作者ColdP (......)
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标题Re: [情报] 美国众议院通过乌克兰援助
时间Sun Apr 21 07:45:44 2024
※ 引述《kongsj (宿舍理的烤面包机)》之铭言：
: https://pse.is/5unebb
: 熬夜等着结果
: 迟到总比没有好，一切以政治游戏作为苦痛代价，恭喜乌克兰熬过最痛苦的冬天，美国对
: 这勇敢的国家太过残酷。
: 继续加油
https://tinyurl.com/yckzayhc
可能有人有兴趣"投票的形势细节"是怎样:
(下面数字不包含没投票的人数, 因为不确定没投票的是人不在, 还是去了但没投)
("空白票"可能有人会认为是废票, 但相较於没投票的人, 空白票其实算是有表态的;
空白票投下去是记作"Present", 表示说"我人在这里, 我投票了喔")
*印太/台湾援助
支持 反对 空白
DEM 207 0 1
GOP 178 34 0
GOP反对的34人不意外都是最保守的那群人(真有兴趣的话可以去对名字)
*乌克兰援助
支持 反对 空白
DEM 210 0 0
GOP 101 112 1
虽然可能有人会觉得GOP反对的那麽多会不会有隐患,
但也别忘了支持数311人已经过了Supermajority了,
那麽高额的法案还能有那麽高的支持度
*以色列/加萨援助
支持 反对 空白
DEM 173 37 0
GOP 193 21 0
民主党中的进步派不愿意给以色列更多的武器,
但Johnson让步把加萨的人道援助加入了法案中, 所以依然获得了多数的民主党支持。
共和党的最保守派是反对给加萨钱。
*Ban Tiktok/没收俄罗斯海外财产/对伊朗和俄罗斯额外制裁
支持 反对 空白
DEM 174 33 0
GOP 186 25 0
民主党的进步派反对Ban Tiktok。
共和党反对的逻辑比较绕.....
大概是这样"现在就这麽干的话, 会让川普上台後没有交涉的空间"
但支持的就是绝大多数。
边境反案就不列了, 但其实不是party line。
另外几个比较有名的最保守派议员的个人投票情况:
MTG - 除了边境法案全反对。顺带一提她不是Freedom Caucus的, 去年中被赶出来了
Rules Committee三人众Massie, Norman, Roy - 也是边境法案以外全反对
去年老找麦卡锡麻烦的人Gaetz - 边境法案外全反对
MTG现在表示"现在先不急着"罢免, Johnson, 说要让民自行决断。
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另外Schumer还有McConnell都出来祝贺了,
理论上下礼拜二的参院投票高机率不会有什麽问题。
(上次70-29, 所以就算真有人对新的法案不开心, 也有掉10票的空间)
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1F：推 vt1009 : 我想起NGC曾经播过北美最大古董军火商节目， 04/21 07:58
2F：→ vt1009 : 老板是英国人移民美国有次到荷兰找老朋友买一战古 04/21 07:58
3F：→ vt1009 : 董炮，这两个人一见面聊起来荷兰人就抱怨说美国人 04/21 07:58
4F：→ vt1009 : 总是迟到，英国人说总比不来好。 04/21 07:58
5F：推 lab214b : 谢谢提供详细的资讯 04/21 08:00
6F：→ geordie : 我有疑问，当初为啥要全包一包一起过？为何不一开 04/21 08:08
7F：→ geordie : 始就分切过去，是因为某些法案吗？ 04/21 08:08
8F：推 kira925 : 都是政治 通包就是想要夹带自己要的东西啊 04/21 08:14
9F：→ ColdP : 分割的话可以降低某些众议员的投票压力。不过这个法 04/21 08:16
10F：→ ColdP : 案一开始是从参议院过来的，参议员毕竟任期六年而且 04/21 08:16
11F：→ ColdP : 覆盖的选民范围广大，在投票时比较可以采取超然的 04/21 08:16
12F：→ ColdP : 立场 04/21 08:16
