作者joanzkow (星浪)
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标题[新闻] 顾立雄将任第7位「文人国防部长」 绿委：
时间Tue Apr 9 14:06:11 2024
顾立雄将任第7位「文人国防部长」 绿委：对国防改革有一定着墨
自由时报
2024/04/09 12:23
〔记者陈政宇／台北报导〕总统当选人赖清德将於5月20日上任，本报独家报导，现任外
交部长吴钊燮将回任国安会秘书长，现任国安会秘书长顾立雄将出任国防部长，现任国安
局长蔡明彦则将留任。民进党立委今（9）日指出，顾立雄在国安会跟国防部体系改革都
有一定程度着墨，是一步非常好的棋，盼国防部达到国防自主，让人期待。
新政府人事陆续展开布局，有关国家安全体系的安排，总统当选人赖清德与蔡英文总统双
方有高度的共识，将以稳定、传承为优先。
对此，立法院民进党团干事长吴思瑶今受访表示，目前媒体点名的，从国防部长、国安局
长到国安会秘书长，都是众所周知在国安体系历练很久，经验非常丰厚，相关政治政策能
力也都相当卓越，未来国安人事以稳定优先，可以延续蔡英文路线。
吴思瑶说，就现在披露的国安单位人选来看，都是让国人能够放心，稳定延续蔡英文路线
的好安排。
民进党籍财政委员会召委郭国文则说，国安跟国防人选是总统任命非常重要一环，总统三
项业务包含两岸、国防跟外交，国防是重中之重，顾立雄在国安会跟国防部体系改革都有
一定程度着墨，是一步非常好的棋，盼国防部达到国防自主，让人期待。
对於蔡明彦留任，民进党籍外交及国防委员会成员陈冠廷指出，蔡明彦对国家安全议题非
常熟悉、也勇於任事，对安全相关资料如何处置，以及来自对岸的情报、数位等等威胁，
他都有自己的看法，立法院备询时也都有回应立委疑问，从学界来、能够继续传承这样的
经验很重要。
至於顾立雄将成为国防部「文人部长」，陈冠廷说，国防和国家安全从来不是只有海空陆
军的面向，包含社会认知跟法制完备等，有法律背景者，面对重大军事采购案件时也能够
迅速理解，若顾立雄能接任国防部，在金管会跟国安局的经验都能很好发挥。
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4635127
心得：
想问一下文人部长的好处跟坏处各是什麽
对於国军体系不熟，又不是军事领域出身的
不晓得能对整个国防掌握多少
大家对於文人国防部长的认知是什麽
觉得可以改革一下国军的问题吗
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.176.190.76 (台湾)
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※ 编辑: joanzkow (180.176.190.76 台湾), 04/09/2024 14:06:30
1F：推 jason748 : ………… 04/09 14:08
2F：推 newgunden : 白手套当部长到也不是不行，反正不可能更烂了对吧 04/09 14:09
3F：推 K19chaar : .....莫名其妙 04/09 14:10
4F：嘘 brbear : ..... 04/09 14:11
5F：推 DameLillard : 好处是没有传统学长学弟包袱 有可能不怕得罪人 04/09 14:12
6F：嘘 spector66 : 可怜哪国军 04/09 14:12
7F：→ jason748 : 只求比邱班长好就可以了 04/09 14:12
8F：→ jimmy5680 : 我先不论这篇的本人，文人部长最大的好处和坏处一样 04/09 14:12
9F：→ DameLillard : 大破大立 坏处是没军事资历可能没多少将领服他 04/09 14:13
10F：→ DameLillard : 反而被架空 04/09 14:13
11F：→ spector66 : 顾在党产会的时候的确不怕得罪国民党啦，但他在金 04/09 14:13
12F：→ spector66 : 管会的时候有不怕得罪人吗 04/09 14:13
13F：→ jimmy5680 : 文人部长通常是以组织结构和资源效率作为主轴 04/09 14:13
14F：→ b777300 : 我现在是支持啦，国军真的要大改一下，免得一堆将军 04/09 14:15
15F：→ b777300 : 都还是传统思维 04/09 14:15
16F：→ nata12 : 会派外人来当 通常就是用途是清垃圾阿 04/09 14:16
17F：→ nata12 : 用完就会换回军人了 04/09 14:17
18F：→ rommel1990 : 文人当国防部长的话参谋总长就很重要... 04/09 14:19
19F：推 hips : 不知道什麽时候轮到沈柏杨 04/09 14:25
20F：推 k1k1832002 : 原本想说些什麽想想还是算了.jpg 只能苦笑 04/09 14:26
21F：→ victoryman : 要嘛大破大立要嘛被架空 就这样 04/09 14:26
22F：嘘 peterlee97 : ？？？ 所以福利雄着墨了什麽 04/09 14:29
23F：→ peterlee97 : 我只想满满的蛤 04/09 14:30
24F：→ take3024 : 福利熊在金管会争议有目共睹 04/09 14:31
25F：→ take3024 : 这样还能作为潜在国防部长真是让百姓产生问号 04/09 14:32
26F：推 wang0314 : 用力改革时刻到了 04/09 14:33
28F：推 Farid : 等了十几年终於要来改革了 04/09 14:35
29F：→ sdiaa : 部长的战场是在立法院 04/09 14:35
30F：推 Sianan : 对军事一窍不通是要改什麽鬼 笑死 04/09 14:35
31F：推 nanachi : 他不会当太久 04/09 14:35
32F：推 geesegeese : 等着看好戏 04/09 14:36
33F：推 jason748 : 另一个可能人选是李仲威aka海军版邱国正…… 04/09 14:38
34F：嘘 AMDMARSHAL : 只要会盖章就好 反正烂很久了 04/09 14:39
