作者jason748 (第79空中突击旅)
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标题[新闻] 为何西方军机帮助以色列却不帮乌克兰？
时间Tue Apr 16 23:23:33 2024
原文来源：
https://reurl.cc/8vGxd7
原文摘要：
美英等国14日出动战机，协助以色列拦截伊朗发射的飞弹和无人机，但英国外交大臣卡麦隆
15日表示，若部署西方国家战机保护乌克兰免受飞弹袭击，会导致「危险的升级」。
基辅独立报报导，伊朗14日对以色列进行大规模的空中袭击，发射大量无人机、巡弋飞弹与
弹道飞弹，但以国跟盟邦击落了绝大多数伊朗无人机与飞弹。英国首相苏纳克也证实，英军
在伊拉克跟叙利亚领空击落了「多架无人机」。
卡麦隆在伦敦广播公司（LBC）的现场节目表示，英军不能以相同的方式保卫乌克兰领空，
因为需要避免「北约部队直接跟俄军交战」。
卡麦隆说，乌克兰应该「在资金方面，在外交方面，最重要的是在武器方面」获得支援，「
给他们武器自卫，训练他们的部队，这些事情绝对是正确的作法」，但「实际上让北约军力
直接与俄军冲突，我觉得这会是危险的升级」。
主持人质问，西方国家为何无法在击落无人机上给乌克兰更直接的帮助，「我们为以色列这
麽做了，为什麽乌克兰不行」，卡麦隆说，这是「有趣的问题」，接着表示，「乌克兰现在
需要的，不是西方飞机在他们的领空，他们迫切想要而且我们需要给他们的，是更多的防空
系统」。
卡麦隆表示，出动战机「未必是击落飞弹与无人机的最佳方式，防空系统更有效」，并指乌
克兰要求提供更多爱国者系统。
乌克兰总统泽伦斯基6日表示，乌克兰需要25套爱国者系统，以保护整个国家免受俄罗斯攻
击。
心得感想：
乌克兰羡慕以色列有盟友全明星阵容帮忙防空，大家也分析了很多原因，乌克兰重要度不如
以、乌克兰自己长期亲中俄云云（虽然以色列同样与中俄关系暧昧），这位外相的答案恐怕
才是真正的原因：西方仍然惧怕与俄罗斯这种量级的核武国家全面开战
至於啥防空系统比战机更有效的说法，两年前美国在拒绝军援F16的时候就提过啦，换点新
的好吗
注意事项：请注意版规内容。
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「这可比为一个男人和他所绑架的女人之间的关系，虽然女人并不爱她，也不想嫁给他，
但是一旦他们的孩子出生了，孩子会把男人视为他的父亲，把女人视为母亲。这个绑架行
为对他们来说不具任何重要性。你们(巴勒斯坦)也是，今天人们不想要我们，但是我们把
自己强加在你们身上。」—摩西.戴阳将军谈约旦河西岸占领政策
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1713281015.A.B7D.html
1F：嘘 pink198742 : 想利用他们就说 04/16 23:25
2F：→ David4160 : 很老套，以前就听过了 04/16 23:26
3F：推 Idiopathic : 每个国家都是盘算自己的利益 真以为民主国家就会伸 04/16 23:28
4F：→ Idiopathic : 张正义？别太天真了 民主国家更是利益优先的团体 04/16 23:28
5F：→ Idiopathic : 说真的要抱紧最粗的大腿 紧紧抱住 才是对的 谁是 04/16 23:28
6F：→ Idiopathic : 最粗的很明显罗 04/16 23:28
7F：→ design0606 : 他是不是跟John Kirby谈好统一口径了啊 04/16 23:30
8F：推 victoryman : 俄罗斯>>>>>伊朗 04/16 23:31
9F：推 peterlee97 : 如果拿到我们身上 那绝对是最恐怖的一句话 04/16 23:35
10F：→ nawussica : 因为出兵不符合英国利益 04/16 23:39
11F：→ gn01705529 : 这句话讲出来拿到台湾绝对马上投降中国了 04/16 23:42
12F：推 SGshinji : 这就是国际现实啊 说台海多重要多重要，但是在世 04/16 23:44
13F：→ SGshinji : 界有机会开启核战面前，所有的重要性都有待商榷 04/16 23:44
14F：→ nawussica : 跟核战无关 利益有没有达到问题而已 04/16 23:46
15F：推 ameko34 : 单纯欺善怕恶 04/16 23:54
16F：推 NewCop : 不只台湾，韩日澳菲都会跟着一起投降中国了 04/16 23:55
17F：→ NewCop : 但是现实就是现实，就算不讲明眼人还是看得出来 04/16 23:56
18F：推 Ensidia : 台海就是美国利益啊 不然美国为了公平正义喔 04/16 23:57
19F：→ Ensidia : 为什麽军事专家都认为美国会出兵 04/16 23:58
20F：→ jason748 : 16楼也跳太大 04/16 23:58
21F：→ Ensidia : 因为出兵符合美国利益啊 04/16 23:58
22F：→ Ensidia : 事情就没这麽复杂 每个国家包含台湾 04/16 23:59
23F：→ Ensidia : 都是为了本国利益在思考 公平正义啥小的不要想太多 04/17 00:00
24F：推 MoneyMonkey : 所以说，别管欧美那可悲虚伪的避免核扩散， 04/17 00:13
25F：→ MoneyMonkey : 快快发展核武。 04/17 00:13
26F：推 NewCop : 你以为台湾以前的核武是被谁拆的？ 04/17 00:15
27F：推 design0606 : 别管?台湾"能"别管吗? 04/17 00:18
28F：推 patrick08 : 非经同意玩核武 就吃联合国制裁了 04/17 00:18
29F：→ design0606 : 虽然不承认你 但不代表不能制裁你 04/17 00:19
30F：→ patrick08 : 能源粮食其他正常贸易都被禁止 看你有没有胆学北韩 04/17 00:19
31F：→ ice4564 : 真的放生台湾，到时日韩澳开始孵蛋你以为他们还会 04/17 00:21
32F：→ ice4564 : 乖乖让美国拆走啊 04/17 00:21
33F：推 MoneyMonkey : 这麽说起来，台湾难道只剩加入反美联盟这条路？ 04/17 00:23
34F：推 patrick08 : 日韩不可能禁得起联合国经济制裁 04/17 00:24
35F：→ Mentha : 你联合国现在的制裁有制止谁了吗? 笑死人 04/17 00:25
36F：→ patrick08 : 澳洲资源多 日子过苦一些行吧 但澳洲又没有强大外敌 04/17 00:25
37F：→ Mentha : 等美国不管就真的是丛林谁理你联合国 04/17 00:25
38F：→ design0606 : 不对啊 之前不是有人说俄罗斯被制裁的惨兮兮? 04/17 00:26
39F：→ patrick08 : 联合国正式经济制裁下去的 哪一个发展得起来 04/17 00:26
40F：→ design0606 : 怎麽现在又有人说谁理你联合国制裁? 04/17 00:27
41F：→ Mentha : 阿俄罗斯有撑不住吗? 没有 04/17 00:27
42F：→ Mentha : 那为什麽经济更好的国家会撑不住? 04/17 00:27
43F：→ Mentha : 现在你中国要的是岛链所有人的命 04/17 00:27
44F：→ design0606 : 那顺你的话问 台湾有俄罗斯的底吗? 04/17 00:27
45F：→ Mentha : 乖乖站着让你射核武过来啊? 04/17 00:27
46F：→ design0606 : 天然气?矿?石油? 04/17 00:28
47F：→ Mentha : 台湾当然没有，特别是台湾人怕得要死 04/17 00:28
48F：→ patrick08 : 联合国有经济制裁俄罗斯吗? 我可不记得 04/17 00:28
49F：→ Mentha : 但日韩澳就不像我们 04/17 00:28
50F：→ design0606 : 你那麽笃定会动用核武?等到那一天动手的不会是 04/17 00:28
51F：→ Mentha : 不过台湾经济应该是可以想办法发展，如果硬要的话 04/17 00:29
52F：→ design0606 : 我们 是美国 04/17 00:29
53F：→ Mentha : 只是我们这麽整群怕死的我看不用想嘴硬发展那种东西 04/17 00:29
54F：→ Mentha : 那很好啊，我会挺高兴的 04/17 00:29
55F：→ design0606 : 我真的笑了 台湾除了台积电 有甚麽是国外可以扛住 04/17 00:29
56F：→ patrick08 : 台湾人没有决心学北韩 这我可以肯定 04/17 00:29
57F：→ design0606 : 压力 让各国抢着跟你要的 04/17 00:29
58F：→ Mentha : 我说的是经济上的钱 04/17 00:29
59F：→ Mentha : 而且台积电根本没重要到让别国要保你 04/17 00:30
60F：→ NaoGaTsu : 笑了 乌克兰不想要北约飞机出现在乌克兰领空？蛤？ 04/17 00:30
61F：→ Mentha : 我才不信什麽矽盾，那一点狗屁意义都没有 04/17 00:30
62F：→ design0606 : 台湾的新台币跟大陆的人民币 你觉得谁香? 04/17 00:30
63F：→ Mentha : 那是跟国家安全有关系不然美国保我们干嘛 04/17 00:31
64F：→ Mentha : 中国要挑战的是美国 04/17 00:31
65F：→ Mentha : 台湾根本在其中只是因为地缘位置才会被看成有点用 04/17 00:31
66F：→ ice4564 : 制裁g20甚至g7等级的国家？？谁要跟？ 04/17 00:31
67F：→ design0606 : 那跟你主张台湾发展核武有半毛钱关系? 04/17 00:32
68F：→ Mentha : 我自己的想法反正投降中国就是被拿去打美国 04/17 00:32
69F：→ Mentha : 我的前提是说美国不管 04/17 00:32
70F：→ Mentha : 你家老大哥都不想帮你了你不拿出真的可以有机会 04/17 00:33
71F：→ Mentha : 制止敌人的东西 04/17 00:33
72F：→ Mentha : 你就只是躺着等死而已 04/17 00:33
73F：→ Mentha : 或者投降等着被美国打死 04/17 00:33
74F：→ Mentha : 想找死反正都是同一条路 04/17 00:33
75F：→ Mentha : 至少我不会想看着自己的货币变成人民币 04/17 00:34
76F：推 patrick08 : 就算没有美国 我看台湾人也没胆学北韩放弃经济保核 04/17 00:35
77F：→ Mentha : 但台湾政治上亲中国的事实 04/17 00:35
78F：→ Mentha : 要台湾人决定发展出核武那根本不可能 04/17 00:35