13F：→ geordie : 了解 04/21 08:21
14F：推 geesegeese : 美国是老牌民主国家不是叫假的 04/21 08:35
15F：→ geesegeese : 美国人：新大陆到欧洲或亚洲都很远，有关心就不错了 04/21 08:37
16F：→ geesegeese : 。 04/21 08:37
17F：推 aegis43210 : 之前就共和党人一直在挡包裹法案 04/21 08:45
18F：推 kuramoto : 包裹法案很容易在各方协调之下塞一些议员们自己政 04/21 08:48
19F：→ kuramoto : 策理念的法案，像每年国防授权法案就是个大包裹，总 04/21 08:48
20F：→ kuramoto : 是会塞不少法案，毕竟平时一些法案成案到表决不确定 04/21 08:48
21F：→ kuramoto : 性高且耗时。但包裹法案表决就会对各方议员的政治 04/21 08:48
22F：→ kuramoto : 立场有些难以解释，如果拆分法案个别表决对於议员和 04/21 08:48
23F：→ kuramoto : 他们选民而言才有交代的机会，像这回法案，至少某 04/21 08:48
24F：→ kuramoto : 些议员就可以向选民表达他只支持特定国家的援助 04/21 08:48
25F：推 gunng : 之前就共和党因为边境法案 两边在吵不给过 04/21 08:51
26F：→ gunng : 但我觉得最重要的还是川普表态愿意给乌援助 才让共 04/21 08:52
27F：→ gunng : 和党那些真反对派有理由被说服 04/21 08:52
28F：推 sp045240 : 注定要输的 这是未来的情况 04/21 09:21
29F：→ geesegeese : 呵，600亿镁下去，就不知道俄罗斯还剩多少 04/21 09:36
30F：→ David4160 : 600亿过了变的语无伦次了吗 04/21 09:50
31F：推 ayaneru : 600亿就烧一年而已 04/21 10:05
32F：推 andyken : 俄或赢崩溃中 04/21 10:14
33F：推 frozenmoon : 结果反对印太/台湾援助的34票都是共和党的...... 04/21 10:31
34F：→ frozenmoon : 这... 说好的共和党最挺台湾呢? 04/21 10:31
35F：→ geesegeese : 大概是认为太少吧，呵 04/21 10:34
36F：→ Solti : 原本以为有Santos已经很扯了 没想到有更智障的MTG 04/21 10:36
37F：→ simplewish : 反对就mtg那群除了以色列通通反对 04/21 10:36
38F：推 hinenak : Tucker Carlson:"谁管台湾会怎样他X的一个偏远地区" 04/21 10:39
39F：→ hinenak : 真不愧是极右派传声筒，能搞出比听普丁训更低能的事 04/21 10:40
40F：推 andyken : 结果民主党全挺台，川粉要哭了吗？XD 04/21 10:45
41F：推 jason748 : 所谓共和党最挺台湾，本来就是那群不读书只会二分 04/21 10:46
42F：→ jason748 : 法看世界的侧翼乱传的…… 04/21 10:46
43F：→ geordie : 很难想像当年的杜勒斯是怎麽对付这些妖魔鬼怪议员 04/21 10:47
44F：→ geordie : ，进而将台湾纳入美国的保护下的（X 04/21 10:47
45F：推 wistful96 : 不要刻意押哪一党 以前老蒋押杜鲁门落选 结果.... 04/21 10:48
46F：推 lostt : 谢谢分享 04/21 10:48
47F：→ wistful96 : 现在二党都有过半支持军援台湾 反对的只是要对选区 04/21 10:49
48F：→ wistful96 : 表示一下安抚 其实未必每位都真的反对 04/21 10:49
49F：→ PTTHappy : 众议院里面不是有民主党极左四人组?她们都投赞成吗? 04/21 10:52
50F：→ PTTHappy : 因为这四人算"有特色"的小团体 所以好奇打听一下 04/21 10:53