35F：→ Ekmund : ......？？？？？ 04/09 14:40
36F：→ Ekmund : 国防不是只有军事 但不懂军事是另一回事啊 04/09 14:40
37F：→ Ekmund : 不是很懂 我菜吧 04/09 14:40
38F：推 wang0314 : 30F 邱班长 就很懂军事了 还在刺枪术喔？ 04/09 14:40
39F：→ wang0314 : 踢正步喔？ 04/09 14:40
40F：→ a5065605 : 没别人了喔 就这几个咖当来当去 04/09 14:40
41F：推 rtwodtwo : 邱班长去看看他资历还留美过 一堆人崇尚的海龟军 04/09 14:46
42F：→ rtwodtwo : 官耶 结果还不是酱缸里打滚 两皮完人 04/09 14:46
43F：→ Sianan : 反正陈玉珍看了是很开心XD 04/09 14:47
44F：→ Leo4891 : 真的不是大好就是大坏 要看新任的手腕 04/09 14:47
45F：→ driver0811 : 以後国安会秘书长向国防部长报告 04/09 14:48
46F：→ Leo4891 : 最惨就是改革推不动 底下叫不动 还被在野党狂电 04/09 14:48
47F：→ rtwodtwo : 顾立雄掌管的金管会时期连蓝营立委都说好 04/09 14:48
49F：→ Sianan : 邱一开始就没人说他会是个好部长喔 04/09 14:49
50F：→ Sianan : 是啊 陈玉珍觉得他超棒 04/09 14:51
51F：→ metalfinally: 能在酱缸当高位也要有一定能力和资历的 04/09 14:51
52F：推 satosi011 : 问题是历任的文人部长没一个是能做到事的 04/09 14:52
53F：推 mmnnoo : 这对夫妻简直十项全能~ 04/09 14:52
54F：→ hips : 请问那些嘘的人，你们有推荐的人选吗？当作下一任 04/09 14:53
55F：→ hips : 的参考问看看。 04/09 14:53
56F：嘘 barbarian72 : ？？？？？？？？？？ 04/09 14:53
57F：嘘 jamie81416 : 法律系的搞经济可以，搞国防应该也没问题XD 04/09 14:55
58F：→ metalfinally: 选民想要文人而不要军人部长，觉得这样才有安全感 04/09 14:55
59F：推 X28338136X : 笑死，法律系一下子当经济部长现在要当国防部长，是 04/09 14:56
60F：→ X28338136X : 多不专注在专业 04/09 14:56
61F：→ Ekmund : 有啊 很久之前就有篇把各将军拉出来看谁够格谁适合 04/09 14:56
62F：推 Brioni : XDDD 04/09 14:56
63F：→ jamie81416 : 台湾军人从解严後，啥时给人威胁感? XD 04/09 14:56
64F：嘘 andykingex : 黄埔看到他会集体摆烂吧？ 04/09 14:57
65F：推 milleniue : 比那群黄埔的好太多了好吗 04/09 14:57
66F：→ Ekmund : 记得当时板上偏向黄曙光这样 04/09 14:57
67F：→ jamie81416 : 现在就没摆烂吗？ 04/09 14:57
68F：推 Horse129 : 法律系真的万能 什麽都会 04/09 14:57
69F：推 dsa3717 : 没有学长学弟包袱怕是叫不动人吧 04/09 14:57
70F：推 DameLillard : RJ有有一集做国防部长人选预测 记得有邱国正 顾 04/09 14:57
71F：→ andykingex : 我个人觉得黄曙光应该要上 04/09 14:58
72F：推 satosi011 : 之前的文人部长都会遇到的问题 表面服从 底下另一套 04/09 14:58
73F：→ DameLillard : 李喜明 黄属光 04/09 14:58
74F：→ jamie81416 : 反正国军上到下都认为阿共不可能登陆，摆烂有差？ 04/09 14:58
75F：→ jamie81416 : 海空军讲还有可能是要争预算，连陆军都这样认为 04/09 14:58
76F：→ jamie81416 : 摆烂啥？ 04/09 14:58
77F：→ DameLillard : 扣掉黄自己没兴趣 其实没有啥特别好的人选 04/09 14:59
78F：→ hips : ok ,基本上就是反对文人部长。 04/09 15:01
79F：→ tsbljonathan: 顾担任过各领域的职务算是全方位人材，担任国防部 04/09 15:01
80F：→ tsbljonathan: 长没什好挑剔的 04/09 15:01
81F：推 colorghost : 虽然顾立雄上任有点死马当活马医，但是扣除还在搞ID 04/09 15:03
82F：→ colorghost : S的黄曙光还有坠机的沈一鸣，台湾还剩什麽将领人选 04/09 15:03
83F：→ colorghost : 肯定能比顾更好？ 04/09 15:03
84F：→ pf775 : 希望对中共硬起来 04/09 15:03
85F：→ pf775 : 不然谁当都没差吧 04/09 15:04
86F：推 TWkiller : 顾其实在各种跨领域都做很好吧，主要问题是他仇恨 04/09 15:06
87F：→ TWkiller : 度破表，所以每次上台都是骂到爆炸，最後又挑不出 04/09 15:06
88F：→ TWkiller : 啥毛病 04/09 15:06
89F：→ TWkiller : 蓝白看到他就跟dpp看到陈长文一样赌烂 04/09 15:06
90F：→ CrazySept : 有做很好?? 04/09 15:07
91F：→ TWkiller : 是说这边好像也不太适合讲颜色，我应该修正一下， 04/09 15:08
92F：→ TWkiller : 还是得看他作为 04/09 15:08
93F：→ Ekmund : 顾不是将领人选啊...lol 04/09 15:08
