻取回多少土地要看 04/21 16:01
25F：→ victoryman : 乌克兰自己的造化了 04/21 16:01
26F：推 sedgewick : 这都推论太早, 参考越战就知道美国决策多麽反覆 XD 04/21 16:01
27F：→ sedgewick : 这条法案的重点还是在一年的态势变化, 其他都可观察 04/21 16:02
28F：推 Euglena : 其实当年阿富汗拿到的更少，都能最终把美国扫出去， 04/21 16:02
29F：→ Euglena : 不用太担心的。 04/21 16:02
30F：推 s870158 : 泽圣不倒 乌克兰不会好 04/21 16:03
31F：推 andyken : 阿富汗？你是说把苏联扫出去吧？ 04/21 16:05
32F：→ David4160 : 反串不在，才会更好 04/21 16:05
33F：推 s870158 : 某楼是不是急了 www (扶额灿笑 04/21 16:11
34F：→ geordie : 继续守呗，在支援国下决心之前，是不会让乌克兰整 04/21 16:12
35F：→ geordie : 个被吞掉的，但也无法反攻 04/21 16:12
36F：→ David4160 : 甭需自介 04/21 16:14
37F：推 warchiefdodo: 乌克兰赶快布防线海吧，现阶段反攻就不可能 04/21 16:14
38F：→ David4160 : 局部性的勉强，大规模的不行 04/21 16:15
39F：推 Euglena : 嗯！阿富汗先後在没有多少援助下扫出过苏联和美国， 04/21 16:16
40F：→ Euglena : 有错吗？ 04/21 16:16
41F：→ geordie : 只是当初司机如果答应美国的请求流亡，支援国是不 04/21 16:16
42F：→ geordie : 是就会直接参战了？ 04/21 16:16
43F：→ Euglena : 还是专业的军武版版友专业到拥有特殊能力了？ 04/21 16:16
44F：→ kenntrf : 太早预测没有意义，等今年过完再说 04/21 16:16
45F：推 andyken : 塔利班哪有受啥麽援助？是阿富汗前政府自己烙跑不打 04/21 16:17
46F：→ Euglena : 所以我说没收到多少援助啊！ 04/21 16:18
47F：→ andyken : 把当地政府摆烂的锅推给美国人，有觉得比较舒服？ 04/21 16:19
48F：→ Euglena : 没收到多少援助都能把苏联跟美国扫出去，这不是很励 04/21 16:19
49F：→ Euglena : 志吗？ 04/21 16:19
50F：→ andyken : 当初司机流亡，乌克兰沦陷这是本来大家预想中的剧本 04/21 16:20
51F：→ Euglena : 美国扶持摆烂的傀儡政权，所以锅全算傀儡政权的， 04/21 16:21
52F：→ Euglena : 嗯！很精辟！ 04/21 16:21
53F：→ andyken : 所以如果是真的那没有人会特别去管乌克兰 04/21 16:21
54F：推 cross980115 : 那种不用理会啦…浪费时间 04/21 16:21
55F：→ andyken : 所以照你的逻辑当初是国府烂还是美国烂？ 04/21 16:22
56F：→ andyken : 国府打输国共内战是要怪美国吗？ 04/21 16:22
57F：推 sedgewick : 国家的政权本来就是责任担当啊, 傀儡就是在讲没担当 04/21 16:23
58F：→ sedgewick : 千万不可倒果为因, 是因为太废才被称作傀儡... 04/21 16:23
59F：推 Euglena : 某楼正解，我是来培养午觉睡意的，娱乐嘴几句完就 04/21 16:24
60F：→ Euglena : 不太会回来同一篇娱乐，反正网路不过是个娱乐工具 04/21 16:24
61F：→ Euglena : 啊！ 04/21 16:24
62F：推 ADS1 : 乌缺人了 04/21 16:24
63F：→ cross980115 : 那种装睡叫不醒，还不只一两次吵政治战板友的，不 04/21 16:25
64F：→ cross980115 : 需要多费唇舌 04/21 16:25
