Military 板


LINE

这篇主要是参考War on the Rocks的会员podcast [The Russian Contingency最新的两集(都是讲无人机)] 刚好这两天有新的战地记者报导可以互相参考: https://www.newyorker.com/magazine/2024/04/15/battling-under-a-canopy-of-drones 另外就是推荐这位智库研究员,他专门研究无人载具: https://twitter.com/sambendett -- 在最新的podcast里面,Michael Kofman和Rob Lee讨论了乌克兰战场上无人机的运用 因为不是免费版所以我只写概略的心得 1.无人机的编制发展迅速但尚未成熟 乌军和俄军目前都在各层级分别编制无人机人员 像是打击旅会有独立的无人机连,营级、连级也分别有无人机排/班 换言之就是全面性的编制操作无人机的人员 可以想见不久之後双方会更普遍设置专责的编制员额 不过因为编制仍在摸索阶段,也持续有所创新,所以不是很固定 但是基本上无人机一个组会有3~4人,而且作战会是很多个组的协同 (操作员,副操作员,无人机技师,弹药官) 换言之,无人机作战其实是非常吃人力资源的 2.无人机很重要,但是不宜过度夸大渲染 网路上的影片都是用於宣传用途,专门剪接成功的画面 而且无人机的遥控本质,使其特别适合用於剪接画面 实际上网路影片,不能够用於证实无人机作战的成功率 有些网友分析双方发布的影片数量,用於推论双方无人机作战强度, 但是与乌军前线部队的统计结论不符合 因为很多时候无人机的战果没办法剪出影片 而交战双方的资源配属问题,因为牵涉到单位的名气 有些部队会为了打广告,把无人机用来打简单或不重要的目标 但是就变成很滑头的作战风格 (白话文:优先寻求剪片素材,所以倾向於打简单且不必要的目标) 此外,乌军也早有认知说广泛使用无人机是因为传统火力短缺 炮兵和航空火力仍是威力与压制力远高於自杀无人机的存在 自杀无人机却是提供了额外的一种能力,而不是替代传统火力 3.电战很重要,很重要,很重要 到底商规无人机的战术进展,是初露头角还是已达高峰,尚未可知 换言之,目前我们其实并不清楚诸如电战之类的反无人机技术 是否会在持续发展下,很快就开始导致目前在乌克兰大行其道的廉价无人机 开始显得受困,还是说无人机目前还远远没发展出潜力 目前乌军和俄军都已经广泛装备大量的电战装置 而且很多都只是廉价的淘宝产品,当然也不完备 但至少是在相当程度上阻止了FPV商规自杀无人机的效益 (有提到北约在阿富汗作战时,就已经普及干扰装置了) 当然,装甲车的顶楼加盖铁笼之类的方法也有其效果 除了敌方干扰之外,目前的商规无人机也普遍仍存在天生的频宽问题 导致目前难以在狭窄的空域内同时投入复数的FPV自杀无人机 只能各组轮流投入作战 此外,因为FPV自杀无人机的电池航程较短 目前也已经在发展无人机母舰,也就是由大型无人机放出小型无人机 这样就能节省FPV无人机的航程 相对而言,非FPV的四轴空拍机就比较没这问题 事实上侦查兼职投弹的商规四轴机被许多官兵认为可能比FPV自杀无人机更重要 4.无人机的种类不少,效果也不同 乌军其实目前FPV产量已经上来,继续扩产的边际效益递减 目前双方的FPV产量其实都已经很大 虽然技术上仍有不少瓶颈,或是还在摸索性能与成本的平衡点 乌军最迫切需要的更多是偏向军规的定翼机,穿透力较佳,可以用於侦查敌後 而俄军这方面就很有优势,无人的定翼机对乌军威胁很大 虽然俄军的军用无人机也一堆拿商规零件来拼装 不过本次战争的一个要点,就是拿商规零件甚至现货的无人机, 可以在改装升级後变得性能更为高端,但是价格也会直直上升就是了 以上凭印象随便打的一些,有其他问题可以在推文讨论 我会回想一下podcast有没有谈到 ===== 国军宣称要大量采购无人机,是在营级也会有编制员额吗? -- If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we have to face the final demand, the ultimatum. ~ Ronald Reagan, 1964/10/27 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.86.254.121 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1712647861.A.4AF.html
1F:推 geesegeese : 美国人的黑科技太多了,麻烦别这麽冲好吗? 04/09 15:38
2F:推 cpblgu : 这些专家看着俄军无人机夺走乌克兰人的生命 然後轻 04/09 15:40
3F:→ cpblgu : 描淡写的讲出这种话 令人心寒 04/09 15:40
中职菇是打算挑战闹板吗
4F:推 Schottky : 「优先打击剪片素材」 04/09 15:48
5F:推 Schottky : 原来淘宝有在卖电战设备?等11/11来下单买几款(误) 04/09 15:54
6F:推 afv : 应该是指市面上的无人机干扰枪一类的民间产品 04/09 15:56
不一定是干扰枪,这边说的很多是安装在车辆上面的,可以干扰附近的通讯
7F:推 hedgehogs : 这些专家有第一线士兵专业吗? 04/09 15:58
他们的心得是采访许多前线官兵之後总结而成