94F：→ Ekmund : 是可以想像拉军系外面的人进来干嘛 但要说懂军事.. 04/09 15:08
95F：→ Ekmund : IDK 他没有任何可以给我信心的背景或事蹟 就坐看吧 04/09 15:08
96F：→ Ekmund : 至少不是不对称忠实拥护者 现在看不是 04/09 15:08
97F：→ metalfinally: 国防部长就是代表出来被黑的，真正带军的是参谋总长 04/09 15:08
98F：→ tsbljonathan: 顾上任对中国是很好的威吓 04/09 15:11
99F：→ pf775 : 夫妻都是国家的人才 04/09 15:12
100F：→ tsbljonathan: 为什会有人觉得顾不懂军事 04/09 15:13
101F：推 hedgehogs : 真的上任再说 04/09 15:14
102F：嘘 AntiqueTea : 台湾法律系真是万能，台湾没人才就对了！ 04/09 15:15
103F：推 SilentBob : 蒸丸 04/09 15:15
104F：→ tsbljonathan: 顾与美国关系也很密切,相信能争取到更多先进军购 04/09 15:16
105F：推 tony121010 : 这几年国安会介入不少国防事务，说他不懂军事 04/09 15:17
106F：嘘 taiwanstrike: 蒸的丸子 04/09 15:17
107F：推 Brioni : 人才？是….随便一个当朝不都被捧成人才过？ 04/09 15:18
108F：→ tony121010 : 其实有点状况外，但是能不能够推动军方内部改革 04/09 15:18
109F：→ tony121010 : 我是存疑，毕竟军方很封闭 04/09 15:18
110F：推 Mazda6680 : 台面上唯一军人背景然後也适合国防部长的只有黄曙光 04/09 15:18
111F：→ Mazda6680 : 他大概本人没意愿吧，跳脱军方圈圈只能说风险不小 04/09 15:19
112F：→ Brioni : 其实也无所谓就是，谁会觉得我们打得赢对岸，都嘛看 04/09 15:19
113F：→ Brioni : 美军，关心美国下任总统比国防部长重要多了 04/09 15:19
114F：→ Mazda6680 : 还是觉得当初的沈总长最可惜了.... 04/09 15:19
115F：→ Brioni : 国防部长悬缺也不会怎样 04/09 15:20
116F：推 satosi011 : 美国军购那会看什麽国防部长谁 都是他列出来 我们买 04/09 15:22
117F：推 metalj : 反正没药医了。顺便动个换颅手术，说不定病情好转 04/09 15:24
118F：→ geesegeese : 但是自制武器有没有上下其手就跟国防部长有关了 04/09 15:24
119F：→ geesegeese : 至於训练啥的，没有人比现任更差了 04/09 15:24
120F：推 bloodelf1003: 我个人支持应该要林飞帆 毕竟有去过华府战略外交学 04/09 15:25
121F：→ bloodelf1003: 院交流过，也上过BBC推广全民国防的概念。 04/09 15:25
122F：→ geesegeese : 现役军人还是有很多不甩美国的部署的，总以为台海是 04/09 15:25
123F：→ geesegeese : 他的 04/09 15:25
124F：推 DameLillard : 最好笑的是夹手珍 竟然称赞顾金管会表现 04/09 15:25
125F：推 ja23072008 : 竟然不是海军背景，而是纯文人。看来会对既有军方 04/09 15:26
126F：→ ja23072008 : 体系冲击很大。 04/09 15:26
127F：→ tony121010 : 其实不是文人，是国安体系直接介入 04/09 15:26
128F：→ DameLillard : 说军队跟金管会一样封闭 相信会有正面效果 04/09 15:27
129F：→ tony121010 : 顾真的当国防部长表示府院高层要直接深入国军事务 04/09 15:28
130F：→ tony121010 : 蔡英文任内本上是尊重国军内部 04/09 15:28
131F：推 money501st : 不是陆军出来的都好 04/09 15:29
132F：→ money501st : 虽然我不知道他没相关背景到底能不能胜任 04/09 15:29
133F：→ money501st : 但是绝对比陆军好 04/09 15:29
134F：推 venson : 沈柏杨可能比顾立雄还懂国防… 04/09 15:31
135F：推 tony121010 : 跟你懂黑熊部队一样 04/09 15:33
136F：→ Ekmund : 也许吧 但现在台面上我找不到他之於军事的着墨多少 04/09 15:34
137F：→ Ekmund : 只能当成是一个合适的外力角色看待 04/09 15:34
138F：→ Howard61313 : 1、一个当过国安会秘书长的如果改当国防部长会算是 04/09 15:35
139F：→ Caroney : 那乾脆找唐凤当，搞不好资通电军还能强一点 04/09 15:35
140F：→ Howard61313 : 位阶乱跳 04/09 15:35
141F：→ Howard61313 : 2、他哪有什麽国防相关履历 04/09 15:35
142F：→ Howard61313 : 3、这麽早放消息出来，高机率见光死 04/09 15:35
143F：嘘 peterlee97 : 呃不是 请问顾哪里好...？ 然後其他海空将领那麽多 04/09 15:35
144F：→ peterlee97 : 没人挑？ 光黄曙光就有比福利雄差？ 04/09 15:35
145F：→ Caroney : 「合适」的外力角色 合适在哪？ 04/09 15:35
146F：推 DameLillard : 黄曙光没意愿 04/09 15:37
147F：→ peterlee97 : 在那吹福利熊是最佳人选的 有没有能够说服人他适任 04/09 15:37
148F：→ peterlee97 : 的理由 不是找不到就开始骰太说不然你说还有谁欸 04/09 15:37
