作者PTTHappy (no)
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标题Re: [新闻] 黄曙光刚请辞召集人！潜舰国造机密信函随
时间Sat Apr 20 09:32:26 2024
※ 引述《tony121010 (为什麽不给我神奇ID)》之铭言：
: 原文来源：
: https://tinyurl.com/5av32p4w
: 原文摘要：
: 黄曙光刚请辞召集人！潜舰国造机密信函随即外泄 「暗黑势力要搞死海鲲号」
: （记者王烱华／台北报导）国安会谘询委员、潜舰国造专案小组召集人黄曙光16日发出请
: 辞声明，理由是对外界攻击感到身心俱疲，岂料时隔3天，「潜舰国造专案办公室」内部
: 机密信函又遭外泄，该信是黄写给承揽国造潜舰光电桅杆系统的L3 Harris美商公司资深
: 副总裁，提及海鲲号潜望镜无法依约如期交货，将导致泊港测试及海上测试延期等。爆料
: 者质疑，潜舰国造专案办公室连最基本的文书保密工作都做不好，难怪未来还会有更多机
: 密外流危及国安。
鉴於版上不是每个人的阅读能力都好（先前我还被某些这类阅读能力不好的人瞎反问），
我点出这篇新闻叙述内容的让人嘴角扬起的--
经由交互比对或某方说法自证自己不合理的相对来说可暂时归纳出的部份事实：
一、L3公司在过程中已经有各类藉口，无法即时履约交货，在民法上，属於给付迟延。
二、目前并不清楚当初订约时有无规定卖方给付迟延时课予卖方的违约金（先猜好像没有
，五十年前的背景在国中时的程度就通常不太好最後只能去考军校的现在升到军方高层的
脑袋智商，不太可期待会注意这种民间订合约的基本常识，结果使厂商有跩的空间）？
三、无法走法律途径（如果能走的话，L3违约金赔到脱裤，L3自然想方设法，停止忙其他
的事，人力也要优先处理海鲲号的事），黄曙光剩下的招只能走其他法律外途径：
亦即写信给L3，去督促、责备L3，只能诉诸似乎没啥用的道德、感情途径，看L3能否加快
速度将该公司制造的某零件快快交货。
ps.有些消息来源说：有订违约金--那麽黄曙光要嘛请律师发律师函（律师撰稿比较稳妥）
，要嘛上法院提告，让赔到脱裤的压力归於被告，然而事实是「黄曙光自己」写信给L3，
有点画蛇添足。此时先小结一个不可轻率外溢解读的小范围的可信事实：黄曙光写信了。
这里先停一下。（依新闻意思）海鲲号上尚须加装的由L3厂负责制造交货的某零件，给付
迟延，影响到海鲲号的如期海测。黄曙光写信给跟这个零件有关的厂商讲出「你怎麽还没
交货」，算「对L3外泄了（L3身为拖延交货的当事者，本来就知道的拖延）机密」吗？
四、（依照人性的经验法则）L3收到信大概不高兴：老子就是慢慢来，你咬我呗，咬啊。
五、然後，这件信函被爆料者拿到。
六、爆料者（自弹自唱）对媒体陈述的命题是：「专案小组没有做好文书保密」。
症结：阅读完爆料者透漏给媒体的内容，请问爆料者哪来的证据去论证：
a.这是连给让L3都不能知道的造舰机密？（啊废话，L3怎麽会不知道它们承造的零件没有
交货，黄曙光难道要对L3保密，信中不能写某零件还没交货个屁，有病吗？爆料者见缝插
针还插错下针点，爆料者是个白痴吗？）
b.这封信既然寄给了L3--所以信件也有可能从L3（天晓得副总裁交给秘书或啥经理或啥啥
啥，然後爆料者跟其中任何一人有联络）取得，爆料者「用（上述一、二、三等等）部份
事实」来带风向，逻辑跳跃地要跳到「就是『从专案小组办公室外泄』此信」的命题--
甚至再跳到「所以专案小组保密工作都做不好，难道未来没有更多机密..」，来暗示「那
就先暂停潜舰国造」之类--
这就是白痴爆料者看一般民众（与网民）在校时没学过逻辑不起，猜测读者们逻辑思考力
不足，加上对新闻叙述的阅读力也不足，所以他想以这种逻辑诡论放的烟幕弹误导风向。
潜舰国造到底有没有（这处或那处的）问题，那个需靠（相关）证据来证实--然而至少以
本新闻内这个白痴爆料者所说的具体主题而言，他爆的「这个所谓的证据」料之中，有识
之士并没看到黄曙光「在写信给L3」的这件事情上，有多麽造成海军损失的过错可言。
ps.某个法律观念低落，还特别顽固不受教的职军，靠着也只能在PTT上嚷嚷的连续幼稚乱
嘘，在我这位法律专业人士对於律师函可以发挥的哪些作用的讲解下，硬是活在他自己的
世界里在那边鬼打墙，那就随他。
这类法律观念上的对错，跟「到底几位」板友「推回来」一点都无关--版上也没几位看到
此文的板友也是法律专业所以看得懂本文，我也不需要靠「有多的人附和」来证立我的专
业知识的正确性。
跟那位半桶水论法理议题，没太多网友--遑论法律系背景的网友--有兴趣参与这议题的法
理，所以那位半桶水职军可以以一己之力扛着他对律师函的错误认知还乱嘘。呵呵。
所以我其实感觉还好，被那位顽固的法律半桶水职军奋力嘘到X1也不痛不痒。既然孔子都
说了XX不可雕也，那就随他自爽个够，邱国正活在自己的世界，那位职军d网友跟邱国正不
就一样职军脑袋？
我补充在箭头句与增补的法理观念，就当作是「愿意学的」就去学，不想学的，那就继续
他既有想法吧。至於他紮稻草人乱「栽给我」的某些论点，跟我也无关。而采购的大原则
我又没反对，那位半桶水只会贴原则规定，但完全没有相应的法律素养去活用。国军里有
这种低素质的职军充斥，怪不得国军难以改革。就降。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.136.225.249 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1713576748.A.B04.html
1F：推 ARCHER2234 : 你呛军校分数那边应该会被嘘，还是改委婉一点吧 04/20 09:36
2F：→ PTTHappy : 好吧..我改一下.. 04/20 09:37
3F：推 henrytsai : 阿你都戳破了，那些带风向的是要怎麽继续带 04/20 09:50
6F：推 MartianIT : 欸 契约没有先给律师看过？！ 04/20 09:52
7F：推 rommel1 : L3没有做好文书保密才对 04/20 09:53
8F：→ tokikaze : L3没做好保密比较有可能，甚至可能是「其他商源」 04/20 09:53
9F：→ tokikaze : 透过管道拿到这封信好让舆论转向购买其他商源产品 04/20 09:54
甚至是L3主动外泄。因为L3的勒索立场是「我其实可以如期赶工，只要台湾接受我大加价
」，而黄曙光不愿意被加价--L3若是猜测海军有其他将领（如果接任召集人後，对此事）
愿意呢？那麽至少先搞掉死硬派黄曙光，也对L3有利。不能排除这种可能性也有成立的空
间。
所以有三种情形：a.黄曙光一方保密不严外泄此信；b.要搞黄曙光的国内势力向L3拿到此
信；c.L3「主动」联系反黄势力外泄此信。
泄密的来源「方向」可不只二个，专案小组办公室还只占少数的机率呢。
10F：推 jansan : 呛军校很合理啊 确实军校问题一堆 04/20 09:55
11F：推 rommel1 : 不过黄曙光辞职,量产主合约商变成美商,不知道会怎麽 04/20 09:56
12F：→ rommel1 : 搞? 把L3换掉? 04/20 09:56
13F：→ tokikaze : 看上朱通灵文内容，至少对L3是有规定迟交罚金的 04/20 09:56
14F：→ tokikaze : 然後首尔立委拿这个出来讲也很好笑啦。 04/20 09:59
15F：→ tokikaze : 立法委员收到这种爆料不去找源头而是拿出来嚷嚷？ 04/20 09:59
16F：→ PTTHappy : 若有规定给付迟延的违约金 那就好办 在民间的做事方 04/20 10:00
17F：→ tokikaze : 到底是哪国...啊都忘了她首尔立委。 04/20 10:00
18F：→ PTTHappy : 法 就是法院见 交给律师处理-黄曙光画蛇添足去写信 04/20 10:00
19F：→ PTTHappy : "责备"L3干嘛?试想 L3收到责备信 是会"爽"或"不爽"? 04/20 10:01
20F：→ tokikaze : 前一篇推文就提醒您有其他通灵文提到了。 04/20 10:01
21F：→ PTTHappy : 若有个好律师 通常会叫客户就别做这种没意义的动作 04/20 10:02
22F：→ PTTHappy : 但是依照先前某新闻 邱国正接受质询时透漏 潜舰国造 04/20 10:03
23F：→ PTTHappy : 小组很限缩成员(为了行事效率?)有没有花精神找好律 04/20 10:04
24F：→ PTTHappy : 师也不清楚..总之 若合约已订有给付迟延时的违约金 04/20 10:04
25F：推 henrytsai : a.爆料者484白痴我不知道，但87%就是搞黄曙光的一员 04/20 10:05
26F：→ PTTHappy : 黄曙光写责备信 以为一责备了L3 L3就圣人道德加快? 04/20 10:06
27F：推 rommel1 : 上法院就会跟光六一样,卡住拖时间 04/20 10:07