79F：→ Iamidiots : 笑死，还人民币，中国经济基本上未来只会下坠，只是 04/17 00:35
80F：推 design0606 : 好家在你不是决策者 04/17 00:35
81F：→ Mentha : 台湾一堆人想用人民币你不就看到了? 04/17 00:36
82F：→ design0606 : 我只能这样说 04/17 00:36
83F：→ Mentha : 我也觉得还好你不是决策者 04/17 00:36
84F：→ design0606 : 中国崩溃论听到现在 有十年了吧 04/17 00:36
85F：→ Mentha : 不然我现在好一点已经在新疆种棉花了 04/17 00:36
86F：→ Iamidiots : 跳水多快罢了，中国现在只是在消耗自己未来 04/17 00:36
87F：→ design0606 : 你都认为会去新疆种棉花了 那还怕甚麽被中共逼去 04/17 00:37
88F：推 MoneyMonkey : 加入俄罗斯经济体系，来对抗联合国制裁？ 04/17 00:37
89F：→ design0606 : 打美国?你有分身术?又在新疆 又在台湾? 04/17 00:37
90F：→ Mentha : 我说好一点，坏一点是打美国，再坏一点是直接被跳楼 04/17 00:37
91F：→ design0606 : 既然中共会跳水崩溃 台湾怕甚麽XD 04/17 00:37
92F：→ Mentha : 你以为中国说要留岛不留人是说假的? 04/17 00:37
93F：→ MoneyMonkey : 或着说，来避免联合国制裁 04/17 00:38
94F：→ Mentha : 你真的以为中国打下台湾会对台湾人呼呼秀秀? 04/17 00:38
95F：→ Mentha : 他妈的历史早就说清楚了，不要说远一点的说香港 04/17 00:38
96F：→ Mentha : 你真的以为被打下来有几个人能爽 04/17 00:38
97F：→ Iamidiots : 哈哈！北韩也没崩溃啊！古巴也没崩溃呀！过得真好XD 04/17 00:39
98F：→ Mentha : 我必须说民主国家强度不够的根本不可能走到发展核弹 04/17 00:39
99F：推 da1234527123: 投降是不可能的，但美国越来越弱也是事实，赶快做好 04/17 00:39
100F：→ da1234527123: 发展核武的打算 04/17 00:39
101F：→ Mentha : 特别是台湾这种政治结构 04/17 00:39
102F：→ design0606 : "留岛不留人"来自环球时报的民调 但这份民调被 04/17 00:39
103F：→ Mentha : 要投不投都已经在边缘了 04/17 00:40
104F：→ design0606 : 中共中央网信办处罚 04/17 00:40
105F：→ design0606 : 麻烦一下 看小粉红的言论不要延伸到是"政策" 04/17 00:40
106F：→ design0606 : 这样跟小粉红愤青有何区别? 04/17 00:41
107F：→ Mentha : 哈，那你看看香港吧 04/17 00:41
108F：→ da1234527123: 惨度：投降＞炮灰填海打赢＞发展核武被制裁 04/17 00:41
109F：→ Mentha : 他们抗争的下场是什麽? 04/17 00:41
110F：→ Mentha : 还真的跟中国打过仗的我们下场是什麽? 04/17 00:41
111F：→ design0606 : 香港是中国领土 台湾不是 我看他干嘛 04/17 00:42
112F：→ Mentha : 被拿来跟美国钉估支的就是台湾 04/17 00:42
113F：→ Mentha : 香港是中国领土，等台湾被打下台湾"也是中国领土" 04/17 00:42
114F：→ design0606 : 难不成又要说"今日香港 明日台湾"? 过时了啦 04/17 00:42
115F：→ Mentha : 你看他们年轻人抗争完现在的下场是啥? 04/17 00:42
116F：→ da1234527123: 美国不想承担责任就不要靠腰别人发展核武 04/17 00:42
117F：→ Mentha : 香港人还比我们有种 04/17 00:42
118F：→ Mentha : 然後他们的下场你当成没看见? 外汇直接被中国徵用 04/17 00:43
119F：→ Mentha : 当成没看见? 04/17 00:43
120F：→ design0606 : 有种的话现在可能还是速龙小队天天跑 04/17 00:43
121F：→ Mentha : 你真的到底有没有把香港的抗争当一回事? 04/17 00:43
122F：→ design0606 : 老实说 没有 04/17 00:43
123F：→ Mentha : 那好，我很清楚你是什麽样的人 04/17 00:44
124F：→ design0606 : 他国内政关我屁事 04/17 00:44
125F：→ Mentha : 等到台湾变成中国的一部分你也是他国内政 04/17 00:44
126F：→ design0606 : 等到那一天再说罗 04/17 00:44
127F：→ Mentha : 中国从来没有否定过武力犯台然後你不要跟我说这不是 04/17 00:45
128F：→ design0606 : 不是有人主张美国一定来?你的说法不是打脸我 是打 04/17 00:45
129F：→ Mentha : 他们的"政策" 04/17 00:45
130F：→ design0606 : 脸他们 04/17 00:45
131F：推 patrick08 : 办个公投 台湾想变乌克兰 香港 还是北韩 一定好玩 04/17 00:46
132F：→ design0606 : 你这句话有语病 对岸政策上下文看完再说 04/17 00:47
133F：推 da1234527123: 以色列有变北韩？ 04/17 00:49
134F：→ da1234527123: 谁说有核武一定吃制裁？ 04/17 00:50
135F：推 patrick08 : 以色列有5常的人挺 没5常支持的话 经济就变北韩 04/17 00:50
136F：→ da1234527123: 以色列有天然资源？有矿？有天然气？ 04/17 00:50
137F：→ da1234527123: 北韩也有五常挺啊？ 04/17 00:51
138F：→ patrick08 : 5常没有人挺他拥核 04/17 00:52
139F：→ da1234527123: 美国也没挺以色列拥核啊 04/17 00:52
140F：→ patrick08 : 美国实际上有没有支持以色列有核 大家都知道 04/17 00:53
141F：推 MoneyMonkey : 说起来，就是因为美国当初阻止日本、台湾、南韩发展 04/17 00:54
142F：→ MoneyMonkey : 核武，所以台日韩说不定只能在这国际局势下脱离美国 04/17 00:54
143F：→ MoneyMonkey : 体系以求自保。 04/17 00:54
144F：→ patrick08 : 台湾不要再自以为以色列了 04/17 00:54
145F：推 jump2j : 等台湾人有能力像犹太人一样渗透进美国的菁英阶层， 04/17 00:54
146F：→ jump2j : 在争取跟以色列一样的待遇吧，现阶段讲这些都是幻想 04/17 00:54
147F：→ jump2j : "再" 04/17 00:54
148F：推 da1234527123: 中国实际上有没有支持北韩有核 大家都知道 04/17 00:55
149F：→ da1234527123: 笑死，帮你造样造句造好了 04/17 00:55
150F：推 design0606 : 以色列煤天然气 矿 资源 但有美国犹太财阀啊 04/17 00:55
151F：→ design0606 : 怎麽刻意忘记可以影响美国政坛的犹太财阀呢 04/17 00:56
152F：推 patrick08 : 中国实际上也没有 所以北韩吃制裁 04/17 00:56
153F：→ design0606 : 不然怎会有新闻标题这种事情发生 想想好吗 04/17 00:56
154F：→ da1234527123: 你美国不想弄脏手下来打，就不要挡台日韩拥核 04/17 00:56
155F：→ da1234527123: 以色列是美国中东打手，脏活都是以色列在干，当然支 04/17 00:56
156F：→ da1234527123: 持以色列拥核 04/17 00:56
157F：→ design0606 : 你真的了解以色列崛起历史?还打手XDDDDDDDDDDD 04/17 00:57
158F：→ design0606 : 真的快笑死了 04/17 00:58
159F：→ jump2j : 另外以色列的国际处境并没有台湾这个尴尬，台湾发展 04/17 00:58
160F：→ da1234527123: 笑死，不然伊朗核试验场谁去炸的？不然这种脏活元老 04/17 00:58
161F：→ da1234527123: 院会同样美国空军进去炸哦？ 04/17 00:58
162F：→ jump2j : 核武会产生中美大战的高度风险，以色列并不会，两者 04/17 00:58
163F：→ jump2j : 根本不能比 04/17 00:58
164F：推 patrick08 : 美国不会挡你 只是联合国会制裁而已 04/17 00:59
165F：→ Mentha : 又回到你超棒的制裁了吗 04/17 00:59
166F：→ jump2j : 台湾发展核武，下场不会是以色列，更会像古巴 04/17 01:00
167F：→ da1234527123: 台湾“现在”无时无刻，不都在受到制裁，有怎样吗？ 04/17 01:00
168F：→ Mentha : 应该是像北韩 04/17 01:00
169F：→ Mentha : 所以我说台湾发展核武可能性低到爆，南韩日本澳洲还 04/17 01:00
170F：→ Mentha : 比较有本 04/17 01:00
171F：→ Mentha : 台湾跟别人比需要外援的程度真的是比任何一国还夸张 04/17 01:01
172F：→ da1234527123: 台湾人那中华民国护照进不去联合国大楼，不就都在受 04/17 01:01
173F：→ da1234527123: 制裁，经济有怎样吗？ 04/17 01:01
174F：→ da1234527123: 各种经济组织都进不去，不算制裁吗？ 04/17 01:01
175F：推 patrick08 : 等你粮食能源都不能进口的时候 就知道差别在哪 04/17 01:02
176F：推 design0606 : 进不去联合国可以直接超译到台湾现在遭受制裁? 04/17 01:02
177F：→ design0606 : 不简单耶 04/17 01:02
178F：→ jump2j : 护照进不了联合国，跟经济有甚麽关系= = 04/17 01:02
179F：→ Mentha : 我只觉得美国如果要放手不管麻烦放大一点 04/17 01:03
