作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
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标题Re: [新闻] 无人机再度入侵！立委称国军反制温良恭俭让
时间Fri Apr 12 10:58:15 2024
: 推 NKN : 50机枪的弹药比较便宜 但现在定点防空几乎都20机炮 04/11 22:40
: → NKN : 一个原因是20机炮有纯国产 04/11 22:40
: → NKN : 50机枪好像有卡到原厂FN授权现在还没国产 04/11 22:41
: → NKN : 50机枪比较轻又有对空脚架 安装也比较容易 04/11 22:41
: → NKN : 真的要击落目前最简单有效的武器就是50机枪 04/11 22:48
: → NKN : 弹药跟枪械本身原本就是WW1时设计来防空的 04/11 22:48
: 推 NKN : 单装50也有高射脚架可用啦 04/11 23:08
: → bgrich : 给你50 20机子弹洒免钱也打不到啊 04/11 23:20
乌克兰其实有用俄规的14.5mm防空机枪或23mm机关炮击落过不少无人机
14.5mm
https://youtu.be/Fi3BbDvnPFE?si=xCaBfXtODuGeeOtu
https://youtu.be/v53m6xtQ3Jc?si=ciZkPHjlCUGQbLHE
https://youtu.be/Bi2vtp3WYwI?si=R07QcUwS3b9_Jf85
23mm
https://youtu.be/S2IQOCi-_D0?si=cgxxSdcOuJcXn_V-
至於美规的类似武器就是50机枪跟20x102mm机关炮
很普遍的美规战斗机M61火神机关炮就是用20x102mm炮弹
https://youtu.be/WdLs9SG3PSI?si=kOaPrxQYqptovwFk
海军的方阵快炮也用这子弹
https://youtu.be/Ik5dyib-vAI?si=R5OZlumr5st2yTFZ
台湾国军也有研发自己的T75 20x102mm防空机关炮
这是用比M61稍微老一点的美规战斗机M39机关炮改来的
双连装加起来射速与拦截性能跟M61火神炮差不多
https://youtu.be/zLS4JqIbywk?si=T_5HMJ0nX6Hw9N5W
台湾国军使用多年的F-5E战斗机上头就是装两门M39机关炮
https://youtu.be/jKKdiV6Spi8?si=QNwqB2_MzdZt4hP7
50机枪则除了有名的M45四连装防空脚架
https://youtu.be/MSS4FuC7DOk?si=80uzdrNsPPDvBXRG
其实原厂还有设计单装用的M63防空脚架
国军仓库里头可能还有一些
M63 Mount for M2 Browning .50 Caliber Machine Gun
https://youtu.be/kmmtcnOku0g?si=X1wo8j_4q59asYc9
甚至乌克兰军也有重新发明50机枪用的防空脚架
https://youtu.be/js9zJCFaf-A?si=4oaKXfz47MlqCege
国军若真的有心要硬杀击落无人机
可以先从最简单的在哨所上头安装50机枪防空脚架开始
再来谈其他高级手段
二战时在海岛上的美军用50防空机枪迎击敌军飞机
https://youtu.be/AN9SP0y1lVA?si=Lr3DJ2o3qj1E5Zhy
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.217.124.40 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1712890699.A.A35.html
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 04/12/2024 11:07:44
1F：推 edison : 顶多就T91,其它的子弹飞太远很麻烦的 04/12 11:10
若真的下令要硬杀打下来就不要怕这种小事
难得有免费的防空射击活靶可用
日本陆上自卫队的50机枪防空射击训练
https://youtu.be/75ErlpbCNz0?si=sKDhW9FrpOqzVtu2
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 04/12/2024 11:16:21
2F：推 miname : 有近炸引信吗？二战教训是有近炸引信差很多 04/12 11:14
俄规14.5mm或美规12.7x99mm/50机枪弹头没有炸药也就没有引信
但也因此弹药比较便宜
而且由於跟传统飞机不同 无人机的机身零件大部分是塑胶
若没有足够金属反射触发电波反应 则近炸引信也不见得会有反应
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 04/12/2024 11:19:26
3F：推 LegioGemina : 没近炸引信就要靠雷达或光电头带炮去打了科科院是 04/12 11:23
4F：→ LegioGemina : 有办法做到的 04/12 11:23
我最上面贴了好几个乌克兰人力瞄准以防空机枪打下无人机的影片欸
有RWS甚至雷达火控自动瞄准当然是会更好
无人机也没飞得比二战飞机更快或更高 只是稍微小了点
用人力操控机枪要打下来还是有可能的
总之我这篇要说的是人力运用防空机枪
就是最快可重新上线搞定的硬杀无人机手段
其他高级硬杀手段可以之後再研究
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 04/12/2024 11:27:14
5F：推 chyx741021 : 乌克兰有用人力的无人机警戒哨，所以重点还是要先 04/12 11:26