149F：→ peterlee97 : 所以台湾没人才了？ 04/09 15:37
150F：推 zeumax : 他之前就在国安会，其实作用不比国防部小，甚至有的 04/09 15:37
151F：→ zeumax : 政策他可能就是支持者，赖会仰赖他其实就不意外了 04/09 15:37
152F：→ peterlee97 : 海空军甚至海陆这几年退役一大堆 会没人吗？ 如果没 04/09 15:38
153F：→ peterlee97 : 人代表是没人才只能找其他人当过度角色欸 这样比较 04/09 15:38
154F：→ peterlee97 : 好？ 04/09 15:38
155F：→ zeumax : 至於改革，他在国安会推了什麽政策大家其实也看见了 04/09 15:38
156F：→ zeumax : 不用幻想了，就是政治上稳定的自己人而已 04/09 15:38
157F：→ Caroney : 黄曙光有表示过无意愿？ 04/09 15:39
158F：→ zeumax : 国防部其实很少有自己能推动的政策，他们都是听长官 04/09 15:39
159F：→ Mystiera : 曙光就一直不想接啊 推好几次了 04/09 15:39
160F：→ zeumax : 国安会就是他们的长官 04/09 15:39
161F：→ yinaser : 然後同报派国安会秘书长是吴钊燮我都快无语了 04/09 15:40
162F：嘘 PTTHappy : 唐凤被行销乱捧的咖 随便一个台清交毕业的屌打唐凤 04/09 15:41
163F：→ Caroney : 顾立雄上位只传达一件事「既然我不知道谁有国防专 04/09 15:41
164F：→ Caroney : 业，那就选个最讨厌国共两党的爱国者」 04/09 15:41
165F：推 zeumax : 吴钊燮的成绩接国安会，看来金孙是不会回来台湾了 04/09 15:41
166F：→ yinaser : 虽然确保是服从美国的人但也找个国安相关人仕好吗 04/09 15:41
167F：→ Caroney : 忠党>爱国>专业 04/09 15:42
168F：→ PTTHappy : 我问最基础的判断标准 顾立雄愿意废除刺枪踢正步否? 04/09 15:42
169F：推 Snaptw : 如果是真的，那就跟之前换宪兵接作战区一样 04/09 15:43
170F：→ Snaptw : 忠诚度排第一 04/09 15:44
171F：→ tony121010 : 我还是觉得国防部长不会是顾 04/09 15:44
172F：→ Snaptw : 他大概也只能动到人事和预算吧，作战和训练应该不会 04/09 15:44
173F：→ PTTHappy : 要改革国军 必须统帅自己有决心 人事上该清洗就清洗 04/09 15:44
174F：→ Ekmund : "合适"的观点是以军系外角度出发 非军人又想施力 04/09 15:45
175F：→ Ekmund : 我想不出几个所谓文人的好人选 04/09 15:45
176F：推 SilentBob : 要确定他是爱国 还是爱党 04/09 15:45
177F：→ Snaptw : 去碰，那些才是军武版吵翻天的议题 04/09 15:45
178F：→ PTTHappy : ex.以刺枪为例 放话但凡反对刺枪的下级军官就被提拔 04/09 15:45
179F：推 AlfaCEcho : 福利熊 04/09 15:45
180F：推 zeumax : 实质上降阶，确实对法律系屈就了 04/09 15:45
181F：→ PTTHappy : 支持刺枪的高层择一一被免职 高层不服 有种就兵变啊 04/09 15:46
182F：推 DameLillard : 很多人还是用党派来看 军人部长都用几年了 你还要 04/09 15:46
183F：→ DameLillard : 还要再期待几年呢 04/09 15:47
184F：→ PTTHappy : 其实 在行政学上看 国防部长只是执行统帅的人事意志 04/09 15:47
185F：→ PTTHappy : @Ek 好人选在民间 我说N遍了 本板三版主都能胜任 04/09 15:49
186F：嘘 hansopp : 他很会斗争阿 官运亨通耶 04/09 15:49
187F：→ PTTHappy : 那些作怪的高层 我们早有30年社会经验去对付 前提是 04/09 15:49
188F：→ PTTHappy : 若赖清德力挺文人部长 对黄埔毒瘤下手汰除整顿 04/09 15:50
189F：推 Snaptw : 用吴又用顾，大机率是先从军中挑出「自己人」的班底 04/09 15:50
190F：→ Snaptw : 别太高兴，以後军方可能连不做政治表态都没那个空间 04/09 15:51
191F：推 TsukimiyaAyu: 支持顾立雄 也希望沈伯洋未来可以接任 04/09 15:52
192F：推 peterlee97 : 原则上各国防长基本上也都是军人阿 非军人有啥期待 04/09 15:52
193F：→ peterlee97 : 性..？ 04/09 15:52
194F：→ Snaptw : 有人很喜欢意识形态强烈的人掌军权喔~ 04/09 15:53
195F：推 DameLillard : 那你满意国军现况吗 04/09 15:53
196F：→ DameLillard : 开口闭口都是党派 我也是服了 04/09 15:53
197F：→ PTTHappy : 已经看到不只一位对岸网友先前嘲笑黑熊现在支持沈伯 04/09 15:54
198F：→ PTTHappy : 洋 呵呵 颠三倒四很行嘛 04/09 15:54
199F：→ Snaptw : 至於专业就不重要了是吗？ 04/09 15:54
200F：推 shadow0326 : 没差 我国国防部长只要英文好 能听懂美国的话就好 04/09 15:54
201F：→ Snaptw : 现状再怎麽烂也好过再度变成党军 04/09 15:55
202F：→ PTTHappy : 对顾立雄无所谓支持不支持 上方早写了:先问最简单的 04/09 15:55