180F：→ Mentha : 不要管我们要不要发展核武 04/17 01:03
181F：→ Mentha : 台湾超高机率不行，但欧洲一些国家跟岛链上一些能 04/17 01:03
182F：→ Mentha : 无视经济伤害到某种程度的应该有能力做到 04/17 01:04
183F：推 da1234527123: 各种经贸协定都签不了，不会影响经济？ 04/17 01:04
184F：→ design0606 : 进不去国际组织是一个中国政策影响 制裁是把你踢 04/17 01:04
185F：→ design0606 : 出组织 04/17 01:04
186F：→ Mentha : 我们进不去但还能维持这样是因为美国还在照顾我们 04/17 01:04
187F：→ design0606 : 经贸协定也是 但没有制止各国跟你经济交流 04/17 01:04
188F：→ Mentha : 当美国不想顾的时候拜托行行好 04/17 01:04
189F：→ design0606 : 政策跟制裁 不要分不清楚状况 这样讨论好累 04/17 01:05
190F：→ da1234527123: 能源替代不是一直在做？风电太阳能不就是在降低进口 04/17 01:05
191F：→ da1234527123: 比例？结果还被靠腰 04/17 01:05
192F：→ Mentha : @da，事实是那样做能替代的程度不够 04/17 01:05
193F：→ design0606 : 当你的商港没有任何船只靠泊运输的时候 你就知道 04/17 01:06
194F：→ design0606 : 政策跟 制裁 有甚麽区别 加油 好吗 04/17 01:06
195F：→ Mentha : 中国事实上就在研究那种战术阿 04/17 01:06
196F：→ Mentha : 中国实际上早就准备制裁我们了 04/17 01:06
197F：→ Mentha : 之前画的禁航区代表什麽意思早就讲得很明 04/17 01:06
198F：→ Mentha : 然後还有人认为说中国对台湾没敌意 04/17 01:07
199F：→ Mentha : 说政策不要分不清楚喔 04/17 01:07
200F：→ design0606 : 事实上?台北港空了没?台中港空了没?高雄港空了没? 04/17 01:07
201F：→ Mentha : 阿那几个礼拜天然气船都进不来喔 04/17 01:07
202F：→ Mentha : 你台湾准备断能源了喔，我们没敌意喔 04/17 01:07
203F：→ design0606 : 中国何时画过禁航区?平行时空? 04/17 01:08
204F：→ Mentha : 中央社的新闻都有 ，4/12，热腾腾的 04/17 01:09
205F：→ design0606 : 如果演习或航空区墬落避免危害的"临时性禁航" 04/17 01:09
206F：推 da1234527123: 不然讲日本拥核好了，日本有核武後，谁敢制裁日本？ 04/17 01:09
207F：→ Mentha : 你当成中国没动作，你对台湾军售局做的烂货那麽清楚 04/17 01:09
208F：→ design0606 : 那国军自己也常画设禁航区啊XD 04/17 01:09
209F：→ Mentha : 却对中国对台湾做的准备当成没有 04/17 01:10
210F：→ Mentha : 你到底是 04/17 01:10
211F：→ da1234527123: 美国人不想下场，没理由限制别人搓蘑菇出来啦 04/17 01:10
212F：→ design0606 : 日本要拥核 自己国内先吵一轮 因为非核宪法 04/17 01:10
213F：→ design0606 : 那区域你要不要去看一下 对於你说的天然气船有何 04/17 01:11
214F：→ design0606 : 影响啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/17 01:11
215F：→ design0606 : 不知所云耶 04/17 01:11
216F：→ Mentha : 那是中国之前画设禁航区的位置 04/17 01:12
217F：→ Mentha : 用意是什麽很清楚 04/17 01:12
218F：→ Mentha : 然後随时可以无预警在你家直接说我要画禁行 04/17 01:13
219F：→ Mentha : 你当成这是没有敌意 04/17 01:13
220F：推 design0606 : 是常设吗?台湾断气了吗? 04/17 01:13
221F：→ Mentha : 你不是说那是他国内政? 04/17 01:13
222F：→ Mentha : 他想要的时候很快你就是他国内政了 04/17 01:13
223F：→ design0606 : 中国当然有敌意 但是跟你主张的"制裁"天差地别 04/17 01:13
224F：→ Mentha : 他画的位置就是在阻隔海上航线 04/17 01:13
225F：→ design0606 : 制裁是持续性的 并非短期性的 加油 好吗 04/17 01:14
226F：→ da1234527123: 不用跟他再讲了啦，他就是觉得投降还能像香港，所有 04/17 01:14
227F：→ da1234527123: 赶快投降啦 04/17 01:14
228F：→ Mentha : 直接在你家对外航线画禁航不算制裁? 04/17 01:14
229F：→ Mentha : 等中国想要他就真的在你家持续性的画禁航区 04/17 01:14
230F：→ Mentha : 现在抗议还有用等他真的想打你你是以为对方没想法? 04/17 01:15
231F：→ design0606 : 真要制裁 首先就是关闭中台贸易 等真到这天 你再 04/17 01:15
232F：→ design0606 : 来跟我说制裁 04/17 01:15
233F：→ design0606 : 你们两位一搭一唱 真的让我笑得很开心 04/17 01:16
234F：→ Mentha : 你真的把中国的威胁看没有也是让我笑笑 04/17 01:16
235F：→ design0606 : 居然有人跟我说 不能进联合国大楼是制裁 04/17 01:16
236F：→ Mentha : 居然有人把中国替台湾疯狂断交当成没事 04/17 01:17
237F：→ design0606 : 中国威胁一直存在 但你曲解"制裁"定义 04/17 01:17
238F：→ da1234527123: 笑了，被打的自己做武器防御还要被恐吓会吃制裁 04/17 01:17
239F：→ design0606 : 让我捧腹大笑 04/17 01:17
240F：→ Mentha : 打压就是事实，你把中国对台湾的压制当成没有也是 04/17 01:17
241F：→ design0606 : 核扩散制裁一直都在 你们主张台湾不用怕才令人惊奇 04/17 01:17
242F：→ Mentha : 让我捧腹大笑 04/17 01:17
243F：→ design0606 : 然後开始曲解制裁定义 更让人匪夷所思 04/17 01:18
244F：→ da1234527123: 台湾的粮食天燃气是中国产的？还是航道是中国控制的 04/17 01:18
245F：→ da1234527123: ，还吃制裁，笑死 04/17 01:18
246F：→ Mentha : 谁主张不用怕? 问题是当"美国"不管的时候 04/17 01:18
247F：→ design0606 : 我再跟学习AI讨论吗?不用一直学我说话 有自己的思想 04/17 01:18
248F：→ Mentha : 你不发展核武是等着有核武的敌人炸你全家? 04/17 01:19
249F：→ design0606 : 好吗 04/17 01:19
250F：→ Mentha : AI有我那麽笨就好了，你才不要学我大笑 04/17 01:19
251F：→ design0606 : 我想不透共军攻台要动用核武干嘛 04/17 01:19
252F：→ Mentha : 你去问来版上说中国第一击会是核武的 04/17 01:20
253F：→ da1234527123: 北韩古巴吃制裁是因为他们的资源运输航道几乎都是美 04/17 01:20
254F：→ da1234527123: 国控制的，所以吃制裁 04/17 01:20
255F：推 holysea : 保乌克兰是欧陆的利益，欧陆北约自己都不急了 04/17 01:20
256F：→ design0606 : 开辟核武战术通道?你忘了东亚气候吗 04/17 01:20
257F：→ Mentha : 很多，我懒得回去翻 04/17 01:20
258F：→ design0606 : 现在是你在主张共军会用核武打击台湾啊 不问你问谁 04/17 01:20
259F：→ design0606 : 你敢说 就代表你有论述啊 干嘛要问别人? 04/17 01:21
260F：→ Mentha : 一堆声称，因为对方怕核战所以就不会管的 04/17 01:21
261F：→ design0606 : 不用翻啊 你敢说代表你有论述啊 听你的论述就好了 04/17 01:21
262F：→ Mentha : 那你要跟中国至少在桌上能谈不就先有核武? 04/17 01:21
263F：→ design0606 : 除非你人云亦云 没有一点自己的主张 04/17 01:21
264F：→ da1234527123: 看来中国人还是很怕台湾有核武，果然手里还是要有几 04/17 01:21
265F：→ da1234527123: 颗比较保险 04/17 01:21
266F：→ design0606 : 先回答你主张共军攻台会动用核武这题 04/17 01:22
267F：→ Mentha : 你完全不在乎香港当成他国内政确实是完全不人云亦云 04/17 01:22
268F：→ design0606 : 现在又开始冠"中国人"帽子了喔 04/17 01:22
269F：→ Mentha : 你去问jump2j，去年我已经跟他讨论过了 04/17 01:22
270F：→ design0606 : 你先回答嘛 你依据甚麽来推论中共攻台会用核武 04/17 01:23
271F：→ Mentha : 然後别人不会来支援就是因为中国有核武 04/17 01:23
272F：→ design0606 : 现在是你主张啊 04/17 01:23
273F：→ design0606 : 顾左右而言他干嘛 04/17 01:23
274F：→ jump2j : 你跟我讨论过甚麽，我真忘了? 04/17 01:23
275F：→ Mentha : 我主张的是，你先要有核武才能跟中国讨论 04/17 01:23
276F：→ design0606 : 你的中心论述哪麽薄弱喔 04/17 01:23
277F：→ Mentha : 我主张的不是，中共攻台第一击会用核武 04/17 01:23
278F：→ Mentha : 你到底哪边把我的论述说成中国第一击会是核武? 04/17 01:24
