作者cjol (勤朴)
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标题[新闻] 文人部长镇得住？ 军事专家：没军种包袱
时间Mon Apr 15 22:11:25 2024
文人部长镇得住？ 军事专家：没军种包袱
520後传出国安会秘书长顾立雄将接任国防部长，外界质疑文人部长没有军事经验能否胜任
。军事专家分析，文人部长没有军种包袱，推动国防改革反而更能够大破大立。
不论是海巡署云林舰交船典礼，或是视导海鲲号各种军事场合，都能见到总统把国安会秘
书长顾立雄带在身边，或许也是在为国防部长栽培做准备，但各界关心若顾立雄成为国军大
班长，文人部长能否镇得住军方。
淡大国际事务与战略研究所助理教授林颖佑：「或许很多人会质疑他的专业，但如果他过去
有军种包袱的话，反而会去局限国防部长的角色。」
文人部长没军种包袱跳脱军人领军，国防改革或许才能大刀阔斧，不过赖清德国安外交团队
大风吹，传出总统府秘书长林佳龙，经过赖清德多次约见，点头接下外交部长，但毕竟出身
并非外交专业，未来能有多少决策权，是否还得听命副总统萧美琴，以及可能转任国安会秘
书长的前外长吴钊燮？
台湾国际法学会副秘书长林廷辉：「我会把它称之为叫执行单位，外交部已经不是单纯只
是拟定外交战略，而是可能国安会或是总统府，直接来指示外交部要做什麽事情。」
有别於蔡政府过去延揽蓝营国安人才，赖清德国安外交团队可能名单，清一色都是绿营出身
，加上海洋委员会主委管碧玲高机率留任，似乎也说明认可处置金厦冲突鹰派态度。
民进党立委王定宇：「内阁改组管主委被留任，可以诠释为对她这个阶段表现的肯定，蔡
总统八年任内也提供很大空间，来培养国家国安人才。」
经过蔡政府八年人才养成，赖政府第三任执政，全面掌控国安体系或许也反应，对自家国防
外交人选更有信心。
https://reurl.cc/OM1VVX
心得感想：
历届国防部长 很多都是参谋总长转任
国防部长如果是参谋总长的老学长 指挥调度比较容易
南韩跟我国都是如此
内阁制国家通常要先有国会议员等文人政治经验才能当到国防部长
但像台湾这种国家
部长军事专业也是要够
看看现在国防委员会的成员组成：
https://www.ly.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeid=55086&pid=236877
总觉得文人部长时机似乎没那麽成熟！？
--
英国老人在海关翻找护照，动作很慢找了很久，女海关尖酸的问：你来过法国？
英国老头说：我只来过一次。女海关更尖酸的问：你来过怎麽不知道提前拿护照？
老头：我上次来时没检查护照。
女海关高声叫道：不可能！英国佬来法国我们永远都要检查护照！
老头：44年登陆时候，海滩上可一个法国人没见着...
旁边德国老头说：是的，这个我能证明，当时滩头确实一个法国人都没有...
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1713190288.A.E14.html
1F：嘘 nanozako : 就任前分析都是讲爽的 上任两年回头看就知道了 04/15 22:14
2F：→ nanozako : 当年邱班长上台立委只要他治军严谨就好 建军不重要 04/15 22:14
3F：→ nanozako : 结果他建军烂不用说 连治军严谨也没有 笑死 04/15 22:14
4F：推 pokiu5kla : 只是填坑用的 谁来都一样 04/15 22:20
5F：→ geesegeese : 他不是来震住军头的 04/15 22:20
6F：→ geesegeese : 文人部长是来「顾」摊的 04/15 22:21
7F：→ geesegeese : 军头们那麽重期别资历，连统帅能干涉都有限，何况 04/15 22:22
8F：→ geesegeese : 文人部长 04/15 22:22
9F：推 TsukimiyaAyu: 上任前就唱衰 是不是也是认知作战 04/15 22:28
10F：推 a40494 : 都不能质疑？质疑的人都是认知作战？ 04/15 22:30
11F：推 andykingex : 老军头最会听一套做一套 04/15 22:41
12F：嘘 jason748 : 同一楼 04/15 22:41
13F：→ tony121010 : 可以质疑啊，别人也可以质疑你 04/15 22:41
14F：→ andykingex : 没人脉容易叫不动人，但刚好可以让年轻人上位 04/15 22:42
15F：→ tony121010 : 大家互相嘛，这就是言论自由 04/15 22:42
16F：推 bigsun0709 : 还行吧 看看一堆老将军舔共的舔共 去中国的去中国 04/15 22:58
