作者sfsm (有初老症状的咸鱼)
看板Military
标题Re: [提问] 战胜及战败的定义?
时间Sun Apr 14 18:10:31 2024
※ 引述《lovehandle (sunshine palm)》之铭言：
: 除了像日本宣布战败并有一个仪式
: 其他战争,像韩战,越战,伊拉克战争,阿富汗战争
: 中国都宣称,美国战败.....
: 但美国人都宣称已经完成任务,并撤军...
: 所以到底怎样才是战胜?
战役有胜败之分
战争没有胜败
战争只有结束後的政治、经济和国际後续效应。
就以1904到1905年的日俄战争来说好了
日军在日俄战争数个战役中几乎都是赢家，
旅顺要塞战役日军以惨烈的伤亡攻下旅顺港
对马海峡海战日本联合舰队彻底歼灭俄军的波罗迪海舰队
所以日本是赢家吗？
没有，日本在这场战争後输到脱裤...
因为日本已经把所有国力都榨乾了，
国内几乎没有符合年龄的男子可以当兵。
军官死了几乎一半，损失军队的领导能力
跟英美银行借了大笔借款，国家经济濒临破产。
唯一办法就是跟俄罗斯索讨大量赔款，
日本那边也开出6亿美金价格。
而俄罗斯就乖乖听话缴出赔款吗？
没有，俄罗斯虽然在前几次战役中输得很惨，
经济、军事力量也饱受重创，
但是在谈判中表现出强硬态度。
首先，俄罗斯不断再远东增加兵力，数量来到80万，
反观日军只有40万人，已经是後者的两倍。
俄罗斯态度是...
被日军抢走的土地就算了，我们也拿不回来，
但是要我们赔任何一毛钱？那就再开战吧！！
最後日本那边缩了，一毛钱都没拿到，
原本全部占领的库页岛还要还一半给俄罗斯
这让日本遭遇惨痛的经济低迷时期，
军人更是对文人政客极度厌恶，因为军人拚死拚命，该有的福利和薪资却被删减。
更不用说阵亡者的抚恤金了...
(黄金神威的鹤见想要搞造反的故事背景就是这样来)
日本经济直到一次大战爆发才开始好转，
因为欧洲转为战时经济，工业转型为军事用途，
民间物资例如肥皂、布料等等出现短缺，日本抓到机会终於改善国内经济，
进入所谓大正浪漫时代。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.26.100.29 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1713089434.A.F7D.html
1F：推 rommel1 : 当时日本的外务大臣被骂翻了 04/14 18:20
2F：→ nawussica : 引导国民怨念给民主派 国贼国贼 下场就是军国主义 04/14 18:31
3F：→ nawussica : 兴起 04/14 18:31
4F：→ nawussica : 人民本来就是愚蠢的 04/14 18:32
5F：推 rommel1 : 当时的文人政府在搞裁军,火上加油 04/14 18:38
6F：→ PTTHappy : 过度扩张评判的范围会包山包海 仍针对战争本身评判 04/14 18:47
7F：→ PTTHappy : 即可 不然大国侵略小国 小国击退大国也无法被评赢了 04/14 18:49
8F：→ PTTHappy : 因为大国战後综合国力尚可 小国已剩半条命 则胜负?? 04/14 18:51
9F：→ Mystiera : 有胜败啊 中华民国不就是WW2战胜国 04/14 18:53
10F：推 bakayalo : 日俄战争的状况算是只要无法避免开战就算是外交失败 04/14 19:09
11F：推 Brioni : 日本就是战役惨胜、险胜，但也没筹码再来一次 04/14 20:50
12F：推 jetzake : 日本也是因为这场战争才打出身价的啊 当然算赢 04/14 21:02
13F：→ jetzake : 没有打掉俄国舰队 华盛顿海军公约也没日本什麽事 04/14 21:02
14F：→ jetzake : 时间再走到二战 德法义这些欧陆列强至少在海外殖民 04/14 21:04
15F：→ jetzake : 这块的影响力就是比不上日本的连合舰队 04/14 21:05
16F：推 skytank : 我认为日俄战争日本取得国际地位废除很多不平等条约 04/15 22:00
17F：→ skytank : 帮日本摆脱像中国和朝鲜被西方侵略和分割的命运 04/15 22:02
18F：→ skytank : 至於昭和爆走那可是多少年以後的事情 04/15 22:04
19F：→ skytank : 何况那时还有经济大萧条、关东大地震、共产思想蔓延 04/15 22:07
20F：→ skytank : 等诸多背景 04/15 22:07