279F：→ design0606 : 等下 你说"你不发展核武是等着有核武的敌人炸你全 04/17 01:24
280F：→ jump2j : 喔喔。是啊手中有核武，谈判筹码会比较多，但你要怎 04/17 01:24
281F：→ Mentha : 当美国不管，比较小的国家要怎麽避免被侵略 04/17 01:24
282F：→ design0606 : 家"现在怎麽变成没核武怎麽谈? 04/17 01:24
283F：→ jump2j : 麽控制被制裁的风险，还有核武研发成功前，中共率先 04/17 01:24
284F：→ jump2j : 动手的风险? 04/17 01:25
285F：→ Mentha : 波兰外交部长已经谈过了 04/17 01:25
286F：→ design0606 : 你中心论述强一点好嘛 跳来跳去的 04/17 01:25
287F：→ design0606 : 到底是要打还是要谈? 04/17 01:25
288F：→ Mentha : 现在就是在说因为对方有核武所以不会有人支援你 04/17 01:25
289F：→ da1234527123: 在那威胁台湾拥核会吃制裁，笑死，台湾没核武是看美 04/17 01:25
290F：→ Mentha : 先不管对方要拿什麽炸你 04/17 01:25
291F：→ da1234527123: 国人的脸色，美国不想管东亚的时候，要放手，台日韩 04/17 01:25
292F：→ da1234527123: 会顾你中国人的脸色不发展核武？ 04/17 01:25
293F：→ Mentha : 那你要阻止比较强大的敌人这麽做 04/17 01:26
294F：→ design0606 : 此篇来说 你一直主张没核武中共用核武打台湾 04/17 01:26
295F：→ design0606 : 怎麽办? 04/17 01:26
296F：→ Mentha : 你就得发展可能可以制止对方侵略(不管用什麽方式) 04/17 01:26
297F：→ design0606 : 现在又说 没核武怎麽谈? 04/17 01:26
298F：→ Mentha : 我没主张中共用核武打台湾 04/17 01:26
299F：→ design0606 : 到底要打还是要谈? 你要不要自己先坚定一下 04/17 01:26
300F：→ Mentha : 我说的是，当美国不管的时候你要制止中国侵略你 04/17 01:26
301F：→ design0606 : 你不发展核武是等着有核武的敌人炸你全家? 04/17 01:26
302F：→ Mentha : 你到底在说什麽啊 04/17 01:26
303F：→ design0606 : 这句谁说的? 04/17 01:26
304F：→ Mentha : 你到底有没有在看别人在说什麽 04/17 01:27
305F：→ design0606 : 谁说的? 04/17 01:27
306F：→ design0606 : 谁说的你告诉我 04/17 01:27
307F：→ Mentha : 炸你全家没说一定要用核武 04/17 01:27
308F：→ jump2j : 哪天美国不管东亚，也不会放手你发展核武啊，对美国 04/17 01:27
309F：→ Mentha : 你到底逻辑怎麽回事? 04/17 01:27
310F：→ jump2j : 而言，核武的增加会平添核战的风险，他不会放任的 04/17 01:27
311F：→ design0606 : 喔 现在又说有核武的国家不一定用核武炸你 04/17 01:27
312F：→ Mentha : 比较弱小的国家因为对方有核武所以确定其他国家不会 04/17 01:28
313F：→ design0606 : 既然不会用核武 那你要台湾冒着制裁风险发展核武 04/17 01:28
314F：→ design0606 : 是要?首先动用核武? 04/17 01:28
315F：→ Mentha : 来帮你的时候你没有核武到底要怎麽跟有核武的国家队 04/17 01:28
316F：→ Mentha : 对抗? 04/17 01:28
317F：→ Mentha : 首先制止对方觉得可以侵略你因为付出的代价不高 04/17 01:28
318F：→ design0606 : 代价就是核攻击? 04/17 01:29
319F：→ design0606 : 这样吗?你有想过以亚太气候 你首先动用核武的下场? 04/17 01:29
320F：→ design0606 : 还是你认为 亚太周边国家会因为你被侵略 动用核武 04/17 01:30
321F：→ Mentha : 那你有想过中国会不会因为这样犹豫要不要侵略? 04/17 01:30
322F：→ jump2j : 问题是，你怎麽控制被制裁的风险，还有研发还没完成 04/17 01:30
323F：→ design0606 : 让大家一起享受核辐射是情有可原的事? 04/17 01:30
324F：→ jump2j : 中共就率先开战的风险啊。中共又不是白痴，乖乖等你 04/17 01:30
325F：→ jump2j : 核武研发完成 04/17 01:30
326F：→ Mentha : 核武理论上是只能"备而不用"的 04/17 01:30
327F：→ Mentha : 所以理想上是恐怖平衡 04/17 01:31
328F：→ design0606 : 你有没有想过 你研发完要不要试爆?你要在哪试爆? 04/17 01:31
329F：嘘 da1234527123: 歪到首先动用核武了，一直跳针台湾不能发展核武到底 04/17 01:31
330F：→ da1234527123: 是什麽逻辑？发展核武是天条吗？是十恶不赦？是民主 04/17 01:31
331F：→ da1234527123: 之耻吗？ 04/17 01:31
332F：→ design0606 : 你有想过吗? 04/17 01:31
333F：→ Mentha : 这是为了阻止别人动手而做不是为了先去射别人 04/17 01:31
334F：→ Mentha : 你考量到报复你会想先射对方保证对方毁灭你? 04/17 01:31
335F：→ Mentha : 你小国核武发展再多你是能跟大国比核武吗? 04/17 01:32
336F：→ design0606 : 当初小蒋试爆地点可是在南非唷 现在你要在哪试爆? 04/17 01:32
337F：→ jump2j : 甚麽逻辑，简单的风控问题啊。你怎麽控制被制裁的风 04/17 01:32
338F：→ jump2j : 险，怎麽控制中共在你研发完成前率先动手的风险？只 04/17 01:32
339F：→ design0606 : 我先问你嘛 就算你能扛住所有制裁 也让你弄出核弹 04/17 01:32
340F：→ Mentha : 台湾说真的政治体系上真的走不到那步，我是认真 04/17 01:32
341F：→ design0606 : 你在哪试爆? 04/17 01:32
342F：→ Mentha : 这麽认为的 04/17 01:32
343F：→ jump2j : 谈核武的效益，不谈风险，没有任何意义 04/17 01:32
344F：→ design0606 : 不用扯甚麽政治经济体系 回归基本的军事概念 04/17 01:33
345F：→ Mentha : 我其实指涉的都不是台湾而是其他体积跟经济实际比 04/17 01:33
346F：→ Mentha : 台湾大的国家 04/17 01:33
347F：→ design0606 : 你要在哪试爆 04/17 01:33
348F：→ da1234527123: 制裁的风险比较大？还是整个台湾变成焦土的风险比较 04/17 01:33
349F：→ da1234527123: 大？还是你要偷渡投降风险最小的选项？ 04/17 01:33
350F：→ Mentha : 那就是你确定台湾能走到大家一起决定要去做核武 04/17 01:33
351F：→ Mentha : 你知道那是不可能的，那你就不用谈到试爆 04/17 01:33
352F：→ design0606 : 现在又扯整个台湾变成焦土了 不是说不动用核武 04/17 01:34
353F：→ jump2j : 你没回答我第二个问题啊，核武是要试爆的，试爆是藏 04/17 01:34
354F：→ design0606 : 传统武器可以让建筑物毁灭 整个台湾变焦土要多少 04/17 01:34
355F：→ design0606 : 传统武器? 04/17 01:34
356F：→ Mentha : 能够扛住没有外援跟经济制裁还有科技能力可以做核武 04/17 01:34
357F：→ jump2j : 不住、瞒不了中共的，你要怎麽避免中共在得知後，率 04/17 01:34
358F：→ Mentha : 的事实上根本不是台湾 04/17 01:34
359F：→ design0606 : 你有没有军事常识啊 我们回归军武发展的基本观念 04/17 01:34
360F：→ jump2j : 先发动第一击？你以为有了核武，就不会变成焦土，疏 04/17 01:35
361F：→ design0606 : 设计>研发>测试 台湾核弹要去哪测试? 04/17 01:35
362F：→ da1234527123: 现在都电脑试爆了，还以为发展核武需要很久？ 04/17 01:35
363F：→ jump2j : 不知研发核武，凡而给了中共把你变成焦土的充分意图 04/17 01:35
364F：→ Mentha : 军武发展? 台湾连把自己的步枪都搞不好了 04/17 01:35
365F：→ design0606 : 再来 投射能力 你是要怎麽投射 还是埋伏定点 04/17 01:35
366F：→ Mentha : 你跟我说全民上下一心去发展核武? 04/17 01:35
367F：→ Mentha : 你到底有没有军事常识? 04/17 01:35
368F：→ design0606 : 好个电脑试爆 好厉害 04/17 01:36
369F：→ jump2j : 核武研发不需要很久？台湾一没设备二没材料三没试验 04/17 01:36
370F：→ jump2j : 场所四没国际支持，基本上又从零开始，更别提有核蛋 04/17 01:36
371F：→ da1234527123: 发展核武是一个选项，一个增高筹码的选项 04/17 01:37
372F：→ jump2j : 本身还不够，还要有充分的投射能力才能真正威胁到中 04/17 01:37
373F：→ design0606 : 你比较没有中心论述+军事常识吧 问你的没一个答得出 04/17 01:37
374F：→ jump2j : 共，这些都要从零开始，你跟我说不需要很久？ 04/17 01:37
375F：→ design0606 : 来 都用自己以为的在那边说话 04/17 01:37
376F：→ design0606 : 选项?现在又变选项了 你中心论述不要跳来跳去好吗 04/17 01:38
377F：→ da1234527123: 所以呢？讲那麽多困难就不去准备不去做？讲到底不就 04/17 01:38