65F：→ cross980115 : 反正本来就没有认真讨论的意思 04/21 16:25
66F：推 Euglena : 某楼的傀儡政权定义怎麽跟别人的差距那麽大，哈哈 04/21 16:28
67F：→ Euglena : 哈哈哈！ 04/21 16:28
68F：推 sedgewick : 那你怎麽定义傀儡政权? 一切依照共产党党妈妈指示吗 04/21 16:31
69F：→ Euglena : 推文写不需多费唇舌，结果还是多留了几行推文，来这 04/21 16:31
70F：→ Euglena : 边娱乐就是娱乐在这边啊！XD 04/21 16:31
71F：推 cookingcat : 所以我就说为什麽要跟一些平常没出来讨论到特定议 04/21 16:32
72F：→ cookingcat : 题文章才出来的人吵这些 04/21 16:32
73F：推 ab2326764 : 抵消栅栏来的推文 04/21 16:33
74F：推 Euglena : 定义去找线上英文字典啊！喔！我想你认为那些字典也 04/21 16:34
75F：→ Euglena : 是共产党妈妈吧？反正不符合你定义的就是共产党， 04/21 16:34
76F：→ Euglena : 嗯！很优秀！这完全不共产党！ 04/21 16:34
77F：→ Euglena : 栅栏！这里要盖网路长城了吗？XD 04/21 16:35
78F：→ Orianna : 不知有没有人转美国参议员在纽约时报的专栏 里面列 04/21 16:35
79F：→ Orianna : 出数据 显示600亿也杯水车薪 远远不够的 04/21 16:35
81F：→ sedgewick : 维基百科第一行就写了 dependent 这个字... 04/21 16:36
82F：→ sedgewick : 它在英文就是有「不能独当一面」的意思, 简称没担当 04/21 16:37
83F：推 andyken : 600亿反攻不够没错，但用来守成是够的 04/21 16:37
84F：→ sedgewick : 我找完英文字典了... 04/21 16:37
85F：→ victoryman : 别忘记 欧洲也有援助 04/21 16:38
86F：→ werlight : 普丁加油 再一年抗战就结束了 04/21 16:39
87F：→ andyken : 更何况里面实质给乌克兰的装备总价值只有100多亿 04/21 16:39
88F：推 sedgewick : 回到主题好了, 再打一年就三年了, 一战也只有四年 04/21 16:39
89F：推 cross980115 : 但规模有差 我觉得不太能跟一战直接比较 04/21 16:41
90F：推 EYESOFDARKKE: 美国傻逼军援诸多傀儡政权，俄国尊严对等与中国伊 04/21 16:41
91F：→ EYESOFDARKKE: 朗北韩交易军援。你跟我说这个，我有什麽办法.jpg 04/21 16:41
92F：→ werlight : 不对!! 习大大想拿回贝加尔湖要快 04/21 16:42
93F：→ andyken : 一战跟二战都是总体战啊，各国都是总动员来打的 04/21 16:42
94F：→ Orianna : 600亿足够守成？认真吗 04/21 16:42
95F：→ cross980115 : 以一战/二战前的背景战争来找可能比较有类似的？ 04/21 16:43
96F：→ Orianna : 我相信f16和更多炮弹能阻缓战事 但能就此守住 很怀 04/21 16:43
97F：→ Orianna : 疑啦 04/21 16:43
98F：推 sedgewick : 规模不如一战是也没错, 但也不像阿富汗或车臣那麽小 04/21 16:44
99F：→ sedgewick : 俄乌战前的实力对比其实有点像波湾战争, 但开战就.. 04/21 16:45
100F：→ sas1942 : 某几楼真急呢wwwww 04/21 17:00
101F：嘘 stoke4096 : 欧洲不醒是没救的 04/21 17:01
102F：→ s870158 : 某几楼真的好急呢 www (扶额灿笑 04/21 17:03
103F：→ sas1942 : 某楼真崩溃呢XDD 04/21 17:04