28F：→ rommel1 : 只能写信催促了 04/20 10:08
29F：→ PTTHappy : 不然 黄曙光应该让律师发律师函 由律师撰稿比较稳妥 04/20 10:09
※ 编辑: PTTHappy (101.136.225.249 台湾), 04/20/2024 10:22:17
30F：嘘 design0606 : 去问"安信商务法律事务所啊" 04/20 10:13
31F：推 rommel1 : 先写信给L3高层催促,法律行动应该是後面的事 04/20 10:13
32F：嘘 design0606 : 热腾腾的新闻 04/20 10:15
33F：→ rommel1 : 黄应该是想内部来解决就好了? 04/20 10:15
35F：→ design0606 : 没做过生意是不是?当每个契约都跟你脑补的一样 04/20 10:15
36F：→ design0606 : 还敢笑军校生? 04/20 10:16
37F：→ design0606 : 采购 跟 公共工程都有一个期程表 在到达某一进度 04/20 10:16
38F：→ design0606 : 或交货期前 都有一个厂验期 或是 前置验收 04/20 10:17
39F：→ design0606 : 确保交期不会延误 如果交货方在这个时间点无法提供 04/20 10:18
40F：→ design0606 : 但交期尚未延迟 就会有催交函 04/20 10:18
41F：→ design0606 : 催交函也是属於甲乙双方的商业文件 并非法律文件 04/20 10:19
42F：推 rommel1 : 还可以办展延 04/20 10:19
43F：→ design0606 : 直到延迟已成事实 再依照契约的违约罚则或法律途径 04/20 10:19
44F：→ design0606 : 解决 那时候才要法律顾问上场 04/20 10:19
45F：→ design0606 : 全篇臆测脑补 还自以为呛到很多人 实际在呛自己 04/20 10:20
46F：→ rommel1 : 上法院是最後手段 04/20 10:20
47F：→ design0606 : 催交函也是法律攻防的一个重要武器 代表甲方已依照 04/20 10:21
48F：→ design0606 : 契约精神 善尽告知催交义务 04/20 10:21
说世上有阅读能力不好的人，你就是一个例子。你回去多念点逻辑书。顺便你回国中去把
国中国文再学好一次。
你叭啦叭啦说了一堆。你自顾自写得起劲--你写的大原则并未与我的意思扞格，所以你写
是写个寂寞--然而在具体应用上，在民间，这类告知催交义务等等的事是律师发函（律师
撰稿）。结果「黄曙光亲自写信」，科科。
※ 编辑: PTTHappy (101.136.225.249 台湾), 04/20/2024 10:26:16
49F：嘘 design0606 : 爆料者大概跟你一样 不懂这文件在采购案扮演的脚色 04/20 10:24
50F：→ design0606 : 以为挖到很大的料 然後赶快去邀功 04/20 10:24
51F：→ design0606 : 殊不知只是一份在契约中很常见的催货函而已 04/20 10:24
52F：→ design0606 : 催货函的正式名称又称为"通知厂商履约函" 04/20 10:25
53F：→ design0606 : 采购法 去看熟一点 再来脑补唷 04/20 10:25
54F：推 rommel1 : 进度落後 催促一下 04/20 10:26
55F：→ PTTHappy : 像你这种不念书只会东拉西扯的 怪不得只剩去念军校 04/20 10:26
56F：→ PTTHappy : 连别人写什麽的重点都看不懂? 04/20 10:28
57F：→ rommel1 : 相当於业主亲自发函给乙方 04/20 10:28
58F：嘘 design0606 : 重点就是你脑补了这份函的用意 04/20 10:29
如果是受专案小组委任的律师事务所发函，而不是黄曙光用自己办公室信笺发函，那个白
痴爆料者连「插错针」都插不起来。你这个程度不足的军校毕业生懂了没？
※ 编辑: PTTHappy (101.136.225.249 台湾), 04/20/2024 10:31:33
59F：→ design0606 : 呵呵呵 黄曙光属於项目负责人 不以他署名 04/20 10:30
60F：→ design0606 : 以谁署名? 04/20 10:30
61F：→ PTTHappy : 你既然不懂社会上这类实务 就回去多念点书 04/20 10:32
62F：→ PTTHappy : 最好是每个这类争议 受任的律师都抬出自己客户本尊 04/20 10:32
63F：→ PTTHappy : 为发函名义人 你不知此事 就证明你书念得不多 还辩? 04/20 10:33
64F：嘘 design0606 : 你可能没看过任何一份 或发过一份 履约催告函 04/20 10:33
65F：→ design0606 : 才觉得如此奇特吧 04/20 10:33
66F：→ design0606 : 自己读书能力差 说别人差 04/20 10:33
67F：→ design0606 : 法律顾问是要等到"进行诉讼时"才会进入 04/20 10:34
68F：→ PTTHappy : 怪不得邱国正的脑袋就是你这类职军的脑袋的再进化版 04/20 10:34
69F：嘘 indexcome : 结果糗的是自己XDD 没出过社会的娃 04/20 10:34
你还是回墙内去吧。
70F：→ design0606 : 履约催告 代表延迟但尚未违约 律师进来干嘛 04/20 10:34
71F：→ design0606 : 结果八卦是你根本不懂采购程序与契约精神 04/20 10:35
律师的作用很多，违约之前，提醒、催告，都属於是律师可以担纲（而不是无权代为这麽
做），若由律师做，爆料者根本连加油添醋都无从加添。
你回去多念点书。可怜喔。
※ 编辑: PTTHappy (101.136.225.249 台湾), 04/20/2024 10:37:26
72F：→ driver0811 : 拿到两张A被厂商过牌还加注，你会选择弃牌还是推出 04/20 10:38
73F：→ driver0811 : 去？ 04/20 10:38
74F：嘘 design0606 : 有时候 被打脸的人通常都是会胡编瞎扯 04/20 10:39
75F：推 ARCHER2234 : 看吧，我提醒过你了XD 04/20 10:40
76F：→ design0606 : 采购案中的法律顾问 通常都是担任谘询对象 04/20 10:40
77F：→ design0606 : 比如说 合约审阅 违约後法律程序 04/20 10:40
78F：→ design0606 : 如果尚未进行到"法律攻防" 只是一种催期的动作 04/20 10:41
79F：→ design0606 : 根本不用律师 04/20 10:41
80F：→ design0606 : 只要把相关文件齐备 直到要进行法律程序时 把所有 04/20 10:41
81F：→ design0606 : 文件交由律师统一研拟後续策略 04/20 10:42
82F：→ design0606 : 加油点吧 孩子 等你真正碰过公共工程或采购案後 04/20 10:42
83F：→ design0606 : 再来脑补 04/20 10:42
84F：→ design0606 : 你连1亿的公共工程和采购案都没玩过 04/20 10:42
85F：→ design0606 : 要你脑补几千亿的采购 属实是为难你了 不懂脑补 04/20 10:43
86F：→ design0606 : 也是正常的 04/20 10:43
我多说一下：你只会写大原则，却不知如何应用。
你说的是一回事。但是在这种合约的争议环境（对方拖延，即便尚未违约），我方「出面
发函」的「人」，除非你是那种小公司，不然但凡大一点的公司（更别提中华民国海军）
，这类「提醒对方」（比如，民间那种大公司之间发存证信函），是由受任的律师代替客
户公司发函，懂了没啊你！
鸿海的对造厂商因故摆烂，该厂商收到的鸿海方来信，是郭台铭自己用总裁办公室发函
指摘该厂商拖延吗？！！！
当然是鸿海的法律顾问、法律事务所撰写相关函件去提醒、催促、告知..对方等等动作。
（诸位网友脑中大致能想像律师函之中相关措辞）。这情况你也不知道？
黄曙光以为自己亲自写信「就比较不一样，L3看到『署名是黄曙光』就不拖了」？笑话。
反而这种「黄曙光亲自上阵写信」的做法，让见缝插针者得以钻进去去带风向，还要劳驾
我们去写文章破解那种被带的泄密风向。
黄曙光要自己写，法律、合约当然没有说不能；但这是很不适合的动作，不是违法，是笨
。除非「发律师函」本身违法，不能发，只能由买方（律师的客户）自己亲自发函？是这
样吗？当然不是。
我就说你思考程度差、阅读能力差、逻辑程度差。你听不懂我说的，你还继续撑，跟邱国