203F：→ ARCHER2234 : 主要是我不认为他有能力清掉军中的垃圾不被架空 04/09 15:55
204F：→ DameLillard : 你指的党军 是像共产的党指挥枪吗 04/09 15:55
205F：→ PTTHappy : (先不谈更动编装後勤动员之类)刺枪/踢正步废不废除? 04/09 15:55
206F：→ ARCHER2234 : 没有更好的人选了吗？真悲哀 04/09 15:56
207F：→ Snaptw : 原来只要抗中保台就西瓜也可以上，1941年史慈父底下 04/09 15:56
208F：→ Snaptw : 也都是忠诚军官喔 04/09 15:56
209F：→ song7775 : 完了 04/09 15:56
210F：→ tanker : 清洗，安插，发大财 04/09 15:57
211F：→ ARCHER2234 : 不过现在那些将军的能力也，嘻嘻，连西瓜都不如 04/09 15:57
212F：→ Snaptw : 吴和顾都是政治咖，不会去管刺枪踢正步这种鸡毛蒜皮 04/09 15:57
213F：推 DameLillard : 邱也是留美的专业部长 刺枪踢正步也是他弄复活的 04/09 15:58
214F：→ Snaptw : 说现在将军能力不如西瓜的，麻烦去指挥一个营出来看 04/09 15:58
215F：推 sulunpas : 这里应该要支持阿 04/09 15:59
216F：→ Snaptw : 如果你连一个营都指挥不了，那是不是比西瓜还不如？ 04/09 15:59
217F：→ DameLillard : 是要让人失望几回 04/09 15:59
218F：→ ARCHER2234 : 噢，指挥一个营踢正步吗 04/09 15:59
219F：→ ARCHER2234 : 还是练刺刀？ 04/09 16:00
220F：→ Snaptw : 要黑政治立场或国家认同我没意见，但这和专业是两回 04/09 16:00
221F：→ Snaptw : 事 04/09 16:00
222F：→ Snaptw : 所以汉光演习都没在看？ 04/09 16:00
223F：推 DameLillard : 开口闭口就是党派之争 不就是你吗 04/09 16:01
224F：→ PTTHappy : 在某位一遇X1就自删(Re或cj我忘了)的家伙的郭正亮文 04/09 16:01
225F：→ ARCHER2234 : 笑死，能指挥一个营却把整个国军的建置搞成屎，那 04/09 16:01
226F：→ ARCHER2234 : 有比西瓜好吗 04/09 16:01
227F：→ PTTHappy : 里 我讲过顾立雄与沈伯洋都不适合的理由-文人是条路 04/09 16:01
228F：→ DameLillard : 还党军哩 活在民国几年 04/09 16:02
229F：→ Snaptw : 谁在跟你党派之争，我只说忠诚度至上 04/09 16:02
230F：→ ARCHER2234 : 有能力为了自己的利益而不用的人不就等同没能力 04/09 16:02
231F：→ PTTHappy : 但看不出顾跟沈的脑袋会改革编装/後勤/动员的大弊病 04/09 16:02
232F：推 a09162277 : 党只要会听话的狗 这夫妻档厉害 04/09 16:03
233F：→ Snaptw : 原来邱班可以代表整个国军，一竿子打翻一船人真简单 04/09 16:03
234F：→ PTTHappy : 以及废除任何当过兵的人一眼就知的刺枪/踢正步烂事 04/09 16:03
235F：→ PTTHappy : 要整顿毒瘤有的是方法 问题是文人部长先要有眼睛看 04/09 16:03
236F：→ DameLillard : 不就是党派之争 整天妄想DPP把国军纳入党军 04/09 16:03
237F：→ PTTHappy : 到国军哪处弊病要改 04/09 16:04
238F：推 Snaptw : 吴、顾、沈 他们的重点会摆哪里，大家应该很清楚 04/09 16:06
239F：→ Snaptw : 有谁看过他们针对国军编装训练和制度方面发言过了？ 04/09 16:08
240F：嘘 wulaw5566 : 官运亨通 04/09 16:08
241F：推 DameLillard : 那乾脆把总统人事任命权力拿掉算了 都用骰子决定 04/09 16:08
242F：→ DameLillard : 反正只要是人就摆脱不了 个人偏好 04/09 16:09
243F：→ PTTHappy : 沈不是军职 不然我上次说沈适合去当政战局长 04/09 16:09
244F：→ Snaptw : 这种人事任命，就是主上派下来的监军 04/09 16:10
245F：→ DameLillard : 国军编装训 这要国军自己提出 这是专业 04/09 16:10
246F：→ PTTHappy : 沈办民防补习班这议题我讲N次了 他并不是要办新军 04/09 16:10
247F：→ design0606 : 根本不懂怎麽发言?提前看破手脚怎麽铺路? 04/09 16:10
248F：→ PTTHappy : 他请的美编把图案画上枪确实白烂 但整个课程并没捞 04/09 16:11
249F：→ design0606 : 完全不懂不是理由 你说那是国防部的专业 那部长是 04/09 16:11
250F：→ PTTHappy : 过界 先前某些人在解读其广告句意上一直有过度演绎 04/09 16:11
251F：→ design0606 : 谁的部长? 现在国防部专业又要跟部长切割了? 04/09 16:11
252F：→ design0606 : 那要这个部长干嘛?放颗印章都比他强 印章还不用那麽 04/09 16:12
253F：→ design0606 : 多公帑 04/09 16:12
254F：→ Snaptw : 这种人当政战局长？ 04/09 16:12
255F：→ design0606 : 你完全不懂 自己还是愿意当这部长 你就要为所有的 04/09 16:12
256F：→ design0606 : 国防政策买单 看不懂 你就想办法让自己懂 04/09 16:13