17F：→ bigsun0709 : 那批的学弟都还在军中高层 04/15 22:58
18F：推 victoryman : 试试看就知道了 04/15 23:08
19F：推 geesegeese : 那批学弟最痛恨的就是不认识的学长 04/15 23:08
20F：→ JOHN117 : 政权平稳交接应是首要考量 04/15 23:19
21F：→ intelken : 反正谁来做都会有人有意见，就只能先做了再说吧 04/16 00:30
22F：推 angellll : 2027年好用吧 04/16 00:32
23F：推 gsx56840 : 顾立雄有一个将军们讨厌的特长-查帐，光这点三军想 04/16 00:41
24F：→ gsx56840 : 不听话都不行 04/16 00:41
25F：→ gsx56840 : 乌克兰前国防部长列兹尼科夫和俄罗斯的绍伊古也都是 04/16 00:42
26F：→ gsx56840 : 文人部长，他们都只是苏军中的义务役干部而已 04/16 00:42
27F：→ gsx56840 : 没有特别支持顾立雄，只是觉得谁当都没差而已 04/16 00:43
28F：推 hoos891405 : 照这个标准，所有部长的该用非专业人士，因为都没 04/16 01:11
29F：→ hoos891405 : 有包袱 04/16 01:11
30F：推 eric356 : 那说看看 为什麽先进国家 国防部长都是文人 … 04/16 02:50
31F：推 tsairay : 有吗..世界上最会打仗的美国,其国防部长也有多位是 04/16 02:53
32F：→ tsairay : 军官退役後担任,其实台湾也是啊,台湾也是要军职退役 04/16 02:54
33F：→ tsairay : 後才当国防部长,也是文人部长啊 04/16 02:54
34F：→ tsairay : 其实根本没有所谓的非文人部长吧,通通都要退役後 04/16 02:55
35F：→ tsairay : 才能担任啊 04/16 02:55
36F：推 zeumax : 我国依法也不准许军人身分挂国防部长，但现实就是专 04/16 03:00
37F：→ zeumax : 业专长很重要。这才会大多时候纯文人很难担任 04/16 03:00
38F：→ zeumax : 就跟服役比较久的，爱臭不当兵的在哪天马行空一样 04/16 03:01
39F：→ zeumax : 有时看到明显会造成问题的想法还大言不惭会笑疯 04/16 03:02
40F：→ zeumax : 文人国防部长制不住军人也是这样，以前的人脸皮薄， 04/16 03:03
41F：→ zeumax : 觉得政策推动窒碍难行就摸摸鼻子下台一鞠躬 04/16 03:03
42F：→ zeumax : 之後也就是你老大吹牛画大饼，我该敷衍敷衍让你吹牛 04/16 03:04
43F：嘘 jay9968 : 其实根本就无所谓军种包袱，箝制国防的最大力量，前 04/16 05:06
44F：→ jay9968 : 几名绝对是（双）首长意向、预算资源、以及民（粹） 04/16 05:06
45F：→ jay9968 : 意，这些能解决，再来谈军种包袱的问题。 04/16 05:06
46F：推 LoveCraft : 美国也是要退役7年才能担任国防部长啊，跟台湾今天 04/16 05:20
47F：→ LoveCraft : 退役明天就上任，妥妥的军人价值观还是不一样吧 04/16 05:21
48F：→ opm : 找个不识字 没服过兵役的当国防部长更没包袱? 04/16 07:00
49F：→ pf775 : 其实谁当部长都要听美国的 04/16 07:22
50F：→ pf775 : 但是开战後会有人鸟部长吗 04/16 07:24
51F：推 likeyousmile: 如果有战功的军队，要用武人当头。怠惰迂腐的军队改 04/16 08:45
52F：→ likeyousmile: 革，要用文人 04/16 08:45
53F：推 jerrylin : 看下去就知道 04/16 09:39
54F：推 wappie3524 : 基层的想法是谁来都不重要，重点是不要再有老陆思 04/16 09:58
55F：→ wappie3524 : 维就好 04/16 09:58
56F：推 design0606 : 美国幕僚体制完整 规定完整 幕僚意见能够获得充分 04/16 10:13
57F：→ design0606 : 讨论且不会人微言轻 台湾能比的上? 04/16 10:13
58F：→ design0606 : 美国的各军种部长 国防部长 或多或少在人生学经历 04/16 10:13