378F：→ design0606 : 如果核扩散如你所说可以不管不顾的话 04/17 01:38
379F：→ da1234527123: 投降最省事？ 04/17 01:38
380F：→ design0606 : 现在拥核国家可能多如牛毛 04/17 01:38
381F：→ design0606 : 没核武就要投降?你的论述骨骼惊奇 04/17 01:39
382F：→ da1234527123: 你自己说公投看要香港还是北韩啊？ 04/17 01:39
383F：→ design0606 : 那乌克兰应该要投降才对 04/17 01:39
384F：→ jump2j : 的风险? 你怎麽避免中共在你研发完成、列装部队前， 04/17 01:39
385F：→ jump2j : 率先发动战争? 04/17 01:39
386F：→ da1234527123: 又要藏你要偷渡的观点了喔？ 04/17 01:40
387F：→ design0606 : 你先说没核武要不要投降 乌克兰要不又投降 04/17 01:40
388F：→ design0606 : 没偷渡啊 顺你的话问啊 没核武要投降 04/17 01:40
389F：→ jump2j : 不能只谈核武的好处，不谈研发过程中的风险啊 04/17 01:40
390F：→ design0606 : 乌克兰现在也没核武啊 巴勒斯坦也没核武啊 04/17 01:40
391F：→ design0606 : 核武是好处吗? 04/17 01:41
392F：→ da1234527123: 所以他们最惨不是？ 04/17 01:41
393F：→ design0606 : 喔 在这两位眼里是的 04/17 01:41
394F：→ design0606 : 那它们投降了没? 04/17 01:42
395F：→ da1234527123: 不是啊，你自己讲公投看要北韩乌克兰还是香港啊？ 04/17 01:42
396F：→ design0606 : 你们好奇怪喔 别人问你们都不回答 要别人先回答 04/17 01:43
397F：→ design0606 : 如果你们回答不出来就明说 好吗 04/17 01:44
398F：→ Mentha : 我明明就回答了，你才奇怪 04/17 01:44
399F：→ da1234527123: 我是不懂你的发展核武会变北韩的逻辑啦 04/17 01:44
400F：→ design0606 : 台湾就是台湾 我干嘛公投要我们自己变成谁谁谁 04/17 01:44
401F：→ Mentha : 你到底有没有在看别人论述阿 04/17 01:44
402F：→ design0606 : 我何时说 发展核武会变成北韩? 你眼睛要不要检查一 04/17 01:44
403F：→ design0606 : 下 04/17 01:44
404F：→ design0606 : 我只提出疑问 台湾如果走上发展核武的道路 如何扛住 04/17 01:45
405F：→ design0606 : 核扩散的制裁 04/17 01:45
406F：→ Mentha : 然後最初说中国攻打台湾第一击会是核武的真的 04/17 01:45
407F：→ Mentha : 他妈的不是我说的 04/17 01:45
408F：→ design0606 : 你们就开始提出一些奇怪的理论曲解所谓的制裁 04/17 01:45
409F：推 da1234527123: sorry看错，不是de讲得 04/17 01:46
410F：→ design0606 : 好 然後又说"你不发展核武是等着有核武的敌人炸你 04/17 01:46
411F：→ Mentha : 我後面早就回答说能扛住那个状况还能发展核武的 04/17 01:46
412F：→ Mentha : 根本不是台湾 04/17 01:46
413F：→ design0606 : 又说没有说中共要用核武 04/17 01:46
414F：→ design0606 : 继而问你 发展核武 最终试爆在哪 又扯电脑试爆 04/17 01:46
415F：→ Mentha : 说炸你全家本来就没说要用什麽炸 04/17 01:47
416F：→ Mentha : 我说的论述是在没有外援的时候你要怎麽试图去阻止人 04/17 01:47
417F：→ Mentha : 家攻击你，核武可以是个选项 04/17 01:47
418F：→ design0606 : 你连在哪试爆都说不出来 比当年小蒋计画在南非试爆 04/17 01:47
419F：→ design0606 : 都不如 04/17 01:47
420F：→ Mentha : 然後跟你说台湾的政治跟自己人民思想根本走不到 04/17 01:47
421F：→ Mentha : 发展核武你还在那边军事常识有没有试爆 04/17 01:47
422F：→ Mentha : 你到底有没有在看别人论述 04/17 01:47
423F：→ design0606 : 算了 文字都有纪录 你跳来跳去讨论真的很累 04/17 01:48
424F：→ jayppt : 我们就不是那个世界线了 核武当然有啊 巴勒斯坦 04/17 01:48
425F：→ jayppt : 巴基斯坦 打错 04/17 01:48
426F：→ design0606 : 你先自己回拉自己的论述 中心论述到底是甚麽 04/17 01:48
427F：→ Mentha : 你才在那边跳来跳去，连发展核武的决心都没有就去 04/17 01:48
428F：→ Mentha : 试爆了 04/17 01:48
429F：→ da1234527123: 到了要发展的局面一定是很紧急了，只是一个拿上台的 04/17 01:48
430F：→ da1234527123: 筹码 04/17 01:48
431F：→ design0606 : 再来反问别人 04/17 01:48
432F：→ Mentha : 你的中心论述才是什麽都没有 04/17 01:48
433F：→ design0606 : 我本来就不赞成台湾走上核弹这条路 04/17 01:49
434F：→ jayppt : 印度不会敢随意对巴基斯坦全面开战 但我们就不走那 04/17 01:49
435F：→ jayppt : 走那个世界线了 04/17 01:49
436F：→ design0606 : 从合理性来说 国际社会根本不会想要让你有 04/17 01:49
437F：→ Mentha : 你不赞同，而我是说台湾人根本没可能有那决心 04/17 01:49
438F：→ Mentha : 然後国际社会必然会阻止你试图发展核弹 04/17 01:49
439F：→ jump2j : 这里没有人可以回答，怎麽防止中共在你筹获核武前率 04/17 01:49
440F：→ jump2j : 先动手开战的问题欸 04/17 01:49
441F：→ design0606 : 制裁也不是你们两位曲解的"制裁" 04/17 01:50
442F：→ Mentha : 所以我说了前提根本不是台湾而是其他有办法扛住的 04/17 01:50
443F：→ Mentha : 国家 04/17 01:50
444F：→ da1234527123: 我的意思是台湾不能主动发展核武没错，但不要把这个 04/17 01:50
445F：→ da1234527123: 当天条，真到需要发展的局面，还是需要下去做 04/17 01:50
446F：→ Mentha : 你的制裁才是根本搞不清楚范围是大是小是啥的制裁 04/17 01:50
447F：→ jump2j : 无视这个风险，不代表这个风险不存在好吗 04/17 01:50
448F：→ design0606 : 决心?你光国际社会不卖你原料 光有决心有屁用喔 04/17 01:50
449F：→ Mentha : 你去跟我论战制裁定义才是无聊 04/17 01:50
450F：→ design0606 : 决心能无中生有出原料?清醒一点好吗 04/17 01:51
451F：→ Mentha : 你可以走黑市阿，巴勒斯坦不就一直很想 04/17 01:51
452F：→ Mentha : 而事实是国际就是会阻止 04/17 01:51
453F：→ design0606 : 制裁定义?你把制裁完全忽略不计才是莫名其妙吧 04/17 01:51
454F：→ Mentha : 那你没有花大钱宁要核子不要裤子 04/17 01:52
455F：→ design0606 : 你都说国际会阻止了 还黑市? 04/17 01:52
456F：→ Mentha : 跟北韩一样的那样吃制裁也要做 04/17 01:52
457F：→ Mentha : 你觉得有可能会做吗? 04/17 01:52
458F：→ design0606 : 你现在越来越不知所云耶 你要不要喝杯咖啡清醒一下 04/17 01:52
459F：→ Mentha : 黑市一直都有，上个月才有新闻日本的黑道教父 04/17 01:52
460F：→ Mentha : 想要偷偷进出口核相关的原料被美国一巴掌 04/17 01:52
461F：→ design0606 : 你自己都说结果了 还要别人说甚麽= =a 04/17 01:53
462F：→ Mentha : 所以我说前提是"美国不想管" 04/17 01:53
463F：→ jayppt : 醒醒啦 没所谓的黑市啦 有的话 以色列早被炸3遍了 04/17 01:53
464F：→ Mentha : 在那之後能够被大家制裁还试图做的 04/17 01:53
465F：→ jump2j : 另外台湾已经是经济发达国家，人民是不可能接受为了 04/17 01:53
466F：→ Mentha : 那就不会是台湾 04/17 01:53
467F：→ jayppt : 你们吵懒得插嘴 但黑市 实在太鬼扯 04/17 01:53
468F：→ jump2j : 发展核武突然备制裁为赤贫国家的。 04/17 01:53
469F：→ da1234527123: 台湾不应主动发展核武，但只要美国开始松手不想管事 04/17 01:53
470F：→ da1234527123: 的时候，就要把发展当成一个选项，美国要走是前提， 04/17 01:53
471F：→ da1234527123: 到时制裁什麽的也不用管了 04/17 01:53
472F：→ design0606 : 算了 我总算知道了 跟自说自话的徐某人一样XD 04/17 01:53
473F：→ design0606 : 不用讨论了 04/17 01:53
474F：→ Mentha : 你终於知道你也没有核心论述所以不用讨论了吗 04/17 01:54
475F：→ design0606 : 美国松手不管事 但防止核扩散一天没废除 结果都一样 04/17 01:54
476F：→ Mentha : 那就要看那些握有原料但还没做的是不是觉得自己 04/17 01:54
477F：→ jayppt : 台湾核能都被监控的死死的 你要开始做核浓缩就要吃 04/17 01:54
478F：→ Mentha : 有需要做，那肯定不会是台湾能做的 04/17 01:54
479F：→ jayppt : 伊朗北韩的制裁 04/17 01:55