正听不懂外界批评（顺便指点他）的、还在那边撑，岂不是没两样。
※ 编辑: PTTHappy (101.136.225.249 台湾), 04/20/2024 10:55:46
87F：嘘 indexcome : 可怜啊～到现在还不知道自己多可悲 04/20 10:44
回你墙内去。
88F：→ design0606 : 而且催告函的发送也是有技术的 比如从交期当日计算 04/20 10:44
89F：推 rommel1 : 换成一般工程，这是监造要负责的，但本案没监造， 04/20 10:45
90F：→ rommel1 : 业主上了 04/20 10:45
91F：→ design0606 : 已延误了20%以上 就要以"周"为单位 每周发送催告函 04/20 10:45
92F：→ design0606 : 并管制後续进度 乙方收到不理不睬更好 04/20 10:46
93F：→ design0606 : 如果真的延误 在法律上属於"恶性延误" 04/20 10:46
94F：→ design0606 : 为何要以周呢 因为在采购意向书中 乙方一定会提供 04/20 10:47
95F：→ design0606 : 一个预定进度 评估自己的人力 机械 原物料等因素 04/20 10:47
96F：推 rommel1 : 律师也是接受业主委托 04/20 10:47
97F：→ design0606 : 提供一个周进度与月进度 而甲方催期以周进度作为 04/20 10:48
98F：→ design0606 : 依据 04/20 10:48
99F：→ design0606 : 这样懂了没 爱脑补的小朋友 04/20 10:48
100F：→ design0606 : rommel1以公共工程的角度来看潜舰国造 那黄曙光就是 04/20 10:49
101F：→ design0606 : "自办监造"啊XD 04/20 10:49
102F：→ JOHN117 : 准据法大概不会是中华民国法 04/20 10:51
103F：嘘 forgiveus : 第二点是在讲三小，你整天人身攻击读军校的是怎样 04/20 10:55
我讲的是事实。你不高兴是你的事。不然五十年前是考上建中、中一中、南一中而放弃，
去念中正预校，或是当时哪些程度的国中生去报考中正预校？
攻击个鬼啊。讲事实让你玻璃心碎了？
104F：→ forgiveus : ；钜额商购合约会是一个人写的吗，你後面都写有律 04/20 10:55
105F：→ forgiveus : 师函，人家起初合约书会不知道给律师事务所看过？ 04/20 10:55
106F：→ forgiveus : 决策团队全都是白痴不知道对方违约要惩罚？真够可 04/20 10:55
107F：→ forgiveus : 笑的 04/20 10:55
108F：推 MartianIT : "进行诉讼时"法律顾问才进入?? 我比较懒 当我对於乙 04/20 10:55
那个de某就是没念书，活在自己的世界，连法律观念都是半桶水（真是惊骇他自弹自唱的
那些对法律规则的理解）。我写的上方已很浅显的「讲解」，他连看都看不懂，他程度有
够差。
※ 编辑: PTTHappy (101.136.225.249 台湾), 04/20/2024 11:00:10
109F：嘘 ja23072008 : 犯错就摸摸鼻子认了，不要硬拗 04/20 10:57
110F：→ MartianIT : 方服务或时程有延迟或不符BOW 就开始cc公司律师 律 04/20 10:57
111F：嘘 design0606 : forgiveus他那段是专门写给我看的 因为我常呛他 04/20 10:57
112F：→ MartianIT : 师也会适时出声 喔 有的只是约二十万美金的小委托案 04/20 10:58
113F：→ design0606 : 那是你们公司比较严谨 大部分政府采购或公共工程 04/20 10:59
114F：→ design0606 : 都是既成事实了才会把资料交给律师 04/20 10:59
115F：→ design0606 : 因为政府采购跟公共工程有一些缓冲期 真的被已读不 04/20 11:00
116F：→ design0606 : 回 或是索性不读不回 代表无法协调才会找律师 04/20 11:00
117F：→ design0606 : 最後的结果就是采购101 04/20 11:01
118F：→ design0606 : 哈哈哈哈哈 活在自己的世界好像就是你自己耶 04/20 11:01
119F：→ design0606 : 讲不过就人身攻击 整篇懂采购的人一看就知道是你 04/20 11:01
120F：→ design0606 : 自己幻想脑补 还笑别人没念书 04/20 11:02
121F：→ design0606 : 你拿鸿海那个没事就告人的对比政府采购 还是对美采 04/20 11:03
122F：→ design0606 : 购 04/20 11:03
123F：→ PTTHappy : "律师出面"发律师函 跟"律师必须先知道客户的全部营 04/20 11:03
124F：→ design0606 : 我只能说 你真的对军事采购完全不了解 04/20 11:03
125F：→ PTTHappy : 业秘密 客户需先将全部订约内容让律师知道"有鸟关系 04/20 11:03
126F：→ design0606 : 拿民间的采购对比政府军方采购 代表你根本没碰过 04/20 11:03
127F：→ PTTHappy : ?律师函的重点是律师(律师不知机密细节也无妨)<-这 04/20 11:03
128F：→ design0606 : 你先去把政府采购法看完 好吗 04/20 11:04
129F：→ PTTHappy : 样 见缝插针者就不会拿黄曙光办公室信笺煽得起风!懂 04/20 11:04
130F：→ PTTHappy : 吗? 04/20 11:04
131F：→ PTTHappy : 我在讲东 你在讲西 我有说要专案小组提早告知律师细 04/20 11:05
132F：→ design0606 : 是你在跳针吧 04/20 11:05
133F：→ PTTHappy : 节 律师才能发函 不然只能由黄曙光发函-以致被爆料 04/20 11:05
134F：→ design0606 : 把黄曙光为何是署名人先搞清楚再说 04/20 11:05
135F：→ design0606 : 不懂不要装懂 真的 04/20 11:05
136F：→ design0606 : 你要不要修文回覆 你是原PO 不要断别人的句 04/20 11:06
137F：→ design0606 : 也让大家看清楚你的谬论 04/20 11:06
138F：→ PTTHappy : 者搧风点火吗?那是你自己脑袋一根筋 以为叫律师发函 04/20 11:06
139F：→ design0606 : 问题国防部就已经跳出来说 那是催告函 04/20 11:06
140F：→ design0606 : 你比国防部懂? 04/20 11:07
141F：→ PTTHappy : (可防被爆料者见缝插针)需先由军方告知律师一切机密 04/20 11:07
142F：→ design0606 : 热腾腾的新闻你装作没看见? 04/20 11:07
143F：→ PTTHappy : -这才是你自己因为程度差所自己误解的律师的功能ok? 04/20 11:07
144F：→ design0606 : 老实说 这封根本不算甚麽爆料 是白痴爆料者自以为爆 04/20 11:07
145F：→ design0606 : 料 然後呢 有个爱脑补的小孩自以为自己很懂 04/20 11:08
146F：→ PTTHappy : 催告函也可以由律师来发(以免被爆料者见缝插针)<-我 04/20 11:08
147F：→ PTTHappy : 讲N次了 你到底有没看懂?还是你不知道这个基本观念? 04/20 11:08
148F：→ design0606 : 问题是 催告函也不一定要律师发 政府采购法施行细则 04/20 11:08
149F：→ design0606 : 民法契约篇 都没有强制规定 04/20 11:08
150F：→ PTTHappy : 你难道以为律师只能发(给客户写的)起诉状/法庭答辩 04/20 11:08
151F：→ design0606 : 是你自己一直狂脑补 这应该要律师发 这应该要律师发 04/20 11:09
152F：→ PTTHappy : 状/上诉状 律师不能写催告函(来帮客户避免被爆料者 04/20 11:09
153F：→ PTTHappy : 见缝插针)? 04/20 11:09
154F：→ design0606 : 就法论法 就事论事 采购法 民法没规定的 怎样做 04/20 11:09
155F：→ design0606 : 都对 04/20 11:09