51F：推 AlfredEgo : 会不会赢不知道，不过可以确定的是会多死很多软糖 04/21 10:55
52F：推 goodjop : 谢谢整理 04/21 10:55
53F：→ PTTHappy : 诸位 看事件就细腻一点分析--美国两党挺台湾的情况 04/21 10:55
54F：→ PTTHappy : 难以一概而论 坊间所谓共和党较挺台的角度 可能出自 04/21 10:56
55F：→ PTTHappy : 一旦军售的话 共和党总统(布希 小布希 川普)曾同意 04/21 10:56
56F：→ PTTHappy : 卖载台 民主党总统(欧巴马 拜登)较无答应卖载台情况 04/21 10:57
57F：推 NexusPrime : 共和党反对支援印太跟台湾的在想什麽？ 04/21 11:01
58F：→ PTTHappy : 少 04/21 11:01
59F：推 AfterDark : 就美国本土管好就好的那种人大 虽然也不排除他们已 04/21 11:08
60F：→ AfterDark : 经被游说了或其他情况 04/21 11:08
61F：→ AfterDark : *人吧 奇怪输入法最近都乱跳字.... 04/21 11:08
63F：推 sevenine : 还真松了一口气…谢谢分享！ 04/21 11:17
69F：→ ColdP : 在印太台湾议题，民主党四人组除了Tlaib投空白，其 04/21 11:35
70F：→ ColdP : 他都投赞成 04/21 11:35
71F：推 LiamTiger : MAGA智障不是一天两天的事情 04/21 11:44
72F：推 kobebrian : 如果能把反美国这顶帽子扣在MAGA身上不知道有没有 04/21 11:47
73F：→ kobebrian : 用 04/21 11:47
74F：推 lullabyman : 感谢说明分析。 04/21 11:48
75F：推 LI40 : 推 04/21 11:51
76F：推 doubi : 600 亿美元真正能用在乌克兰前线的才 138 亿美元好 04/21 11:52
77F：→ doubi : 像 04/21 11:52
78F：推 chyx741021 : 说帖是600亿有多数是用来补充美军的国防物资库存， 04/21 11:54
79F：→ chyx741021 : 所以会回馈到国内产业 04/21 11:54
80F：推 fragmentwing: 会那麽高比例补自家是因为之前不靠议案时用的就是自 04/21 12:16
81F：→ fragmentwing: 家库存吧 04/21 12:16
82F：→ fragmentwing: 记得耗到援乌份额已经快见底的程度 04/21 12:17
83F：→ q2825842 : 共和党反对亚太的应该包括不希望政府有太多预算开 04/21 12:34
84F：→ q2825842 : 支，另外觉得美国处理国内事务就好不想放太多关注 04/21 12:34
85F：→ q2825842 : 到国外 04/21 12:34
86F：推 reich3 : 跟台湾有关的法案，很常出现「零票」反对。看来美国 04/21 12:35
87F：→ reich3 : 精英已经知道谁是迦太基了！ 04/21 12:35
88F：推 idofly : 2022年不是已经通过法案五年内援台100亿美元吗? 04/21 14:14
89F：推 chyx741021 : 授权和拨款是分开的，现在通过的是拨款 04/21 14:30
90F：推 mp2267 : 在美援再次抵达乌克兰前，北韩火炮怎样也比没有火 04/21 15:21
91F：→ mp2267 : 炮强啦 04/21 15:21
92F：推 hgt : 共和党竟然一半反对援乌!!! 太过分了吧!!!!! 04/21 17:39
93F：→ s870158 : 共和党反乌的才是头脑清楚，知道不该为了乌克兰 04/21 18:06
94F：→ s870158 : 浪费资源，应当全部投入核心利益-台湾 04/21 18:06
95F：推 weimr : 推 04/21 22:48
96F：推 salkuo : 推解说 04/22 07:30
97F：推 NineGon : 感谢解说 04/22 08:53
98F：→ balius : 推详细票数 04/22 09:09