480F：→ Mentha : 我们连原物料都被掐着 04/17 01:55
481F：→ design0606 : 哈 给其他人评断吧 我是已经笑到不行了 两位奇特 04/17 01:55
482F：→ design0606 : 且背离事实的论述 04/17 01:55
483F：→ Mentha : 哈 给其他人判断吧 04/17 01:55
484F：→ jayppt : 不必等中国 美国就会第一个出手制裁 当年也是美国出 04/17 01:55
485F：→ da1234527123: 核扩散是谁在维持的？到美国不想管东亚的时候，美国 04/17 01:55
486F：→ da1234527123: 还有那个心力维持核扩散？ 04/17 01:55
487F：→ Mentha : 我是已经笑到不行了 design0606背离事实的论述 04/17 01:55
488F：→ jayppt : 手阻止台湾的 因为台湾拥核会大幅度增加亚太危险 04/17 01:56
489F：→ Mentha : 所以肯定不会是台湾.. 04/17 01:56
490F：→ Mentha : 我们真的是很爹不疼娘不爱耶 04/17 01:56
491F：→ jump2j : 讲过了，美国不想军事介入东亚，一样会防止核武扩散 04/17 01:56
492F：→ Mentha : 我们看起来真的有那种东西到底射向谁都难说 04/17 01:56
493F：→ jump2j : 防止核武扩散是美国保护自身免於核大战的国策 04/17 01:56
494F：→ design0606 : 你现在是在疑美吗XD重返亚太可是现在的美国核心政策 04/17 01:56
495F：→ Mentha : 我第一个前提说的是美国不想管了 04/17 01:57
496F：→ Mentha : 你到底是有没有在看别人论述 04/17 01:57
497F：→ da1234527123: 别把东亚这些国家当伊朗北韩，工业能力等级天差地远 04/17 01:57
498F：推 NXT0614 : 这问题不难啊 就是怕跟俄罗斯直接交战 加上以色列对 04/17 01:57
499F：→ NXT0614 : 英美重要度更高 04/17 01:57
500F：→ design0606 : 你这前提 跟悖论一样啊 04/17 01:57
501F：→ Mentha : 那就看美国不想管了是不是还掐日韩核武阿 04/17 01:58
502F：→ Mentha : 日韩大概也不行，只剩澳洲了 04/17 01:58
503F：→ jayppt : 台湾确实不是伊朗北韩 台湾绝对做得出核武 所以美国 04/17 01:58
504F：→ design0606 : 事实上 以美国的态度 除非中国崩溃论成真 东亚事务 04/17 01:58
505F：→ da1234527123: 美国不想管事，也掐不住日韩的…… 04/17 01:58
506F：→ jayppt : 的制裁才会来的又狠又快 他们不会容许亚太局势恶化 04/17 01:58
507F：→ design0606 : 才会变成第二或第三顺位 04/17 01:58
508F：→ jayppt : 到那种地步 台湾拥核 中国也会加快脚步 然後是日韩 04/17 01:58
509F：→ Mentha : 我只希望假设川普以及他MAGA派的夥伴选上真的不想管 04/17 01:58
510F：→ jayppt : 最後就是没完没了 大家吃香菇 04/17 01:59
511F：→ Mentha : 东亚的时候，至少先把日本的脖子放开 04/17 01:59
512F：→ design0606 : 美国不想管事?掐不住日韩?又一部平行时空幻想剧? 04/17 01:59
513F：→ jayppt : 你想第一步 就得往下想骨牌效应的第二步第三步 04/17 01:59
514F：→ Mentha : 也就是说台湾拿核武实在根本不可能 04/17 01:59
515F：→ Mentha : 美国一定第一个打爆台湾 04/17 02:00
516F：→ jayppt : 台湾拥核 结局会是亚太大乱 04/17 02:00
517F：→ jump2j : 然後重演东亚版的古巴危机吗？美国不可能接受 04/17 02:00
518F：→ design0606 : 到底?现在又说有核武老美会打爆台湾?不是说要威摄 04/17 02:00
519F：→ design0606 : 中共? 怎现在又变台湾拥核老美打爆台湾 04/17 02:01
520F：→ Mentha : 回到"前提"，"美国不管了" 04/17 02:01
521F：→ Mentha : 但现在最大的问题是美国就算不管了也不会让台湾发展 04/17 02:01
522F：→ Mentha : 核武 04/17 02:01
523F：推 kouhenry : 美国放弃台湾也只会是中美翻桌後的结果 事实上中美 04/17 02:01
524F：→ kouhenry : 翻桌前夕美国就有机会让日本拥有核武了 日韩都一样 04/17 02:01
525F：→ design0606 : Mentha跟da1234527123两位一搭一唱 现在要不要讨论 04/17 02:01
526F：→ da1234527123: 维持核扩散不用钱？不用耗人力全球部署？不用透过北 04/17 02:02
527F：→ da1234527123: 约跟各种组织？ 04/17 02:02
528F：→ design0606 : 统一口径? 04/17 02:02
529F：→ Mentha : design0606不用一搭一唱也没在管别人论述 要不要讨 04/17 02:02
530F：→ da1234527123: 刚好这些都是川普讨厌的 04/17 02:02
531F：→ Mentha : 论 先听别人论述? 04/17 02:02
532F：→ design0606 : da1234527123你要不要先去好好地把NPT跟TPNW看完 04/17 02:04
533F：→ design0606 : 再回来 04/17 02:04
534F：→ design0606 : 你的论述跳来跳去 看得很累 04/17 02:04
535F：→ jayppt : 受不了 有些人把复杂的国际情势 想成公园胖虎打大雄 04/17 02:04
536F：推 kouhenry : 你台湾只能等待结果 中美翻桌後尘埃落定 不论中美输 04/17 02:04
537F：→ kouhenry : 赢 日韩澳在新西太平洋赢家前都不可能再拥核 04/17 02:04
538F：→ Mentha : 你连自己的论述都没有就先说别人跳来跳去 我也跳得 04/17 02:05
539F：→ Mentha : 很累 04/17 02:05
540F：→ design0606 : 没中心论述 还自说自话的人说别人没论述XD 04/17 02:05
541F：→ Mentha : 不过台湾本来就不可能有办法发展核武 04/17 02:05
542F：→ Mentha : 这点可以确定了 04/17 02:05
543F：→ Mentha : 那句话我原封不动的还给你 04/17 02:06
544F：→ design0606 : 你自己先看完自己所有推文 再来说别人跳针XD 04/17 02:06
545F：推 da1234527123: 台湾主动要有的确很难 04/17 02:06
546F：→ Mentha : 还是原封不动的还给你 04/17 02:06
547F：→ design0606 : 不用你还我啊 因为本来就是你的啊 04/17 02:06
548F：→ jayppt : 中美就不是纯敌对关系 不是零和游戏不是你死我活 04/17 02:06
549F：→ Mentha : 你的论述根本没有只是在问话 04/17 02:06
550F：→ Mentha : 你到底回了我啥鬼? 04/17 02:06
551F：→ jayppt : 是在竞争博弈中还得一起寻求和平 国际往来不是打杀 04/17 02:07
552F：→ Mentha : jayppt讲的我一瞬间就能理解 04/17 02:07
553F：→ Mentha : 你问我的东西我讲完了你当我没讲 04/17 02:07
554F：→ jayppt : 更像是你和家人吵架了还是得日夜相处 04/17 02:07
555F：→ da1234527123: 所以台湾目前还不需要主动发展 04/17 02:07
556F：→ Mentha : @da，我跟你讲，台湾根本没有主动权 04/17 02:08
557F：→ da1234527123: 还没到那个局面 04/17 02:08
558F：→ design0606 : 从#1c7WIx2P这篇突然暴怒跳针 让我笑到这篇 04/17 02:08
559F：→ Mentha : 我看完完全肯定台湾绝对走不到那步 04/17 02:08
560F：推 Brioni : 这讨论居然有500楼 = =？ 04/17 02:08
561F：推 aegis43210 : 乌克兰没重要到需要冒着核战的风险出兵，但台湾有这 04/17 02:08
562F：→ aegis43210 : 重要性 04/17 02:08
563F：→ Mentha : 不管是被中国统治还是美国继续要求维持 04/17 02:08
564F：→ Mentha : 台湾都走不到发展核武那步 04/17 02:08
565F：→ Mentha : 那句话我还是原封不动还给你design0606 04/17 02:09
566F：→ Mentha : 阿不对，我不该回你了 04/17 02:09
567F：推 kouhenry : Mentha一开始说主张美国不管台湾就要拥核自保 但推 04/17 02:09
568F：→ kouhenry : 文後续又看衰台湾不可能有共识拥核 04/17 02:09
569F：→ Brioni : 日韩就核武跟核保护伞跟美国有几十年默契跟多次磋商 04/17 02:09
570F：→ design0606 : 你自以为还我 其实要想一想是不是还你自己 04/17 02:09
571F：→ jayppt : 抱歉 我不觉得世界有任何地方 值得第三方为了你冒 04/17 02:09
572F：→ jayppt : 核武大战 04/17 02:09
573F：→ Mentha : 我说的是可以考虑的方案 04/17 02:09
574F：→ da1234527123: 祈祷美国不要退缩到回1920孤立主义那种状态 04/17 02:09
575F：→ Mentha : 但事实是台湾根本走不到 04/17 02:09
576F：→ Brioni : 台湾则是台美关系法，美国对每个盟友都有各自的政策 04/17 02:10
577F：→ Brioni : 跟权重，台湾就是台湾，没得参考 04/17 02:10
578F：→ design0606 : da1234527123你祈祷之前先想一下孤立主义形成的 04/17 02:10
579F：→ Mentha : 台湾有共识拥核? 你自己想一想就知道根本不可能 04/17 02:10