257F：推 DameLillard : 所以文人部长没有存在的必要 04/09 16:13
258F：→ design0606 : 而不是一句话"我文人耶 不懂是正常的" 04/09 16:13
259F：→ design0606 : 就像我早上说的 完全不懂 然後看表面精美的做秀表演 04/09 16:14
260F：→ DameLillard : 那就是你们没法接受文人部长罢了 04/09 16:14
261F：→ design0606 : 然後拍拍手 微微笑 拍拍照 接下来就是你好我好大家 04/09 16:14
262F：→ PTTHappy : 沈钻研的认知作战不就是政二心战的范畴.. 04/09 16:14
263F：→ design0606 : 五号准时领薪饷 20年准时领终身俸 04/09 16:15
264F：→ design0606 : 文人改革哪一国是这样改的? 04/09 16:15
265F：推 Snaptw : 小奖的政战也是政战，那为何被人诟病？ 04/09 16:16
266F：→ design0606 : 不在其位不谋其政 欲在其位 必先躬亲 04/09 16:16
267F：→ Snaptw : 文人或武人部长，都是政务官，要有自己的政策 04/09 16:17
268F：→ design0606 : 不要每次谈到文人领军 就用文人不懂 那是军方的事 04/09 16:18
269F：→ PTTHappy : 定个标准吧:顾上任一周内下令废除刺枪/踢正步 则尚 04/09 16:18
270F：→ design0606 : 这种莫名其妙的护航说词 04/09 16:18
271F：推 DameLillard : 上任後就看表现 现在讲再多也没用 04/09 16:18
272F：→ design0606 : 你部长没有决策 下面怎麽会有反馈? 04/09 16:18
273F：→ PTTHappy : 可有所期待 若顾连这种简单就能作的政策却不做不出 04/09 16:18
274F：→ PTTHappy : 那他也没什麽用 04/09 16:19
275F：→ Snaptw : 要比文人部长，要不要比俞大维？ 04/09 16:19
276F：→ design0606 : 俞大维 你不要让人越级打怪好吗 04/09 16:19
277F：→ DameLillard : 就算你是军人部长 你也只懂自己的军种 跨军种还不 04/09 16:20
278F：→ DameLillard : 是要其他军种提出自己意见 04/09 16:20
279F：→ DameLillard : 不用想军人部长啥都懂 04/09 16:20
280F：→ DameLillard : 认为啥都懂得 也有可能出现李喜明那种带歪的 04/09 16:21
281F：→ design0606 : 俞大维 哲学系出身 後来转数理 弹道学 返国後先任交 04/09 16:21
282F：→ PTTHappy : @Dame 你有无管道反映给顾 若他敢废除刺枪/踢正步 04/09 16:22
283F：推 Snaptw : 国军凡是将级都要学联兵作战，再怎样都胜过一个文人 04/09 16:22
284F：→ design0606 : 通部长 没上过一天军校 人家就有办法国防部长当十 04/09 16:22
285F：→ PTTHappy : 则民间对他的质疑就会大幅降低 为长者折枝他能做吗 04/09 16:22
286F：→ design0606 : 年 他还是那年代少有不是国民党还在政府里面当重要 04/09 16:23
287F：→ design0606 : 职务的 期间完成前瞻师换装 75山炮换装105 155炮 04/09 16:23
288F：→ design0606 : 为什麽?你要护航顾立雄前 先想一下俞大维的先例 04/09 16:24
289F：→ Ekmund : 别比吧 顾的话 感觉大家只会期待他听话 04/09 16:24
290F：→ Snaptw : 我举俞大维是说823时他可以说我文人耶仗交给军人打 04/09 16:24
291F：→ Snaptw : 可以这样吗？ 04/09 16:24
292F：推 DameLillard : 文人部长我是持比较开放态度 04/09 16:25
293F：→ design0606 : 俞部长 823当下就在金门视察 还协助完成TOT 04/09 16:25
294F：→ PTTHappy : 我多讲一句 顾立雄是废死背景的 按他价值观 那些当 04/09 16:25
295F：→ PTTHappy : 共谍的对我国造成不论多重的伤害 都罪不致死 04/09 16:25
296F：推 panzerbug : 悲剧 04/09 16:25
297F：→ panzerbug : 下一任部长就补习班老师了 04/09 16:26
298F：→ PTTHappy : 顾立雄还说基於言论自由不宜近抖音<-跟沈伯洋打对台 04/09 16:26
299F：→ PTTHappy : 禁 04/09 16:26
300F：推 denji : 国防部长本来就不定要有啥"军事相关"吧 不是还有参 04/09 16:26
301F：→ PTTHappy : @Dame 你自己琢磨 顾若不做出政绩(废除刺枪/踢正步) 04/09 16:27
302F：推 zeumax : 国防部长没有军事相关，干嘛不继续在国安会就好 04/09 16:27
303F：→ pilot1982 : 文人部长也是找军方体系出身的，哪来外行人当，那已 04/09 16:28
304F：→ pilot1982 : 经叫文组部长了！ 04/09 16:28
305F：推 Snaptw : 你一个空降大官没专业知识，就是被幕僚呼拢好玩的 04/09 16:28
306F：→ zeumax : 国安会还包山包害包经济 04/09 16:28
307F：→ PTTHappy : 则我确实认为顾立雄没那个料当部长-不是说文人不行 04/09 16:28
308F：→ PTTHappy : 而是文人宁可由本板板主们担任部长 也好过顾立雄 04/09 16:29
309F：→ denji : 谋总长可以负责军事相关 如果军职人材那麽好找 就 04/09 16:29