156F：→ design0606 : 你不要又陷入无限回圈了好吗 被打脸就回圈 04/20 11:09
157F：→ design0606 : 没说找律师错 但就采购法或民法 也没规定一定要律师 04/20 11:10
158F：→ PTTHappy : 你自己再把Martian问你的重新想一下 他问东 你回西 04/20 11:10
159F：→ design0606 : 所以回到你整篇 就是你自己没经验又脑补 04/20 11:10
160F：→ design0606 : 我已经回他了 你不用在那边以为有人在壮声势 04/20 11:11
161F：→ PTTHappy : 客户请其律师提前发律师函催促另一造 难道是违反民 04/20 11:11
162F：→ PTTHappy : 法违反采购法?要客户本尊(黄曙光)亲自发函给另一造 04/20 11:11
163F：→ design0606 : 嘘 ja23072008 : 犯错就摸摸鼻子认了，不要硬拗 04/20 11:11
他没有附理由说明啊，他讲的是无效的口号式命题而已，并无法证明他说的成立。
164F：→ design0606 : 你一直在这个回圈干嘛?本案不找律师并未触犯任何 04/20 11:12
165F：→ PTTHappy : 才不会违反民法违反采购法?怪不得上至上将黄曙光 下 04/20 11:12
166F：→ design0606 : 规定与法律啊 04/20 11:12
167F：→ design0606 : 而且 你以为这是爆料 在我看来 这是再基本不过的 04/20 11:12
168F：→ PTTHappy : 至士官长design 脑袋被军校教成这样程度的奇葩思维~ 04/20 11:12
169F：→ design0606 : 催货文件 然後你跟那位爆料者一个等级 自以为捞到 04/20 11:13
170F：→ design0606 : 大鱼 04/20 11:13
171F：→ design0606 : 实际上在那边跳梁 04/20 11:13
你说的是你自己。我抓什麽大鱼？我文中批判了那位爆料者，不是吗？
（我已经把律师函的作用写在上面，我可是有说明，但终究是对牛弹琴）像你这种连法律
基本素养都没有（只会贴出规定--小学生都能做复制贴上的动作，但你读不懂规定意思，
只会自己幻想），在那边活在自己世界的，你就继续那麽认为只能由黄曙光亲自发函吧。
我该讲解法律原理之处都说在上方推文与增补段落中了，我对你的理解力智商不会太期待
，就如同我对你的进化版，也就是邱国正的脑袋智商不会太期待一样。
※ 编辑: PTTHappy (101.136.225.249 台湾), 04/20/2024 11:18:59
172F：→ design0606 : 就法论法 就事论事 这是奇葩思维 04/20 11:14
173F：→ design0606 : 那你这种无端脑补又是甚麽思维? 04/20 11:14
174F：→ design0606 : 你可以指出 黄曙光违法了甚麽规定 法令 法条? 04/20 11:14
175F：→ design0606 : 没找律师犯了你脑补的天条? 04/20 11:16
176F：→ PTTHappy : 我没有说违法-我上方不早就写了:不是违法 是笨/不妥 04/20 11:19
177F：→ PTTHappy : 证据:10:55:46所增补段落的倒数第二段所写~ 04/20 11:20
178F：嘘 design0606 : 实际上就是你不懂采购程序的脑补 04/20 11:21
179F：→ PTTHappy : 可见 你满脑子自己想像(连别人写的都不看) 你自己在 04/20 11:21
180F：→ design0606 : 所以建议你 政府采购法 以及 工程会指引先去搞清楚 04/20 11:21
181F：→ design0606 : 再来指责他人 04/20 11:21
182F：→ PTTHappy : 那沾沾自己反问个起劲?就说你该回去多念点书 还拗? 04/20 11:21
183F：→ design0606 : 不懂装懂 真的不知道怎麽形容 全边脑补不自知 04/20 11:22
184F：→ design0606 : 全篇 04/20 11:22
185F：→ PTTHappy : 不懂个屁 你不懂中文 不懂逻辑 不懂法律 你也不懂采 04/20 11:22
186F：→ PTTHappy : 购 中华民国国军会有缺点 正是因为充满你这种人 04/20 11:22
187F：→ design0606 : 不好意思 我对你还不屑去查规定 信手捻来就有的东 04/20 11:23
188F：→ design0606 : 西 04/20 11:23
189F：→ PTTHappy : 不学无术 一知半解 还特别拗 怪不得国军不改进缺点 04/20 11:23
190F：→ PTTHappy : 你的脑袋未来升级版 也就是邱国正的脑袋 04/20 11:23
191F：→ PTTHappy : 别人都讲解法理给你了 你还不受教 整天自以为是--邱 04/20 11:24
192F：→ PTTHappy : 国正怪不得对外界批评 依旧故我 04/20 11:24
193F：→ PTTHappy : 你11:14问的违法云云 我11:20举证说我11:55:46已答 04/20 11:26
194F：→ PTTHappy : 结果诸如这种明确证明你脑补的情况 你就装死不吭声 04/20 11:26
195F：嘘 design0606 : 你这种完全不符合逻辑 自己脑补的"教" 04/20 11:26
196F：→ design0606 : 要别人接受? 04/20 11:26
197F：→ PTTHappy : 你连自己的思考盲点在哪都不知道 跟邱国正一个样 04/20 11:27
198F：→ design0606 : 你会不会对自己期望太高了 04/20 11:27
199F：→ design0606 : 这篇不是只有我点出你的问题点 04/20 11:27
200F：→ PTTHappy : 算了 该吃中饭了 你要再嘴炮就随你吧 04/20 11:27
201F：→ design0606 : 说别人有思考盲点要不要先看自己认知是否有盲区 04/20 11:27
202F：→ strollinrain: 我猜ptthappy是国文老师 应该是国小的 04/20 11:28
203F：→ design0606 : 慢走不送 吃饭时慢慢脑补 04/20 11:28
204F：→ design0606 : 顺便补习一下政府采购法 以及 民法 加油唷 04/20 11:29
206F：嘘 design0606 : 他会说你的推文没内容 04/20 11:37
207F：→ design0606 : 喔 不对 是你的推文不成立唷 04/20 11:37
208F：→ yenjtr : 50年前国中学历 已经比王永庆厉害了耶 04/20 11:45
209F：推 MartianIT : design大:照你所说 台湾政府采购对於法律/律师的使 04/20 11:49
210F：→ MartianIT : 用 没有企业/外国企业严谨!? 我没理解错你那段话吧 04/20 11:50
211F：→ yenjtr : 给楼上 D讲的是事实 04/20 11:52
212F：→ design0606 : 就我见过的延迟最後闹上法院的官司 律师都是在最後 04/20 11:53
213F：→ design0606 : 的法律攻防中才会出现 在此之前都是主办机关与 04/20 11:53
214F：→ design0606 : 得标厂商的协调沟通 然後依约每日罚款多少 04/20 11:54
215F：→ design0606 : 会走上法律攻防这条路 通常都是甲乙方对於"延迟" 04/20 11:54
216F：→ yenjtr : 一般做政府采购不会很轻易就法律来法律去 04/20 11:54
217F：→ design0606 : 与"罚款"的不同认知 04/20 11:54
218F：→ design0606 : 而且政府采购如果违约 另外还要走采购101 04/20 11:55
219F：→ yenjtr : 包含外国政府采购也是 一般都是沟通再沟通 04/20 11:55
220F：→ design0606 : 所以主办机关对於"催交""先期验收""展延"等程序文件 04/20 11:55
221F：→ yenjtr : 如果真的走到法律途径 很容易搞到拖个N年才能结案 04/20 11:56
222F：→ design0606 : 需要非常小心地保留证据 04/20 11:56
223F：→ design0606 : 时间点要切得非常清楚 04/20 11:56
224F：→ design0606 : 至於本篇质疑为何要黄曙光署名 04/20 11:57