580F：→ design0606 : 原因 04/17 02:11
581F：→ jayppt : 现代的核武和广岛是不一样的东西 是广岛的80倍强 04/17 02:11
582F：→ Mentha : 不用我说，我们连鸡蛋的价格都可以吵成这样 04/17 02:11
583F：→ jayppt : 没人 绝对没人 吃的起现代核武的 一发都不行 04/17 02:11
584F：→ kouhenry : 吵半天结果 想拥核又知不可能 就当发个牢骚就算了 04/17 02:11
585F：→ Mentha : 你要有共识拥核，那比台湾发展钢弹还步可能 04/17 02:11
586F：→ design0606 : 以美国经营已久的"美国利益"概念 孤立主义 呵呵呵 04/17 02:11
587F：→ da1234527123: 不是啊，你们打核大战核辐射不要飘到夏威夷美国其实 04/17 02:13
588F：→ da1234527123: 也没什麽损失 04/17 02:13
589F：→ Brioni : 俄国6500颗弹头不是装饰，小国武装到牙齿是上千颗普 04/17 02:13
590F：→ Brioni : 通飞弹，搞到俄国也武装到牙齿就是6500颗都部署下去 04/17 02:13
591F：→ Mentha : 不是，da你知道核弹都要打远程 04/17 02:13
592F：→ Mentha : 你做一颗核弹谁知道你是要打谁? 04/17 02:14
593F：推 design0606 : 美国没损失 但不见得他们不理会其他盟国 04/17 02:14
594F：→ Mentha : 你这一发作出来搞不好是拿去打北极的 04/17 02:14
595F：→ Mentha : 你有，全世界都要防着你 04/17 02:14
596F：→ Mentha : 那就算不谈什麽核扩散防止 04/17 02:15
597F：→ Mentha : 要交朋友也很难了 04/17 02:15
598F：→ da1234527123: 我意思是，美国完全有能力放任欧亚大陆之间大乱斗， 04/17 02:15
599F：→ da1234527123: 只要你们不要射到美国，美国现在很多人这种想法，虽 04/17 02:15
600F：→ da1234527123: 然很天真 04/17 02:15
601F：→ design0606 : 你不谈 然後又吵着发展核武 到底? 04/17 02:16
602F：→ Mentha : 是蛮天真的... 04/17 02:16
603F：推 aegis43210 : 想多了，政府的非核家园就是要让美国安心的，我国绝 04/17 02:16
604F：→ aegis43210 : 不会成为麻烦制造者 04/17 02:16
605F：推 kouhenry : 你烦恼是因为还不了解台湾问题本质是中美问题，台湾 04/17 02:17
606F：→ kouhenry : 一点权重都没有，有无力感是正常的。台湾人唯一能选 04/17 02:17
607F：→ kouhenry : 择的是战争会不会降临到头上 04/17 02:17
608F：→ Mentha : @kouhenry，但事实是我们连选择战争是否降临都没资 04/17 02:18
609F：→ Mentha : 格 04/17 02:18
610F：→ Mentha : 主动权一分半点都不在我们手上 04/17 02:18
611F：→ jayppt : 还好我没喝水不然会吐出来 还亚太乱斗耶 美国一年 04/17 02:18
612F：→ Mentha : 我们跟美国买的那些东西到货率都很感人 04/17 02:18
613F：→ jayppt : 和亚太区的贸易价值在万亿美金以上 万亿 美金 我没 04/17 02:19
614F：→ jayppt : 多算一个零 04/17 02:19
615F：→ jayppt : 全世界的资源和商贸连接 我们已经离不开国际彼此了 04/17 02:20
616F：→ da1234527123: 成大大於利益，或是成本高到利润不划算，美国就会开 04/17 02:20
617F：→ da1234527123: 始考虑放弃了 04/17 02:20
618F：→ da1234527123: 美国现在已经开始出现颓势了，真的很难同时负担俄乌 04/17 02:21
619F：→ da1234527123: 、中东、亚太 04/17 02:21
620F：推 Brioni : 如果中国今天是个美国可以信赖的民主法治国家，美国 04/17 02:22
621F：→ Brioni : 应该是不会阻止台湾被拿回去 04/17 02:22
622F：推 Mentha : @Brioni，你的前提几乎完全不可能.. 04/17 02:23
623F：→ Brioni : 美国曾这样期待过就是 04/17 02:23
624F：→ Brioni : 历史发展有各种可能，曾经好战的日本都变成厌战的国 04/17 02:24
625F：→ Brioni : 家了 04/17 02:24
626F：推 Mentha : 过往或许曾经真的有过那个可能性 04/17 02:25
627F：→ Mentha : 但我们的时间线没有走到那 04/17 02:25
628F：→ Brioni : 美越打成那样现在还不是给美军偶尔停军舰观光 04/17 02:26
629F：→ Brioni : 不过目前20年内应该看不到美中站一块 04/17 02:26
630F：→ Mentha : 我自己是觉得活到这把年纪好像也没办法再看20年 04/17 02:27
631F：→ Mentha : 不过...确实未来很难说 04/17 02:27
632F：→ Brioni : 但眼下就是俄国有6500颗香菇，北约十分谨慎应对，而 04/17 02:28
633F：→ Brioni : 中国正朝着1500颗香菇培养中 04/17 02:28
634F：→ Mentha : 虽然也不是第一次觉得我们麻烦大了 04/17 02:29
635F：→ Mentha : 但想了想，忽然有种想开的感觉 04/17 02:29
636F：→ Mentha : SO WHAT? 主动权还是根本跟台湾自己怎麽想无关 04/17 02:29
637F：→ Brioni : 对美国而言避免打起来绝对胜过有人嘴炮闹事搞到打起 04/17 02:30
638F：→ Brioni : 来 04/17 02:30
639F：→ Mentha : 这也是为什麽岛链上现在都是被下趋吉避凶吧 04/17 02:30
640F：→ Mentha : 菲律宾跑去撞下去搞不好美国还觉得乱搞 04/17 02:31
641F：→ Brioni : 只要台湾继续当个透明人，剩下怎麽压住中国行动意图 04/17 02:31
642F：→ Brioni : 就是美国的事，反正我们无能为力 04/17 02:31
643F：→ Mentha : 就看我们能幸运到什麽时候吧 04/17 02:32
644F：推 Brioni : 是啊，这就大部分台湾人期待的小幸运，台海无战事 04/17 02:34
645F：推 kouhenry : 你该庆幸俄罗斯没一碰就垮，让西方踢到铁板否则下次 04/17 02:35
646F：→ kouhenry : 就是找理由发起台海战争，日韩台菲代理人战争经济制 04/17 02:35
647F：→ kouhenry : 裁拉垮中国，美国在後面赚饱军武油气钞票。好笑的是 04/17 02:35
648F：→ kouhenry : 一直宣传共军犯台时间，事实上台海战争的按钮一直在 04/17 02:35
649F：→ kouhenry : 美国手上 04/17 02:35
650F：→ xc2v : 不就怕被俄罗斯种香菇 04/17 03:07
651F：推 mosala870425: 民主国家等於资本主义 04/17 03:25
652F：推 MoneyMonkey : 终究还是需要核弹， 04/17 03:27
653F：→ MoneyMonkey : 否则好像只是美国打算高价卖出的商品。 04/17 03:27
654F：推 FncRookie001: 建议乌克兰直接投降 哈尔科夫兵工厂加入俄罗斯 妈 04/17 05:38
655F：→ FncRookie001: 的这些欧美国家可以再烂一点 04/17 05:38
656F：推 m4tl6 : 去问问欧盟啊！笑死 04/17 05:58
657F：→ eemail : 老俄拿着这无形的防护罩在打人 然後还说自几委屈= = 04/17 06:07
658F：推 ashrum : 拿风马牛不相干的禁航区说嘴干嘛... 04/17 06:13
659F：推 ashrum : 4/12划禁航区是去年的旧闻，那时就被各国抗议到再 04/17 06:16
660F：→ ashrum : 也不敢提 04/17 06:16
661F：推 cerwvk : 战争，防守很吃亏的，乌克兰应该非常後悔放弃核武 04/17 06:42
662F：→ cerwvk : ，现在真的有可能灭国。 04/17 06:42
663F：嘘 bb031v2k : 废文 加废回文 04/17 06:55
664F：推 smallkop : 因为犹太人$$$$$$$$ 04/17 07:04
665F：推 JerryLian : 只要你的报复行动可以造成更大的国际政经危机 其他 04/17 07:07
666F：→ JerryLian : 国家就会帮你防 以色列有足够的远程攻击报复能力 乌 04/17 07:07
667F：→ JerryLian : 克兰没有 04/17 07:07
668F：推 newstyle : 以前希特勒想并吞欧洲前，也是跟其他国家说只打到哪 04/17 07:11
669F：推 newstyle : 另外，以色列胜算比较高，西方付出的风险成本比较低 04/17 07:18
670F：嘘 teemo0330 : 香港又不是国家，笑死，香港抗争关我屁事 04/17 07:41
671F：推 k798976869 : 欧美也觉得你们一中 乾他啥事 04/17 07:57
672F：推 BW556 : 楼上的见解真是精屁啊 04/17 08:02
673F：→ ru04hj4 : 欧洲人还在想怎样避跟俄罗斯开战 可悲啊 04/17 08:24
674F：嘘 aeoleron : 苏利文：阿我就怕被骂啊 04/17 08:26
675F：→ nnkj : 支持川普整治欧洲人 04/17 08:28
676F：→ cerwvk : 就永远学不会历史教训的真理 04/17 08:45
677F：推 neil25 : 华尔街大老板很多以色列人 要选举要资金都要靠华尔 04/17 09:02
678F：→ neil25 : 街富豪 04/17 09:02
679F：推 mcyangtw : 以色列>aukus>nato>F35>F16.... 04/17 09:42
680F：嘘 wahaha711233: 阿拉伯石油国还君主专制勒 也没看美国有靠北人家不 04/17 10:15
681F：→ wahaha711233: 民主啊 04/17 10:15
682F：→ iqeqicq : 台湾要的只是一个国际上的名分，就这麽单纯 04/17 10:48