59F：→ design0606 : 中 都跟军队有沾上边 不是完全的"军队小白兔" 04/16 10:14
60F：→ design0606 : 要拿美国来护航文人领军 眼睛先睁大看清楚人家美国 04/16 10:14
61F：→ design0606 : 的体制 04/16 10:15
62F：→ jay9968 : 楼上你讲到其中一个关键点了，「幕僚意见」，我国多 04/16 10:17
63F：→ jay9968 : 少赴美交流的尉官时间到就退伍，就是人家看到好东西 04/16 10:17
64F：→ jay9968 : 想回来推广，结果一句“你他妈干几年懂个屁”，搞到 04/16 10:17
65F：→ jay9968 : 心灰意冷退场，就连美语老师来指导城镇战都会被直接 04/16 10:17
66F：→ jay9968 : 呛““台湾的都市我比你还熟””了。 04/16 10:17
67F：推 design0606 : 根本不是你说得这样 是留美军官都被当成万用翻译年 04/16 10:19
68F：→ design0606 : 糕 连军事领导经管都耽误了 更别说幕僚经管 李武 04/16 10:20
69F：→ design0606 : 凌跟我预校同期 他不是心灰意冷 而是经管耽误+个人 04/16 10:20
70F：→ design0606 : 意愿 少拿"自己的意见"放射到全部人身上 04/16 10:20
71F：→ design0606 : 很多留美军官 尤其是陆官交换出去的 一者学历上 04/16 10:21
72F：→ design0606 : 不管拿到哪里都很亮眼 第二 出去看到其他国家的好 04/16 10:21
73F：→ design0606 : 对比自己国家的滥 自然就不想久待 回国的那一刻 04/16 10:22
74F：→ design0606 : 起很多就抱着"还完国家後就是自己的一片天" 04/16 10:22
75F：→ design0606 : 至於呛"美语老师" 我遇过得还笑台湾军人是九官鸟 04/16 10:24
76F：→ design0606 : 说甚麽学甚麽 完全没自己的主观意识 他还以为在教 04/16 10:24
77F：→ design0606 : 丧屍 04/16 10:24
78F：嘘 doit3210 : 同理置换成金小刀当国防部长，就问你怕不怕 04/16 10:48
79F：推 jerrylin : 还国家债这点有甚麽好吵的 04/16 10:58
80F：→ jerrylin : 公费医师也是下乡还债完就跑了啊 04/16 10:58
81F：→ jerrylin : 你就继续找更多人来不就好了 04/16 10:59
82F：→ jerrylin : 你当美军还完债的不会跑? 04/16 10:59
83F：→ jerrylin : 现在的星星有多少是民进党提拔上去的 04/16 11:00
84F：→ jerrylin : 你怎不去怪民进党不提拔海归的当星星管事 04/16 11:00
85F：推 tsairay : 实际打仗时看参谋总长是谁比较重要 04/16 11:05
86F：推 design0606 : 简单说就是 年轻交换出去的军官 没有续留在国军 04/16 11:09
87F：→ design0606 : 不都是某人说的不获重用 从另一角度看 就是太获重用 04/16 11:10
88F：→ design0606 : 不放其正常的经管 结果时间到无法晋升 04/16 11:10
89F：→ design0606 : 另一则是很多人其实回国後就没打算在国军发展 04/16 11:10
90F：→ design0606 : 另外从美国自身维吉尼亚或西点毕业生来看 04/16 11:11
91F：→ design0606 : 续留美军发展的其实占比也不大 04/16 11:11
92F：推 WINDHEAD : 通盘来看, 之前就是一直做不到文人领军, 才会出现 04/16 11:44
93F：→ WINDHEAD : 军种包袱. 如果国防部长必须要用将军背景, 那麽为了 04/16 11:45
94F：→ WINDHEAD : 防范球员教练裁判球评都是自己人, 必然会出现军种 04/16 11:45
95F：→ WINDHEAD : 本位主义的包袱. 让不同军种的人轮流执掌军务 04/16 11:46
96F：→ WINDHEAD : 避免单一派系坐大。 04/16 11:47
97F：推 WINDHEAD : 但国防部长毕竟是内阁官员, 这种军种轮替的惯例 04/16 11:56
98F：推 okasahara : 军事专家？拍马屁？ 04/16 11:56