225F：→ design0606 : 因为他是"潜舰国造专案办公室"召集人 属於甲方委派 04/20 11:58
226F：→ design0606 : 的代表 以潜舰国造专案办公室-黄曙光 署名 并无不妥 04/20 11:59
227F：→ design0606 : 就像公共工程的监造人 通常都是XXX工程顾问公司 董 04/20 11:59
228F：→ design0606 : 事长 XXX 或XXX建筑师事务所建筑师XXX 04/20 11:59
229F：推 MartianIT : 谢谢 我没有政府大额采购经验 04/20 12:01
不用谢他，你差点被他带歪正确的理解。
Martian大虽然没有采购经验，但你依照原理的发言，比职军那群自己不懂法律，只靠「看
」「学长们」「怎麽做」，就「照着做」，还把「（职军们自己也从没真懂的）固有惯例
」当「真理」而言，你反而才看到问题点。
怪不得军中常被说「胡搞瞎搞」，一群智商不够的职军自己闭门造车活在自己世界，然後
还对外界有识之士的指正不以为然，你看看那位只知倒贴规定，但他对规定一知半解，自
己在那边以为「我们军中怎麽做，我们做的就绝对合法，你们外人敢有异议」叭啦之类意
思的顽固样。
我依照法理指出design不懂装懂（没办法，他跟他的军中同事、长官就那点智商）的采购
实务做法何以虽然合法（合法不代表不蠢，你要把你的财产全部自愿送给我，你也合法，
但你老婆说你蠢，你老婆说得不对吗）但是愚蠢的是，明明更漂亮（就不会被见缝插针者
有一丝插的余地--连一丝也很难找，媒体会兴趣低）的做法就是：
受军方委任的法律顾问/律师事务所，本来就有权利，在客户（比如专案小组，召集人黄曙
光）的要求下--黄曙光只要口述大致意思，哪有半桶水design以为的必须先告诉律师全部
的造舰细节与机密--由该律师事务所律师主笔、具名，表示受托请3L勿拖延，否则负有这
样那样的法律责任云云。
M网友与旁观的其他网友懂了没？？？这样，比爆料者拿「黄曙光办公室信笺」编故事，
菱传媒爆出来的可读性更低，「某某律师事务所信笺」--所以咧，记者都兴趣低。
所以，我们分析这件事，是从这个点。但是军中那些职军，脑筋差（逻辑差、法律知识差
、国文阅读能力差），只会「照着以前怎麽做」就当成「唯一办事真理」，一看到懂法律
的人指出还有其他（当然要）合法且更漂亮的做法时，这些脑筋差的职军连有识之士的分
析角度都阅读不懂，在那边跳针贴规定--
（啊所以咧？那些是原则规定，有抵触我说的漂亮且合法的发律师函的做法吗）、再跳针
有识之士不知道职军们的（长期一只半解，自己不懂法律，靠学长怎麽教，学弟就照着做
）的「经验」，在那边不求改进、还半桶水响叮当不受教，忙着乱批漂亮且合法的做法一
通。
对对对，职军们自己在内勤办公室办采购时的这种半吊子实务，以前没出问题，大家照常
过日子，现在被有心人士藉此带风向，所以我指出有更漂亮的做法，哎哟，不受教的半桶
水职军，在那边扯东扯西咧（连我写的角度都不懂--他连续一小时都读不懂，阅读能力真
差）。
230F：嘘 design0606 : 只有完全没碰过或压根不懂的才会脑补胡编乱造 04/20 12:02
就是你这种人的同类，让国军无法改革，无法进步。你真可怜。
原本我不认为顾立雄有什麽积极效果，看来还是顾立雄当部长还是有效果，整治国防部里
跟你一样法律方面不学无术，还以为自己很行很懂（就照着以前做，不知所以然的半吊子
）实务的程度差的那群颟顸与顽固的职军。
其实你不懂，很正常，孔子都说了，XX不可雕也。换言之，对牛无须弹琴。
※ 编辑: PTTHappy (101.136.225.249 台湾), 04/20/2024 12:28:33
231F：嘘 design0606 : 另外还有所谓的恶性违约 04/20 12:05
232F：→ design0606 : 比如说 催告函 不读不理不回 协调会不予参加 04/20 12:06
233F：→ yenjtr : 恶性违约可以再打一篇了 04/20 12:06
234F：→ design0606 : 或指定阶层协调会(比如要求总经理出席 却派一个科 04/20 12:06
235F：→ design0606 : 长来参加) 那就不用协调了 直接走违约官司+违约金 04/20 12:07
236F：→ yenjtr : 对某些厂商来说 恶性违约也是一种手段 04/20 12:07
237F：→ design0606 : 求偿 04/20 12:07
238F：→ design0606 : 走到这步还可以另外走刑事 04/20 12:07
239F：→ yenjtr : 走到这步之前你还要考虑以後要不要叫他来标 04/20 12:08
240F：嘘 design0606 : 通常这类型都会上采购101 他三年内也不用标了 04/20 12:09
241F：→ yenjtr : 但是现实是现在很多案子是承办要求爷爷告奶奶拜托 04/20 12:10
242F：→ yenjtr : 人家来标 04/20 12:10
yen网友，本案，专案小组先前告诉媒体界，有很多厂来标。有得选。
你说的其他情况是其他情况，跟本案无关。
243F：→ design0606 : 国外厂商比较麻烦 有时候你本国打完还不一定有用 04/20 12:10
244F：→ design0606 : 还要跨国打官司 04/20 12:10
245F：→ design0606 : 以台湾军备获得的环境 你要把违约都列入拒绝合作对 04/20 12:11
246F：→ design0606 : 象 那真的没人了 04/20 12:11
247F：→ yenjtr : 厂商大不了3年以後复活或者找人代标 04/20 12:11
248F：嘘 derdevil : 槽点有点多，原po 是不是根本没办过政府采购？ 04/20 12:12
249F：→ yenjtr : 但是如果厂商一生气不标了 承办是很难找到人来标 04/20 12:12
250F：→ yenjtr : 尤其是一些执行时程很长或是原物料占比很大的案子 04/20 12:13
251F：嘘 design0606 : 原PO一看就知道完全不懂啊 整篇八成是自以为+脑补 04/20 12:13
252F：→ design0606 : 开篇就拿军校生笑阅读能力有问题 结果自己脑补一大 04/20 12:15
253F：→ design0606 : 堆 真不知道谁给他的自信与勇气 04/20 12:15
254F：→ PTTHappy : 呵呵 半桶水们继续嘘 我又不痛 顾立雄上任後整治像 04/20 12:29
255F：嘘 design0606 : M版友下面的推文你看了没 不要只挑认为自己有利 04/20 12:29
256F：→ PTTHappy : 某些人这类半桶水响叮当的不懂法律的蛮干职军~刚好~ 04/20 12:29
257F：→ design0606 : 的推文来赞声 实际上 後续已经不利你了 04/20 12:30
258F：→ design0606 : 另外 采购我可不是在军中学的 目前我就负责一个12 04/20 12:30
259F：→ PTTHappy : 这些职军程度有够差 怪不得只能去念军校 04/20 12:30
260F：→ design0606 : 亿的公共工程 随便都能打脸你 04/20 12:30
261F：→ design0606 : 不用一直跳针军校怎样啦 实际上 论采购我比你强 04/20 12:31
262F：→ PTTHappy : 你负责又怎样 你依然不学无术 军队若把采购交给你 04/20 12:32
263F：→ design0606 : 哈哈哈 整篇臆测 脑补的人说别人烂 04/20 12:32
264F：→ PTTHappy : 是因为真正高手在民间不屑去当职军 而分发当采购员 04/20 12:32
265F：→ PTTHappy : 你在你的自己职场环境中当大王(山中无老虎..)你还以 04/20 12:33
266F：→ design0606 : 职不职军的 也不能掩饰你对政府采购的无知与脑补 04/20 12:33
267F：→ PTTHappy : 为你认知的实务做法就是真理?然後对不同於你的认知 04/20 12:33
268F：→ design0606 : 哈哈哈 你继续 我看你恼羞跳针要到甚麽时候 04/20 12:33
269F：→ PTTHappy : 的其他也合法但更漂亮的说法 你因为无知而拒绝相信 04/20 12:33
270F：→ PTTHappy : 我干嘛要你改变?那是你家的事~我只是在这个论坛顺便 04/20 12:34
271F：→ design0606 : 我认知的实务是不是真理我不知道 但我知道你完全脑 04/20 12:34
272F：→ design0606 : 补 04/20 12:34
273F：→ PTTHappy : 写给其他不太懂采购方面法理的网友懂-至於你 免了吧 04/20 12:34
274F：→ design0606 : 所以你一丁点实务都没有嘛 还更合法 更漂亮? 04/20 12:35