310F：→ Snaptw : 更明确一点的说，他在到这个职务之前没有做足够准备 04/09 16:29
311F：→ denji : 不会让邱国正一直当啊....... 04/09 16:30
312F：→ Snaptw : 国安里面国防只是其中一块，他能多深入都没人知道 04/09 16:30
313F：推 dargen78 : 反正再烂都不可能比现在烂啦，除非上任就直接宣布炸 04/09 16:30
314F：→ dargen78 : 掉飞机凿沉船啦 04/09 16:30
315F：推 zeumax : 国防部长确实没有全权决定国防权力，为了避免军人过 04/09 16:31
316F：→ zeumax : 强，但军政调整工作需要很多对军事的理解 04/09 16:31
317F：推 LegioGemina : 支持顾立雄解决基层干部管教惩戒的法律依据问题 04/09 16:31
318F：推 Eugeneptt : 推 04/09 16:32
319F：→ PTTHappy : 不然退一步 顾立雄聘请jobli design0606当机要秘书 04/09 16:33
320F：推 Snaptw : 讲个最简单的，战备部队编现比最低为何？合理为何？ 04/09 16:34
321F：→ PTTHappy : 言必听计必从 靠这两人去拆穿黄埔毒瘤忽悠顾的烟幕 04/09 16:34
322F：→ Snaptw : 我想他不会有概念的，没概念的话如何编列兵员编装？ 04/09 16:34
323F：→ Snaptw : 如果幕僚讲个六成合理，那他要如何判断对错？ 04/09 16:35
324F：→ DummyTommy : 非军方背景的部长，或许在管理学上可以改革国军组 04/09 16:36
325F：→ DummyTommy : 织，但对军事知识的缺乏是大缺陷 04/09 16:36
326F：推 DameLillard : 邱也不会自己下去编列好吗 都马是幕僚做得 04/09 16:36
327F：→ Snaptw : 所以个人认为他只会碰触预算和高阶人事，版上各位 04/09 16:36
328F：→ Snaptw : 在乎的事情他应该不会去管，因为他不懂 04/09 16:37
329F：→ DameLillard : 部长会不会用电脑都是个问号 04/09 16:37
330F：→ Snaptw : 邱不用自己编列，但是他可以审核 04/09 16:37
331F：→ PTTHappy : @Dame 我已经讲了顾立雄让自己提昇声望的方法 你若 04/09 16:37
332F：→ Snaptw : 部长不需要会电脑，但是关於决策的资料要看得懂 04/09 16:38
333F：→ PTTHappy : 有管道 跟他讲讲 不然我看他以往行事 其实不太妙 04/09 16:38
334F：推 DameLillard : 军人不是全能的 他相较於文人顶多多懂一个军种 04/09 16:39
335F：推 Snaptw : 另一个文人部长的例子，是美国的麦纳马拉 04/09 16:41
336F：→ Snaptw : 当然他做到了节省开支，但越战打成甚麽样子也很清楚 04/09 16:41
337F：→ Snaptw : 军人不只懂军种而已，军中很多行事习惯不同於外界 04/09 16:42
338F：→ utn875 : 法律背景…还是换个人选吧 04/09 16:42
339F：推 DameLillard : 开头我就讲了 军人有军人的好处 但是军人也有军人的 04/09 16:43
340F：→ DameLillard : 坏处 我是想大破大立 我更愿意用一个冒险的选择 04/09 16:44
341F：→ DameLillard : 而不是保守选择 04/09 16:44
342F：推 NewCop : 文人部长最怕的就是只会大破却没办法大立 04/09 16:44
343F：推 sunwit : 现代织田信长吗.什麽都可以做 04/09 16:44
344F：推 design0606 : 简单说 当那几位立委异口同声地说好 那就是不好了 04/09 16:45
345F：→ design0606 : 问题是这已经不是冒险了 而是直接要过奈何桥了 04/09 16:45
346F：→ DameLillard : 没错 开头我也说了 没军事资历 没人服他 可能也会 04/09 16:45
347F：→ DameLillard : 大坏 04/09 16:45
348F：推 Farid : 但也可能是大好 04/09 16:46
349F：→ winderlife : 法律系越来越全能了 04/09 16:46
350F：推 design0606 : 我只能说 历史是一面镜子 比美国不如拿俞大维来 04/09 16:48
351F：→ PTTHappy : 其他政策或许要长期才看得出顾有无料 我就再问一次: 04/09 16:48
352F：→ design0606 : 对比顾立雄 去了解俞大维做了甚麽 在来看顾立雄从 04/09 16:48
353F：→ PTTHappy : 顾做得到上任一周内就废除刺枪/踢正步(犯者汰除)吗? 04/09 16:48
354F：→ design0606 : 以来做了甚麽 为什麽挑俞大维出来对比 04/09 16:48
355F：→ design0606 : 同样的是对美交涉能力 同样的是建制军改 04/09 16:49
356F：→ PTTHappy : 我没成见 持平-顾做得到 那他适任 顾做不到就不适任 04/09 16:49
357F：→ PTTHappy : 这就是 一叶知秋 若小事都改不了 还改复杂大事? 04/09 16:49
358F：推 Snaptw : 烂货的反面，不一定就是天才，也可能是另一个烂货 04/09 16:49
359F：→ design0606 : 从来台的编制混乱 到前瞻师建置完成 都是俞任内 04/09 16:50
360F：→ design0606 : 完成的 04/09 16:50
361F：→ Snaptw : 而且这个位子基本上不能无作为，无作为就是烂货了 04/09 16:50