99F：→ WINDHEAD : 始终还是会跟民主政治秩序有所不契合。 04/16 11:56
100F：→ WINDHEAD : 就问一个问题就好：军事专业是否必定来自军职? 04/16 11:57
101F：→ WINDHEAD : 我国目前所有的院长部长,资格限定最严格的应该是 04/16 11:57
102F：→ WINDHEAD : 司法院长(身兼宪法法庭首席大法官), 对法律专业背景 04/16 11:58
103F：→ WINDHEAD : 是有所要求的。然而，即使是少数明文规定资历的 04/16 11:58
104F：→ WINDHEAD : 大法官候选人，仍然没有完全绑定司法官或律师资历 04/16 11:59
105F：→ WINDHEAD : 相较之下，国防部长毕竟不是军人而是行政官员职位 04/16 12:00
106F：→ WINDHEAD : 你各位是否认同军事专业比法律专业的要求更严苛? 04/16 12:00
107F：→ WINDHEAD : 连大法官都不必然担任过律师或司法官或法律学教授 04/16 12:01
108F：→ WINDHEAD : (虽然实务上通常会找这些人)那麽国防部长是否有 04/16 12:02
109F：→ WINDHEAD : 必要找将官资历的人来担任以确保其军事专业? 04/16 12:02
110F：推 zeumax : 结果也不具领导魅力和管理长才，你调过去做啥？ 04/16 12:18
111F：→ zeumax : 忙着跟敌我双方谈法条嘛 04/16 12:18
112F：推 JerryHu : 好歹找个会玩生存游戏的 04/16 12:41
113F：嘘 hedgehogs : ID 04/16 12:46
114F：→ jay9968 : 我只是说我自己的所见所闻，认同与否都随个人。 04/16 13:25
115F：→ jay9968 : 不就是因为“发声”被冷冻，所以经管才输人吗？因此 04/16 13:31
116F：→ jay9968 : 心灰意冷（对国军这个组织失望）吗？ 04/16 13:31
117F：→ jay9968 : 至於九官鸟……你真的听过我军上校如何呛人家美语老 04/16 13:33
118F：→ jay9968 : 师，就不会有这种看法了。 04/16 13:33
119F：→ jay9968 : 某期西点军校的交换学生说的“白痴才留在军中啦”， 04/16 13:35
120F：→ jay9968 : 不知道是不是你讲的那样。 04/16 13:35
121F：→ jay9968 : 太获重用，你是活在平行世界吗？ 04/16 13:37
122F：→ jay9968 : 方便举一个西点的交换生获重用的例子吗？ 04/16 13:45
123F：→ jay9968 : 维吉尼亚也行啊！ 04/16 13:46
124F：→ jay9968 : 另回99楼，你虽举大法官为例，但你也说“““通常实 04/16 13:49
125F：→ jay9968 : 务上””了，国防部与司法院的实务有所区别？？ 04/16 13:49
126F：推 design0606 : 随便举例 余剑锋 维吉尼亚毕业 04/16 14:14
127F：→ design0606 : 现任陆军官校校长 算不算重要军职? 04/16 14:19
128F：→ design0606 : 维吉尼亚81年班 04/16 14:20
129F：推 design0606 : 刘祖光 陆官正54 维吉尼亚82年班 国安局首任情报长 04/16 14:24
130F：→ design0606 : 哀 不是你不知道就说没有人被重用 眼睛放大一点好吗 04/16 14:24
131F：→ bilibala : 美国任期最久的 McNamara，只有二战四年从军经历， 04/16 14:50
132F：→ bilibala : 搞数理统计的，说美国防长都是跟军事有关也不见得。 04/16 14:50
133F：→ bilibala : 艾森豪的国防部长 Charles Erwin Wilson 也没从军 04/16 14:55
134F：→ bilibala : 一直用要有从军经历来看国防部长，还讲到美国去，却 04/16 14:56
135F：→ bilibala : 没功课，实在很好笑。 04/16 14:56
136F：推 MT0114 : 反正部长没兵权，调动部队还是要看总长 04/16 15:00
137F：推 design0606 : Charles Erwin Wilson没有从军经验 但在通用汽车就 04/16 15:01