275F：→ PTTHappy : 从你一路下来连阅读都偏移 你是啥脑筋 我也早知道了 04/20 12:35
276F：→ design0606 : 依据采购法发函催交 就不合法? 04/20 12:35
277F：→ PTTHappy : 就等顾立雄整治你们了 看你们在军中还要胡搞瞎搞到 04/20 12:35
278F：→ design0606 : 一路下来你整个就跳针脑补而不自知比较令人悲哀吧 04/20 12:35
279F：→ PTTHappy : 几时 04/20 12:36
280F：→ design0606 : 好怕喔 顾立雄???呵呵呵 那请他先去把已经两造商函 04/20 12:36
281F：→ design0606 : 延期交货的文书全部单方面废除走法院啊 04/20 12:36
282F：→ design0606 : 看他有没有这个胆 04/20 12:36
283F：→ PTTHappy : 呵阿 可怜的职军 紮稻草人改我的命题为发函不合法~~ 04/20 12:36
284F：→ PTTHappy : 我讲几次了 我的建议做法是既合法又漂亮 胜过黄曙光 04/20 12:37
285F：→ design0606 : 脑补跳针不是错 错的是 明知自己跳针脑补被抓包 04/20 12:37
286F：→ PTTHappy : 的合法但蠢 我哪句说黄曙光亲自发函不合法了?哪句? 04/20 12:37
287F：→ design0606 : 还嘴硬跳针 那才可怜 04/20 12:37
288F：→ PTTHappy : 连国中国文的阅读能力程度都没有 怪不得只能念军校 04/20 12:38
289F：→ PTTHappy : 你把职军的脸都丢光了 04/20 12:38
290F：→ design0606 : 所以你完全不知道 上法院的时机点啊 发函催告就代表 04/20 12:38
291F：→ design0606 : 尚未违约 只是期程延误 这时候要律师干嘛 逻辑去 04/20 12:39
292F：→ design0606 : 跳海是吗 04/20 12:39
293F：→ design0606 : 这篇已经不只一个人说你别再硬凹了 谁比较丢脸 04/20 12:39
294F：→ design0606 : 连你的浮木M版友的推文都被你曲解 04/20 12:40
295F：→ design0606 : 况且你实际去查就知道 潜舰国造只有法律谘询标案 04/20 12:41
296F：→ design0606 : 并没有法律服务标案 如果要走法律程序 现在应该已经 04/20 12:41
297F：→ design0606 : 看到招标文件了 04/20 12:41
298F：→ design0606 : 谘询 跟 服务 你不会也分不清吧 那谁比较丢脸? 04/20 12:41
299F：→ yenjtr : Round 2 fight 04/20 12:41
300F：→ PTTHappy : 谁教你的观念:"尚未违约前 律师不能受客户之托发函" 04/20 12:42
301F：→ design0606 : 开口契约 与 劳务 你不会也分不清吧 04/20 12:42
302F：→ PTTHappy : 不只台大/政大/中兴/东吴法律系不会这麽教 连国管院 04/20 12:42
303F：→ PTTHappy : 军校法律系都不会这麽教 你脑筋哪里生出来你上述认 04/20 12:42
304F：→ design0606 : 那你先分清楚甚麽是谘询 甚麽是服务 04/20 12:43
305F：→ design0606 : 谁教你观念没违约发的催告函一定要找律师? 04/20 12:43
306F：→ PTTHappy : 知?我倒是很好奇?谁教你的?你从哪里看到的? 04/20 12:43
307F：推 henry0131 : 推文开地图炮是不应该 但把这篇弄臭甚至意图嘘爆的 04/20 12:43
308F：→ henry0131 : 目的也不好说 回个血 04/20 12:43
309F：→ PTTHappy : 先停一下 你先回答 看难道是军方法律系教材这麽教? 04/20 12:44
310F：→ PTTHappy : (没有要"一定"找-但是找了不是"比较漂亮"-尤其在这 04/20 12:45
311F：嘘 mclarenjpn : 地图炮完全不允许 04/20 12:45
312F：→ PTTHappy : 案情况?你的阅读力是不是烂到根本不懂我写的角度? 04/20 12:45
313F：嘘 design0606 : 不好意思 不用甚麽都扯到军校 那你脑补是你家教你 04/20 12:45
314F：→ design0606 : 的吗? 04/20 12:45
315F：→ PTTHappy : 从你反问我N次黄曙光亲写哪里不合法哪里不合法哪里 04/20 12:46
316F：→ yenjtr : 在民间企业的状况来看律师发函并没有牵扯到违不违约 04/20 12:46
317F：→ design0606 : 我不用懂你的角度啊 也不屑懂 纯粹就是吐槽你整篇 04/20 12:46
318F：→ design0606 : 脑补 04/20 12:46
319F：→ PTTHappy : 不合法..一直重复问 我真怀疑你能否进行有效沟通(因 04/20 12:46
320F：→ yenjtr : 有时候只是要正式一点就可以找律师发了 但是这跟公 04/20 12:46
321F：→ yenjtr : 共工程玩法不同啊 04/20 12:47
322F：→ PTTHappy : 为你连读懂别人的意思都做不到 你自己想偏了 别人怎 04/20 12:47
323F：→ design0606 : 违约要形成"既定事实" 才有法律攻防价值 04/20 12:47
324F：→ PTTHappy : 回答你脑补编织出的稻草人?)又回到关键:你该多念书~ 04/20 12:47
325F：→ yenjtr : 公共工程哪来动不动就法律来法律去的 做人留一线 04/20 12:47
326F：→ yenjtr : 以後好相见啊 04/20 12:47
依你逻辑，现状的由黄曙光亲自写信指责L3，专案小组跟L3就好相见？
由律师发函，还能缓冲呢。你怎麽会以为请法律顾问写个律师函知会对方赶工，会那麽「
有威胁性」？你是不是误解什麽了？你以为律师函的写法一定要杀气腾腾？
327F：→ design0606 : 整篇脑补的是谁 我想大部分人都有答案了(本篇至少 04/20 12:48
328F：→ design0606 : 三位) 04/20 12:48
329F：→ design0606 : 真的很好笑 被至少三位定性脑补的人叫人多念书 04/20 12:48
330F：→ design0606 : 拉法叶 幻象案如果不是佣金案 也不会上法院 04/20 12:49
在涉及法律知识方面，你用「人数」就不精准。我只知道你在法律方面一知半解，那些连
我教导的法理也读不懂的网友，也就算了随他们。
你总之就继续自爽吧。等顾立雄上任後整治你们办业务的半桶水职军就好了，你在PTT嚷嚷
也没用。你的连番硬拗，倒是让我改变了原本认为顾立雄没什麽积极作用的念头。
让你们这群在法律方面半桶水响叮当的人闭门造车，这次黄曙光惹出小风波，还算小事；
你们这群法律半桶水办采购，按照自己闭门造车的理解去办，哪天搞成你们脑袋以为合法
但其实违法的弊案，你到时嘘谁都没用。
※ 编辑: PTTHappy (101.136.225.249 台湾), 04/20/2024 13:01:05
331F：嘘 design0606 : 自己不懂法 不要说别人也不懂 04/20 12:52
332F：→ design0606 : 政府采购法第101条执行注意事项 看清楚再回来脑补 04/20 12:53
333F：嘘 design0606 : 怕你找不到 直接贴给你 04/20 12:55
335F：→ design0606 : 整篇看懂了再回来臆测脑补 04/20 12:56
336F：嘘 design0606 : 你都可以拉着单一版友的推文 以为他帮你赞声了 04/20 13:02
你贴光会贴--相关承办人（包含坐牢的）桌上往往有有采购法规有手册，所以咧？
你连基础法律观念与逻辑都不懂。连「客户『有权』请法律顾问（律师事务所）写律师函
」这个观念，你都无法理解。这就是你念军校的可笑程度。
你这种半桶水法律素养，少在关公面前耍大刀。你的什麽X经验值了不起？
那些被关被判有罪在做牢的，哪个没有点「办采购的实务经验」？你的经验有何好唱秋？
337F：→ yenjtr : 专案负责人跟专案法务负责人写信代表的意义差很多.. 04/20 13:02
338F：→ design0606 : 你好意思这样说喔 哈哈哈哈哈 04/20 13:02
所以，专案负责人黄曙光亲自出手指责L3，专案小组跟L3会（比法务顾问发函）更日後好
相见？你想想你的陈述的彼此之间逻辑....