104F：→ s870158 : 哈哈 某楼好急 一直崩溃 真的好好笑XSD 04/21 17:05
105F：→ eemail : 分析师说的话看看就好 他应该也没料到钱会卡又卡到 04/21 17:07
106F：→ finhisky : 急了? 04/21 17:08
107F：→ eemail : 这时候钱多少他也不知 太多可以吐槽他@@ 04/21 17:08
108F：推 hanainori : 司机当初要是真的出逃现在已经打完了吧 乌东入俄乌 04/21 17:18
109F：→ hanainori : 西傀儡政权 欧洲继续睡觉 04/21 17:18
110F：→ David4160 : 幸好他没离开，得有足够勇气和判断 04/21 17:18
111F：推 idolater : 但是，小国搏大国的条件：越南有丛林，阿富汗有山谷 04/21 17:20
112F：→ idolater : ，乌克兰有…大平原 04/21 17:20
113F：→ David4160 : 春天的泥泞不知道算不算 04/21 17:21
114F：推 andyken : 乌克兰有聂伯河啊，最差的状况 04/21 17:22
115F：推 andyken : 台湾就不用说了，黑水沟这个天然屏障比以上都强太多 04/21 17:24
116F：推 s870158 : 有乌克兰这个坑队友，台湾再有十个黑水沟都没用 04/21 17:42
117F：推 aeoleron : 笑死 急成这样 中俄这波真的被美国政客耍着玩 04/21 18:11
118F：→ aeoleron : 普爹爹的三日亡乌作战 看来也要延期罗 04/21 18:12
119F：推 LegioGemina : 认知战帐号集群在外国支援乌克兰的时候就会放弃投 04/21 18:17
120F：→ LegioGemina : 降说改采阿富汗说…真是没梗 04/21 18:17
121F：推 LaPass : 对日抗战都打了八年，对俄战争打到三战结束也不意外 04/21 18:34
122F：→ LaPass : 吧？ 04/21 18:34
123F：推 balius : 说兵临柏林的根本瞧不起普大帝吧..认真起来直接打到 04/21 18:54
124F：→ balius : 里斯本都不是问题柏林什麽的根本小菜一碟XD 04/21 18:55
125F：推 pivotalHarry: 600亿美元约1.92兆台币 绝对够守一年以上 04/21 19:15
126F：推 Ensidia : 如果三年还不够欧洲醒过来联手对抗俄罗斯 04/21 19:46
127F：→ Ensidia : 那这些欧洲国家以後永无宁日都是自找的 04/21 19:47
128F：→ Ensidia : 欧洲的GDP加起来是俄罗斯7倍 04/21 19:47
129F：→ Ensidia : 人口是5倍 04/21 19:48
130F：推 s870158 : 信念与意志力却可能是-100倍 04/21 19:50
131F：→ s870158 : 连乌克兰这种为了泽圣仕途而战的意志力都屌打欧盟 04/21 19:51
舔俄派也只能整天宣扬这种错误言论
讲得好像乌克兰人都愿意当奴隶被杀被奴役一样
132F：推 billy4305 : 说真的 欧洲应该要比美国更认真援乌才对 都快烧到自 04/21 20:12
133F：→ billy4305 : 己家了 04/21 20:12
134F：→ jerrylin : 拿来收买俄军掉头打莫斯科说不定效果比较好 04/21 22:52
135F：→ jerrylin : 不过能撑过这一年 俄军的攻势强度大概也差不多了 04/21 22:52
136F：推 fragmentwing: 还是要看欧洲到底能给多少帮助 04/22 02:12
137F：→ dream77125 : 想叫人帮打代理人战争还不给军饷？ 04/22 02:42
138F：推 bellas : 乌克兰又不是台湾的队友 我以只知道某前体操选手 04/22 08:51
139F：推 bellas : 有炮弹周转联盟了 04/22 08:54
140F：→ bellas : 扩军中的波波 04/22 08:54
※ 编辑: jimmy5680 (76.86.254.121 美国), 04/22/2024 09:46:55