683F：→ iqeqicq : 只要跟PRC泾渭分明，安分守己就好 04/17 10:49
684F：→ iqeqicq : 也不致影响中国内政和领土完整 04/17 10:50
685F：推 tsairay : 有名分也没用啊..乌克兰还是有联合国会籍的独立国家 04/17 10:50
686F：→ tsairay : 俄国还不是想打就打 04/17 10:50
687F：推 deepinheart : 以色列背後是西方秩序，欧洲跟美国本身没啥即时开 04/17 10:51
688F：→ deepinheart : 战的风险，可以大开大合；乌克兰背後是欧洲本身， 04/17 10:51
689F：→ deepinheart : 有开战风险，就要比较谨慎；台湾背後是西方秩序+美 04/17 10:51
690F：→ deepinheart : 国本身，状态可能又不太一样了。 04/17 10:51
691F：推 skylion : 感觉好像世界大战的前夕 04/17 11:27
692F：→ skylion : 每次都是因为贪图和平 导致某些国家持续侵略 04/17 11:27
693F：→ iqeqicq : 之前常看到西方舆论将克里米亚和苏台德对比 04/17 11:55
694F：→ iqeqicq : 香港危机也间接让西方国家开始关注台湾遭中共介入 04/17 11:57
695F：→ iqeqicq : 更远的还有西藏和新疆人权与宗教问题 04/17 11:59
696F：→ luzzwang : 以色列是美国爸爸，乌克兰是美国孙子不一样 04/17 12:08
697F：推 kauosong : 说都说兄弟。做都做自己 04/17 12:23
698F：→ lnceric008 : 新疆屌打加萨 04/17 12:58
699F：推 t1478963 : 印度跟鹅甜蜜蜜，美国也是把印度当宝贝捧在手上 04/17 13:04
700F：→ micbrimac : 因为以色列是爷爷 04/17 13:31
701F：→ micbrimac : 弱弱问一下 不进联合国 也要吃联合国制裁吗？ 04/17 13:32
702F：→ geesegeese : 难怪普丁吃定北约不敢参战 04/17 13:51
703F：→ henry0131 : 这牛头不对马嘴能讲上七百楼 04/17 14:58
704F：→ ariel0829 : 要制裁你,跟你在不在联合国无关,要制裁14亿的市场 04/17 15:13
705F：→ ariel0829 : 肯定很痛(等..等一下),制裁二千万人的市场,不用考虑 04/17 15:14
706F：→ ariel0829 : 直接揙下去吧 04/17 15:15
707F：推 vovoson : 那要看打谁啊 中东那群烂泥 你打了A 旁边BCD几个国 04/17 15:52
708F：→ vovoson : 家还会叫好 伊朗可不会因为巴被以打烂了发射核弹 04/17 15:52
709F：→ vovoson : 乌克兰要是轰烂俄本土你看看普丁会怎麽对应？ 04/17 15:52
710F：推 tsairay : 制裁总要有个对像,但拜阿共所赐,台湾在联合国的地位 04/17 16:11
711F：→ tsairay : 比加萨的巴勒斯坦人还低,没有"对象"怎麽制裁? 04/17 16:11
712F：→ tsairay : 台湾被阿共搞的"不存在",既然不存在怎麽制裁 04/17 16:11
713F：→ tsairay : 像收容难民的国际条约,台湾想签还没办法咧 04/17 16:12
714F：→ tsairay : 因为那是国家才能签的 04/17 16:12
715F：嘘 design0606 : 谁跟你说只有"国家"才会被制裁 04/17 17:10
716F：→ design0606 : 那照你所说 台湾跟风制裁俄罗斯 是用甚麽身分? 04/17 17:12
717F：→ iqeqicq : 美国确实不承认台湾没错，同时也不承认伊朗和北韩 04/17 17:12
718F：→ design0606 : 你回答得出来 那就是答案了 04/17 17:12
719F：→ design0606 : 除了国家 请不要忘记还有个名词"政治实体" 04/17 17:12
720F：→ design0606 : 没有台湾这个国家 但有TPKM 04/17 17:13
721F：推 tsairay : 在鬼扯什,在联合国,台湾连个政治实体都不是好吗 04/17 17:13
722F：→ tsairay : 所谓的政治实体是台湾自称的啦 04/17 17:13
723F：→ design0606 : 谁跟你说制裁一定要联合国主导啊XD 04/17 17:14
724F：→ tsairay : 要不然谁主导?美国?你搞错了,美国要搞台湾是不用 04/17 17:14
725F：→ tsairay : 制裁的,美国拆台湾核武设施有"制裁"吗? 04/17 17:15
726F：→ design0606 : 你要不要去搞清楚甚麽是制裁啊 今天凌晨我已经快笑 04/17 17:15
727F：→ design0606 : 翻了 现在还要再让我笑一次吗 04/17 17:15
728F：→ design0606 : 所谓制裁 是警告後不理 又无法完全干涉 动用经济 贸 04/17 17:15
729F：→ design0606 : 易 外交等手段断绝你急需获得的物资或权益 04/17 17:16
730F：→ design0606 : 北韩伊朗被制裁 因为他们不甩不理 台湾没被制裁是因 04/17 17:16
731F：→ design0606 : 为老美可以直接登门拆除 04/17 17:17
732F：→ design0606 : 搞清楚了吗? 04/17 17:17
733F：→ tsairay : 你把google来的东西念一遍也真够好笑的 04/17 17:17
734F：→ design0606 : 估狗 教育你还需要估狗喔 04/17 17:18
735F：推 tsairay : 能搞台湾的只有美国而已,连欧盟都没办法,因为没有 04/17 17:20
736F：→ tsairay : 名义,而美国要搞台湾也不需要走甚麽正规的程序去 04/17 17:21
737F：→ tsairay : 制裁,国务院几个官员作个行政决定就行了 04/17 17:21
738F：推 design0606 : (摇头)你的观念已经狭隘到连国际观都没有了 04/17 17:21
739F：→ design0606 : 能搞台湾的只有美国?你要不要试试看当欧洲也不要跟 04/17 17:22
740F：→ design0606 : 你贸易的结果? 04/17 17:22
741F：→ tsairay : 所谓的国际制裁都要有正规程序,西方国家的规矩就是 04/17 17:22
742F：→ design0606 : 你真的是活在你心中的自以为 然後用这个自以为来讨 04/17 17:24
743F：→ design0606 : 论是吧? 04/17 17:24
744F：→ tsairay : 这样,但阿共不让台湾在国际上有名分,所以是不可能 04/17 17:24
745F：→ tsairay : 被正规的制裁的 04/17 17:24
746F：→ design0606 : 真的很好奇你的国际观念从何而来的 超奇特的 04/17 17:25
747F：→ design0606 : 可能随便抓个高三生都比你有观念 04/17 17:25
748F：→ design0606 : 当你说只有美国可以制裁中共的时候 你要不要先搞清 04/17 17:26
749F：→ design0606 : 处其他国家对台湾极缺的战略"物资"的占比 别的不说 04/17 17:26
750F：→ design0606 : 天然气就好 04/17 17:27
751F：→ design0606 : 你去看一下我们对外的采购占比 04/17 17:27
752F：推 tsairay : 谁说过"只有美国可以制裁中共" , 不要自己制造假的 04/17 17:27
753F：→ tsairay : 推文好吗,design0606,你这个造假者 04/17 17:28
754F：→ tsairay : 制造假的推文,自己画靶,然後自己射箭 04/17 17:28
755F：→ tsairay : 自己长篇大论,一条龙输出 04/17 17:29
756F：推 design0606 : 笔误就让你那麽开心喔 04/17 17:36
757F：推 da1234527123: 伊朗的石油出口，北韩粮食能源进口，这些贸易航道都 04/17 17:38
758F：→ da1234527123: 是美国控制，所以美国才有能力制裁、禁运这些国家， 04/17 17:38
759F：→ da1234527123: 我就问除了美国，谁能制裁台湾？UN维和部队？不要搞 04/17 17:38
760F：→ da1234527123: 笑了好吗？ 04/17 17:38
761F：推 design0606 : 你把制裁当封锁喔 04/17 17:48
762F：→ tsairay : 造假就说笔误,颗颗,这麽多笔误吗 04/17 17:50
763F：→ tsairay : 西方的国际秩序那一套很讲究程序的,台湾就没有名分 04/17 17:53
764F：→ tsairay : 连要被公告为制裁对象都不可能,顶多私下搞搞你 04/17 17:54
765F：推 design0606 : 的确就是笔误啊 你慢慢用你心中的国际观解释真实的 04/17 18:48
766F：→ design0606 : 国际观吧 04/17 18:48
767F：→ iqeqicq : 阿富汗塔利班政权迄今无人承认啊，联合国席位悬缺 04/17 18:59
768F：→ iqeqicq : 目前阿富汗就是比南苏丹和东帝汶还不如的存在 04/17 19:00
769F：推 tsairay : 造假说笔误,这抗辩手法也真烂 04/17 20:00
770F：推 design0606 : 那欢迎检举罗 04/17 20:53
771F：→ design0606 : 会检举吧 要不要丢范例给你 04/17 20:53
772F：推 tsairay : 整段句子都没出现过也能整段笔误,造假还装死 04/17 20:58
773F：→ tsairay : design0606会造假推文再一条龙抹黑输出 04/17 20:59
774F：推 design0606 : 快去检举吧 04/17 21:17
775F：→ suny : 不是西方惧怕。是，北约下场了就真的WW3了。 04/17 21:45
776F：推 lab214b : 以色列有钱 04/18 00:53
777F：推 EarlyInMay : 台裔美国财阀不是有苏妈和黄吗（误） 04/18 03:32
778F：推 kantantantan: 有护国神山矽盾 日本有事台湾有事 还有亚洲民主灯 04/18 16:10
779F：→ kantantantan: 塔的世界民主反共盟友 其他国家怎麽跟得上台湾XD 04/18 16:10