※ 编辑: PTTHappy (101.136.225.249 台湾), 04/20/2024 13:08:35
339F：→ design0606 : 顾立雄????他现在变你的浮木罗 04/20 13:03
340F：→ yenjtr : 如果在民间企业你还会常常看到2方身价很多亿的当面 04/20 13:03
341F：→ yenjtr : 互呛骂脏话 然後晚上一起去喝酒.. 04/20 13:03
342F：→ yenjtr : 但是你找法务发函 那後面的意思就不一样了 04/20 13:05
343F：→ PTTHappy : @yen 你将你的"人情留..好相见"与"黄曙光亲自指责L3 04/20 13:09
344F：→ yenjtr : 专案负责人出来骂人....这有啥问题? 04/20 13:09
345F：→ PTTHappy : "合并讨论 所以对外商而言 黄曙光亲自指责对方 比较 04/20 13:10
346F：→ PTTHappy : 跟对方好相见?(黄曙光跟L3副总裁也将有空去酒店喝?) 04/20 13:10
347F：→ PTTHappy : 但是律师函不意谓函中要骂人-西方更属於法治社会 接 04/20 13:11
348F：→ yenjtr : 好吧....你是不是没做过公共工程案 04/20 13:11
349F：→ PTTHappy : 到律师函且律师若写得稳妥 更能给外商传达贴切意思 04/20 13:11
350F：→ PTTHappy : 这跟国内两公司老板互相写信提醒 找时间去喝酒不同 04/20 13:12
351F：→ yenjtr : 我理解了 我们活在平行世界里头 04/20 13:12
352F：→ PTTHappy : 你要注意 黄曙光不是跟L3副总裁搏感情 他是去指责L3 04/20 13:12
353F：→ PTTHappy : 这会好相见个鬼?? 04/20 13:13
354F：→ PTTHappy : 跟西方做生意 西方人属於一板一眼 你跟其不论是沟通 04/20 13:14
355F：→ PTTHappy : 或反应 甚至指责 透过律师会更妥--不然你看大联盟的 04/20 13:14
356F：→ yenjtr : 西方做生意一板一眼??????你是不是没被倒过 04/20 13:14
你这叫以偏概全，偏离了讨论重心。依你所回应的逻辑：
西方比如英法德美四国好了也有杀人犯、抢劫犯、强奸犯、也有抓到公务员贪污的案件。
所以，命题：「上述欧美四国是法治国家」，是个错误命题？用上一段就能反驳？你是否
问我：「你是不是在英法德美四国没被抢过？你不知道在这四国抓到过某几位公务员贪污
？」
357F：→ PTTHappy : 球员相关争议 不是都托律师或经纪人出面 尽量不要由 04/20 13:15
358F：→ PTTHappy : 球员出面? 04/20 13:15
359F：→ PTTHappy : 请问大谷翔平是已经被告了吗?已经要上法庭了吗? 04/20 13:15
360F：→ PTTHappy : 为什麽後来由律师发新闻稿?依照那个半桶水de某逻辑 04/20 13:16
361F：嘘 design0606 : 你要不要去搞清楚被关的那群人是因为什麽被关的 04/20 13:16
362F：→ PTTHappy : 干律师啥事?大谷翔平自己发函"违法吗违法吗违法吗"? 04/20 13:16
363F：→ design0606 : 图利?收受贿络?还是依采购法执行业务 04/20 13:17
依你这种半桶水程度的对法条的理解，难保你哪天不会图利他人。
在你的脑袋中大概将认为「依采购法第几条、第几条是这个意思，我这样拟案不算图利他
人」，结果检察官、法官看法跟你不一样，你届时去嘘检察官、法官好了。
※ 编辑: PTTHappy (101.136.225.249 台湾), 04/20/2024 13:25:12
364F：→ design0606 : 在西方法律中 你拒绝委派律师 本来就是你的问题啊 04/20 13:18
365F：→ design0606 : 但西方法律也是要案件起诉或进入调查阶段(既成事实) 04/20 13:18
366F：→ design0606 : 才会开始给予法律指引与法律攻防 你连这都不懂? 04/20 13:19
367F：→ design0606 : 说别人不懂 天啊 这是甚麽自我感觉良好啊 04/20 13:19
368F：嘘 design0606 : 给你指引反呛承办公务员因为这个坐牢 04/20 13:24
369F：→ design0606 : 你把这些公务员坐牢的罪刑从贪污 渎职 引导到 04/20 13:25
370F：→ PTTHappy : 你回去多念点书 早就看出来你只有法律程度半桶水 04/20 13:25
371F：→ design0606 : 严格进行指引作业而坐牢 真好笑 04/20 13:25
372F：→ design0606 : 图利是有对价关系的 检察官提起公诉就是靠这对价 04/20 13:26
373F：→ yenjtr : 好吧 告诉你一个平行世界的有趣小常识 专案的成功 04/20 13:26
374F：→ design0606 : 关系 说别人半桶水 结果自己一滴水都没有还以为 04/20 13:26
375F：→ design0606 : 赢半桶水的 04/20 13:27
376F：→ yenjtr : 在於能不能搞定利害关系人 04/20 13:27
377F：→ PTTHappy : 所以yen网友上方说的 完全跟我说的并未不一致啊 04/20 13:28
378F：→ PTTHappy : 就搞定利害关系人而言 律师也可搞定 但黄曙光这次的 04/20 13:28
379F：→ PTTHappy : 亲自写信指责L3 不仅没有搞定 还被见缝插针~yen网友 04/20 13:29
380F：→ yenjtr : 而搞定利害关系人的方法有很多种 主PM写信去骂人也 04/20 13:29
381F：嘘 design0606 : 还在律师 不懂的东西 就不要一直回圈好吗 04/20 13:29
382F：→ PTTHappy : 自己思考现状与我建议的做法之间 哪种做法漂亮~ 04/20 13:29
383F：→ yenjtr : 是一种方法 这在平行世界也算是一种有效手段 04/20 13:29
384F：→ design0606 : 你去查本案法律标案的是法律谘询 还是法律事务 04/20 13:29
385F：→ design0606 : 查了没有 两者差异在哪弄清楚了没? 04/20 13:29
386F：→ PTTHappy : 我懒得理睬那个法律半桶水了 他在关公面前耍大刀 04/20 13:30
387F：→ design0606 : 你要有法律服务 可以啊 重新开标啊 04/20 13:30
388F：→ PTTHappy : 我跟yen对话即可 04/20 13:30
389F：→ design0606 : 没有喔 04/20 13:30
390F：→ yenjtr : 如果我是主PM(个人经验)我宁可自己写信去臭干 也不 04/20 13:30
391F：→ design0606 : 那你哪来的法律服务啊 04/20 13:30
392F：→ design0606 : 怕被打脸就说啦 04/20 13:30
393F：→ yenjtr : 会叫法务写 因为叫法务写就是要把事态再升级 04/20 13:30