6F：→ chyx741021 : 有预警和搜索目标能力，就算像乌克兰这种土法炼钢 04/12 11:26
7F：→ chyx741021 : 也行 04/12 11:26
8F：推 chyx741021 : 国军的问题真的是连这种土法炼钢都不尝试，没有100 04/12 11:29
9F：→ chyx741021 : 分的先进方案就继续0分摆着烂 04/12 11:29
10F：推 EYESOFDARKKE: 以国军对弹壳回收的执着来说，期待走对无人机的无 04/12 11:34
11F：→ EYESOFDARKKE: 人机研发搞不好比较实际XD 04/12 11:34
12F：推 HayabusaChen: 科科院不是有雷射炮塔了，可以击落一些无人机? 04/12 11:37
13F：→ HayabusaChen: 雷护专案的50kw雷射炮塔，但哪怕现在科科院有无人 04/12 11:38
14F：→ HayabusaChen: 自动反无人机系统陆军水泥脑袋不买也好像没啥用 04/12 11:38
15F：推 beejoe : 用实弹得考虑流弹问题，往海方向射问题比较小 04/12 11:39
16F：→ design0606 : 怕流弹的话 发射方向往北往东就好 人又不是不会动 04/12 11:45
17F：推 swpoker : 这还是政治事件，并非军武层面，因为要准备完整配套 04/12 12:13
18F：→ swpoker : 措施，例如全程录影，事先有无驱离告知等，朝野的默 04/12 12:13
19F：→ swpoker : 契等 04/12 12:13
20F：推 libratrash : 怕的是金马离岛一实弹驱离无人机，对岸马上抬屍体上 04/12 12:17
21F：→ libratrash : 报国际更新50机枪最远狙击纪录吧 04/12 12:17
22F：推 Ryohatan : 对於小型无人机还是建议配发长管散弹枪来应对 04/12 12:23
23F：→ Ryohatan : 打飞靶用的双管散弹枪应该也可以打得到 04/12 12:25
24F：→ roc074 : 婀...楼上真的有看过一般人使用无人机的高度吗？ 04/12 12:28
25F：推 miname : 实弹要捡弹壳麻烦吧，另外50机对空射击会不会打到对 04/12 12:47
26F：→ miname : 岸的人啊？ 04/12 12:47
27F：推 chi17 : 无人机都很难了人没那麽好打中啦 04/12 13:04
28F：推 ccc73123 : 用曳光弹就好了 打个慢吞吞的4轴机不需要多先进的 04/12 13:35
29F：→ ccc73123 : 瞄准装备 04/12 13:35
30F：推 jimmy8019 : 子弹可能会有飞到对岸的风险，直接拿雷护专案的雷 04/12 13:58
31F：→ jimmy8019 : 射武器来现场风险应该算低。 04/12 13:58
32F：推 abcd11001100: 碰瓷仔飞过来，用灰色冲突的武器就够了 04/12 14:56
33F：推 maxed : 04/12 15:42
34F：→ jerrylin : 机枪一定能打下来 只是可能没办法全部打下来 04/12 16:36
35F：推 Snaptw : 这个季节金门容易起雾，否则真的可以试试雷射炮 04/12 16:45
36F：→ Snaptw : 反正雷射在一定距离之後杀伤力就弱很多，不用怕误伤 04/12 16:46
37F：→ scotch : 雷射有效的前提也是他精准打在一个点上，所以也应该 04/12 17:01
38F：→ scotch : 最可能不误射 04/12 17:01
39F：→ bozhi0720 : 海上无人机干扰塔，防卫塔 04/12 17:16
40F：推 mikee3216 : 打到人是一个机率的问题，只要射程有到总有一天会 04/12 17:26
41F：→ mikee3216 : 打中，就像上次柴山登山客一样 04/12 17:26
42F：推 NewCop : 要看打下来的是什麽无人机，有些无人机是拿来投弹 04/12 18:22
43F：→ NewCop : 的就不会飞太高 04/12 18:22
44F：推 utn875 : 大口径防空机枪有流弹风险，记得有光电辅助步枪的 04/12 18:50
45F：→ utn875 : 方案，会安全一些 04/12 18:50
46F：→ aloness : 不开火是明智的，谁先开火输面大 04/12 19:10
47F：→ aloness : 几年前中印边界闹的比这还大，两边谣传肉博不开枪 04/12 19:11
48F：→ Snaptw : 这又不是有人载具，只要没有人命伤亡，都有很大回 04/12 19:39
49F：→ Snaptw : 旋余地 04/12 19:39
50F：→ houseguy : 没办法利用网子之类的吗？ 04/12 20:34
51F：推 wistful96 : 网子射程要比子弹远吗?不常看见有这麽远的 04/12 20:53
53F：→ chyx741021 : 国军的评估，捕捉网接战距离2公里？ 04/12 21:16
54F：→ chyx741021 : 然後国军的评估50机枪拦截成功率2% 04/12 21:16
55F：→ houseguy : 要一点创意，也许弄个奖金竞赛给大专院校想想，就 04/12 23:16
56F：→ houseguy : 针对民间骚扰无人机的对策 04/12 23:16
57F：推 wistful96 : SkyWall100智慧型肩射网枪射程100公尺 本身重10kg 04/13 07:57
58F：→ wistful96 : 2km的 应该是用无人机张网去抓小无人机 04/13 08:09
60F：→ eemail : 单纯要能手持反制一下拍照的无人机就用雷射 几个綑 04/14 09:54
61F：→ eemail : 一起就最简单的 04/14 09:54
62F：→ eemail : 几个市售的捆一起 04/14 09:55