8F:推 jason748 : 请教一下,常看到双方会用一种投弹(不是直接撞上 04/09 16:06
9F:→ jason748 : 去引爆)的无人机,这也算FPV的一种吗? 04/09 16:06
你先搞清楚FPV是什麽的缩写就不会有这种问题了 ※ 编辑: jimmy5680 (76.86.254.121 美国), 04/09/2024 16:24:44
10F:推 hedgehogs : 了解 04/09 16:27
11F:推 ARCHER2234 : 他是闹板里前几聪明的,有在看板规的XD 04/09 16:27
12F:→ jason748 : 第一人称视角无人机啊 04/09 16:27
13F:推 Sianan : 频宽问题一直被忽视 才会整天有万台无人机蜂群的梦 04/09 16:27
14F:→ hedgehogs : 不是纸上谈兵的专家就好 04/09 16:27
15F:推 chyx741021 : 记得有看过俄军嫌干扰枪很不好用 04/09 16:29
16F:推 LegioGemina : 那是多轴无人机投弹当然不属於第一人称视角飞行的 04/09 16:29
17F:→ LegioGemina : 穿越机(FPV)问这种问题好奇怪 04/09 16:29
18F:推 zeumax : 因为无人机干扰枪是用电磁脉冲或讯号阻断来造成无人 04/09 16:34
19F:→ zeumax : 机讯号中断而故障 04/09 16:34
20F:推 chyx741021 : https://i.imgur.com/GEueHzI.jpg 04/09 16:35
21F:→ chyx741021 : 国军的营级无人机是这款,目前买了300架 04/09 16:35
22F:→ zeumax : 但新一代无人机,为了保证客户在购买後能长久使用的 04/09 16:36
23F:→ zeumax : ,在讯号被干扰或阻断後都有安全机制,甚至能做到自 04/09 16:36
24F:→ zeumax : 主原路返回 04/09 16:36
25F:→ zeumax : 所以讯号干扰枪会随着保护机制强大,越来越难有效果 04/09 16:37
不过FPV自杀无人机就是为了撞目标,干扰之後就可以让准度下降了
26F:推 NewCop : 我一直觉得台湾大规模采购无人机基本就是骗人民的 04/09 16:38
※ 编辑: jimmy5680 (76.86.254.121 美国), 04/09/2024 16:39:33
27F:→ NewCop : 主要是台湾战场太小了,而且还塞满了城市 04/09 16:39
28F:→ zeumax : 干扰枪太强大,可不止搞无人机,有人机被干扰更危险 04/09 16:39
29F:→ zeumax : 人类可不一定能在没讯号下自主返回 04/09 16:39
30F:→ zeumax : 所以干扰枪会一定程度被限制功效,这阻碍干扰枪进步 04/09 16:40
31F:推 NewCop : 一般乌俄战场看到的无人机应用,都是为了应对长时 04/09 16:41
32F:→ NewCop : 间在范围战场产生的 04/09 16:41
33F:推 q2825842 : 台湾采购的无人机数量,还不能算”大规模”采购 04/09 18:18
34F:推 mudmud : 中职菇玩归玩不要踩红线呀,不然又少了个地方扮傻 04/09 19:45
35F:推 kuroro94 : 的确乌方也有用自杀机玩俄兵 这种浪费跟机队编制、 04/09 20:28
36F:→ kuroro94 : 导致的打击对象辨认太自由而浪费 先前没想过为了让 04/09 20:28
37F:→ kuroro94 : 争功心态导致打低价值但易猎杀的浪费 04/09 20:30
38F:→ thigefe : uav fpv出风头也算是幸存者效应的延伸 04/09 20:42
39F:推 weimr : 推 04/09 21:48
40F:推 overno : 几万元的FPV,就算打低价值目标,也不太亏 04/10 08:23
41F:推 kkttaipeityy: 钱不是问题,问题是数量有限,中国厂商同时帮两边 04/10 09:59
42F:→ kkttaipeityy: 供货已经到产能上限了 04/10 09:59
43F:推 jamesho8743 : 频宽问题导致不能投入复数的无人机有点疑问 每台FPV 04/10 10:29
44F:→ jamesho8743 : 应该都有自己的id 所有无人机都用同一个频道应该没 04/10 10:29
45F:→ jamesho8743 : 有什麽问题 一般像蓝牙 nbiot 也是这样做的 除非每 04/10 10:29
46F:→ jamesho8743 : 台资料量很大不然频宽应该够 不清楚FPV通讯是怎麽设 04/10 10:29
47F:→ jamesho8743 : 计的 04/10 10:29
48F:推 jamesho8743 : 大疆无人机的话同时数百台应该没问题吧 看过在天空 04/10 10:32
49F:→ jamesho8743 : 可以排成各样花式队形表演 04/10 10:32
50F:推 HDT : 预先编好程序和随战况作战的难度不一样 04/10 12:18







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:WOW站内搜寻

TOP