394F：→ design0606 : 关公前面耍大刀?关公听到可能先拿大刀砍你 04/20 13:31
395F：→ yenjtr : 主PM写信去臭干甚至当面臭干以後事後喝一顿就可以 04/20 13:31
396F：→ PTTHappy : 你这是不是在国内商业环境的经验? 04/20 13:31
397F：→ design0606 : 主办机关也不得不自己先出手 因为这是主办应尽职责 04/20 13:31
398F：→ yenjtr : 化解了(这也是我觉得老外厉害的文化) 法务信很容易 04/20 13:32
399F：→ yenjtr : 最後搞到双方误判 04/20 13:32
400F：→ design0606 : 如果真到上法院的那天 对方辩护律师主张主办机关 04/20 13:32
401F：→ PTTHappy : 所以你认为黄曙光亲自骂会很好相见 外泄不是L3那边 04/20 13:32
402F：→ design0606 : 未尽告知义务 瞬间矮了一截 04/20 13:32
403F：→ yenjtr : 然後直接failY 04/20 13:32
404F：→ design0606 : 要还没上法院就找法务的前提是 你主办已经催了几次 04/20 13:33
405F：→ PTTHappy : (不论看信後爽或不爽)外泄 所以是黄曙光办公室外泄? 04/20 13:33
406F：→ design0606 : 不读不回 就可以往恶性违约上面跑了 但前提是"告知 04/20 13:33
407F：→ design0606 : 义务" 04/20 13:33
408F：→ PTTHappy : 然後被媒体做文章?你的论述逻辑不就打脸你的国内商 04/20 13:33
409F：→ design0606 : 现在又要扯泄密了吗 见法律已经被打脸了 赶快扯泄密 04/20 13:34
410F：→ PTTHappy : 界经验!黄曙光(依你提供经验所得的建议)做了自损招? 04/20 13:34
411F：→ yenjtr : 痾 这在国外也是这样啊 04/20 13:34
412F：→ yenjtr : 当然 是我那个平行世界 04/20 13:34
413F：→ PTTHappy : 要嘛依你逻辑 L3被黄曙光亲自写信指责 心情不错大概 04/20 13:35
414F：→ yenjtr : 西方人手段也是很多的 04/20 13:35
415F：→ PTTHappy : 不太会搞黄曙光 那麽这封信 更可能是黄办公室外泄罗 04/20 13:36
416F：嘘 design0606 : 如果真泄密 你的浮木 伟大的顾部长就要赶快发文请 04/20 13:36
417F：→ design0606 : 检调介入啦 还等屁啊 04/20 13:36
418F：→ PTTHappy : 那麽也继续依你逻辑 爆料人说得对 黄办公室保密烂死 04/20 13:36
419F：→ design0606 : 今天泄密是催告函 明天泄密的是设计图怎麽办 04/20 13:36
420F：→ design0606 : 快 快请伟大的顾部长查 04/20 13:37
421F：→ design0606 : 现在资料传输很快的 等下老共就有了 04/20 13:37
422F：→ yenjtr : 其实谁泄密这个没啥好猜得 因为这篇新闻很有可能是 04/20 13:37
423F：→ PTTHappy : 所以 除了某个蠢职军一直读不懂我的意思不须理他外 04/20 13:37
424F：→ PTTHappy : 依yen网友你的好相见逻辑 黄曙光亲自写信指责 目前 04/20 13:38
425F：→ design0606 : 他现在主轴打泄密 看扯法律被打的蛮头包 赶快转 04/20 13:38
426F：→ yenjtr : 一篇黑函 那这个带风向的人是谁文件来源是谁外人 04/20 13:38
427F：→ design0606 : 奇怪不是某位回圈超乱 跳针跳到他妈都不认识的 04/20 13:38
428F：→ design0606 : 在扯泄密吗 04/20 13:38
429F：→ PTTHappy : 在政治(跟法律啦起诉啦调查啦何干)效应上砸了自己脚 04/20 13:38
430F：→ yenjtr : 瞎猜是很难的 讲直白一点我们这些外人连里面真正的 04/20 13:39
431F：→ PTTHappy : 搞到自己要辞职..然後yen网友你认为我建议的做法 没 04/20 13:39
432F：→ design0606 : 要查很简单啊 国家机密保护法 先传菱传媒来问爆料 04/20 13:39
433F：→ yenjtr : 利害关系网路长怎麽样都不知道怎麽去猜 04/20 13:39
434F：→ design0606 : 者是谁就好 04/20 13:39
435F：→ PTTHappy : 你说的那套好?那麽黄曙光是因为蠢到家没有善用你yen 04/20 13:39
436F：→ design0606 : 不用在那边浮木到处抓啦 很让人看破手脚耶 04/20 13:39
437F：嘘 MOONRAKER : 哇阅读能力很好喔 很会自我标榜啦颗颗 04/20 13:40
438F：→ PTTHappy : 网友的经验 连亲自写信也翻船?黄比yen你知道的国内 04/20 13:40
439F：→ PTTHappy : 老板笨多了是吗? 04/20 13:40
440F：→ yenjtr : 老实说我觉得黄曙光之前去打马文君 我就觉得他是个 04/20 13:40
441F：→ design0606 : 等下 不是黄辞职後 催告信才被爆料 04/20 13:40
442F：→ yenjtr : 好人 但是没人挺的话他一定会很辛苦 04/20 13:41
443F：→ design0606 : 怎麽现在变成黄因为爆料信请辞 另一个平行空间? 04/20 13:41
444F：→ PTTHappy : 黄辞职的原因很多 是综合而成 某天的爆料发刊前媒体 04/20 13:42
445F：→ PTTHappy : 往往会先问问被爆料者 被爆料者也可能想止损而辞职 04/20 13:43
446F：→ yenjtr : 他下台跟爆料信大概没关系 大概是挺他的要下了然後 04/20 13:43
447F：→ yenjtr : 看到後面要开始百鬼夜行了 自己也不想干了 04/20 13:43
448F：→ PTTHappy : 然後过几天 媒体爆出某料 不懂的人还以为料发生在後 04/20 13:44
449F：→ PTTHappy : 所以 黄的辞职是综合考量 但黄写的信就是造成黄这次 04/20 13:44
450F：→ yenjtr : 他其实这个时间点下台是好的 完成OKR了 後面的工作 04/20 13:44
451F：→ yenjtr : 困难会比盖第一艘更复杂 不如归去 04/20 13:45
452F：→ PTTHappy : 被媒体所报的 使黄身上多了泥巴(黄办公室泄密云云) 04/20 13:45
※ 编辑: PTTHappy (101.136.225.249 台湾), 04/20/2024 14:05:15
453F：→ yenjtr : 不要想太多 外人看戏笑一笑就好 除非跟汤姆克兰西一 04/20 13:57
454F：→ yenjtr : 样猛 04/20 13:57