138F：→ design0606 : 有跟军方合作的经历 你要不要去看我说的 04/16 15:01
139F：→ design0606 : 或多或少在人生学经历 都跟军队有沾上边 04/16 15:01
140F：→ design0606 : Charles Erwin Wilson还因为通用汽车生产对战争 04/16 15:02
141F：→ design0606 : 有帮助 获颁Medal for Merit 04/16 15:03
142F：→ tsairay : 美国军工一体,就连物流业也是跟军事有关系的 04/16 15:37
143F：→ jay9968 : 我的意思是，把他国军校的优点，或是在他国见闻的长 04/17 01:04
144F：→ jay9968 : 处，带回来提案建议，并获得重视并推广。 04/17 01:04
145F：→ jay9968 : 镀过金，但还是用我国传统思维做事，那毫无意义。 04/17 01:04
146F：→ jay9968 : 赴美受突击兵训的学长，回来也似乎要重用他，调去步 04/17 01:18
147F：→ jay9968 : 校担任教官，结果提出要修改教案的时候，被打枪三次 04/17 01:18
148F：→ jay9968 : ，最後还被叫去““教育””，要他“不要想那麽多” 04/17 01:18
149F：→ jay9968 : ，最後他也是乾脆当自己没去过美国。 04/17 01:18
150F：→ jay9968 : 一样是去过美国的，回来任职在某司令部的作训计画部 04/17 01:39
151F：→ jay9968 : 门，一样是提案屡屡打枪，打到当事人怀疑那当初为何 04/17 01:39
152F：→ jay9968 : 要送他出国，最後他侧面去了解才知道，上面要的只是 04/17 01:39
153F：→ jay9968 : 一个「喝过洋墨水的好看牌面」，可以拿来嘴而已，“ 04/17 01:39
154F：→ jay9968 : 并没有”希望他去改革什麽，然後时间到他就退了，记 04/17 01:39
155F：→ jay9968 : 得连校官都没升。 04/17 01:39
156F：→ WINDHEAD : jay9968 我用司法院长举例是因为, 司法院长同时必须 04/17 08:14
157F：→ WINDHEAD : 是宪法法庭大法官, 身负宪法判决的任务, 所以明文 04/17 08:14
158F：→ WINDHEAD : 规定要考量候选人的法律资历背景. 04/17 08:15
159F：→ WINDHEAD : 但是国防部长就只是部长,这个职位没有兼任军人 04/17 08:15
160F：推 WINDHEAD : 补充一下背景: 释字601号裁定大法官俸可以领取 04/17 08:19
161F：→ WINDHEAD : 司法人员专业加给, 後来追加的法官法也认定 04/17 08:20
162F：→ WINDHEAD : 大法官属於法官的一种. 04/17 08:21
163F：→ WINDHEAD : 如果你希望国防部长要有军事专业,那部长的薪俸里面 04/17 08:24
164F：→ WINDHEAD : 有没有军事专业加给?? 04/17 08:24
165F：→ WINDHEAD : 要注意到,即使大法官算是法官的一种,但是候选人并 04/17 08:28
166F：→ WINDHEAD : 非强制要求要通过司法官考试或是律师考试 04/17 08:29
167F：→ WINDHEAD : 也没有强制要求必须要执法或执业多长的资历 04/17 08:29
168F：→ jay9968 : 那应该这样讲，现在国防部长，其实已经是一种事务官 04/17 09:19
169F：→ jay9968 : 了，薪俸上无法像一般志愿役一样，呈现出专门的军事 04/17 09:19
170F：→ jay9968 : “专业加给”，因为那是武官编缺才会有的东西。 04/17 09:19
171F：→ jay9968 : 说真的，我并不反对文人部长，只要他是一个能听得进 04/17 09:19
172F：→ jay9968 : 建议的人，在这前提下，有一定的军事素养，当然是有 04/17 09:19
173F：→ jay9968 : 益的，可实际上，就像某位大大提到的，军政军令二行 04/17 09:19
174F：→ jay9968 : 的问题，非武官出身的部长，是会被参谋本部戏耍的（ 04/17 09:19
175F：→ jay9968 : 你讲的要我爽才做，我出事你要出来坦），至少在民风 04/17 09:19
176F：→ jay9968 : 与体制改变前，要解决这问题，难度很高啊。 04/17 09:19