362F：推 MicChung : 笑死我，顾好万能，最好是什麽位子都行 04/09 16:50
363F：→ design0606 : 俞本身更没有黄埔的关系 04/09 16:50
364F：→ PTTHappy : 否决幕僚提的现行动员 还要想替代方案-废除刺枪要啥 04/09 16:51
365F：→ Ekmund : 悲观地说 比较好的情况是 他能上达美国把拔天听 04/09 16:51
366F：→ Ekmund : 然後被下指导棋 04/09 16:51
367F：→ PTTHappy : 替代方案!就废除啊 其他替代个屁!这个政策做不出吗? 04/09 16:51
368F：→ PTTHappy : 若我是部长 就下令以後但凡发现哪单位再刺枪 就将主 04/09 16:52
369F：→ PTTHappy : 官予以一次记两大过免职 顾立雄做不做得到? 04/09 16:53
370F：嘘 DimlyLit : 文？ 法律很武啊 04/09 16:53
371F：→ Snaptw : 最好的结果大概就是直接放推全让美国人来管，我认为 04/09 16:53
372F：→ Snaptw : 以他的经历看不出国军的问题，更没手段去改 04/09 16:53
373F：推 rick200374 : 福利熊熊福利 04/09 16:55
374F：→ Snaptw : 把钱传好请美语老师来教，大概是他能做的最大贡献了 04/09 16:55
375F：→ Snaptw : 至於编装和补保这些，就看当朝红人能不能多要些预算 04/09 16:56
376F：→ PTTHappy : 或者除非 顾立雄编预算聘请美国重订国军编装/後勤/ 04/09 16:57
377F：→ PTTHappy : 动员 美国提出方案後 顾立雄押着三军司令与下级照办 04/09 16:58
378F：→ jason748 : 算了，应该至少比李仲威好……吧？ 04/09 16:58
379F：→ PTTHappy : 颁下人事法令:若不照办 同样将司令一次记两大过免职 04/09 16:58
380F：推 sandyfanss : 部长是兼中科院董事长，希望有所作为啊 04/09 16:59
381F：推 Sinkage : 他当金管会做的不错啊 04/09 16:59
382F：→ Sinkage : 比较类似专业经理人的角色 04/09 17:00
383F：推 Snaptw : 噗 04/09 17:00
384F：推 VOY : 对顾立雄唯一的希望是可以铲除黄埔遗毒 04/09 17:00
385F：→ PTTHappy : (在统帅支持下)对广大中将放话 愿意配合改革的 报请 04/09 17:00
386F：→ VOY : 送黄埔酱缸们百年校庆大礼 04/09 17:00
387F：→ PTTHappy : 总统升任上将 我就坐看一群想升官想疯的 会愿意配合 04/09 17:01
388F：→ PTTHappy : 一码归一码(跟顾无关) 国军高层上将一堆蠢货 确实该 04/09 17:03
389F：→ PTTHappy : 有些做法去清洗汰除 04/09 17:03
390F：推 a524528 : 给一个没有经历的人来当，那些军人会听话？ 04/09 17:06
391F：推 Snaptw : 行礼如仪罗，後面怎样就不知道了 04/09 17:07
392F：推 kuroro94 : 台湾军人谁都不认识也听不懂 美军叫部长做啥就照做 04/09 17:08
393F：→ lemwsoyha : 军购的油水多 04/09 17:09
394F：→ kuroro94 : 之前建军方向美军是顾问 在此之後变成台将是顾问 04/09 17:10
395F：→ kuroro94 : 静等加税、扩编好消息 04/09 17:11
396F：嘘 a3982050 : 顾立雄当国防部长…亡国也 04/09 17:17
397F：推 as81349507 : 吴钊燮当秘书长、非军官的国防部长，这画面太美推推 04/09 17:18
398F：推 kadolong : 一堆数字版的过来酸 04/09 17:22
399F：推 Snaptw : 不过要学美语老师那套，就不要怕花钱，赖又是强硬派 04/09 17:24
400F：嘘 trpoct12 : 民进党到底想把台湾搞多烂啊？ 04/09 17:24
401F：推 features : 要练新军了是吗？党卫军 04/09 17:25
402F：→ Snaptw : 如果要学美语老师那套，就不要怕花钱，现在看来赖对 04/09 17:26
403F：→ Snaptw : 黄埔老陆是打算玩真的，往後有好戏看了 04/09 17:27
404F：→ Snaptw : 难怪起手势就是换宪兵接作战区指挥权 04/09 17:27
405F：→ Snaptw : 之前一堆人吵编装能否作战，原来是政治布局 04/09 17:28
406F：推 dream77125 : 万能法律系 04/09 17:29
407F：推 Snaptw : 我只能说这真是政治豪赌 04/09 17:31
408F：嘘 ptgeorge2 : 嗯 04/09 17:33
409F：→ elia0325 : 特别会钻法条漏洞啊！ 04/09 17:36
410F：→ dasuperray : 其实想想顾上来 可以免洗也可以洗人 04/09 17:37
411F：→ dasuperray : 好坏之後见真章 04/09 17:37
412F：推 jason748 : 笑死，金门立委肯定顾欸 04/09 17:43
414F：推 ashrum : 目的是改革的话不差，重点是1.军购2.改革炮兵观瞄 04/09 17:51
415F：→ ashrum : 补保工通化 或是 黑熊，如果上来黑熊黑熊，就没救 04/09 17:51
416F：→ fbtm : 他当过兵吗？打过仗吗？外行领导内行是要怎麽进步? 04/09 17:53
417F：推 Brusolo : 应该是要做顾人怨的事才会是文人部长吧 04/09 17:54
418F：推 leosung168 : 这次人选我觉得试看看吧，或许不是军系出身可以跳脱 04/09 17:55
419F：→ leosung168 : 传统思维，在改革上可能有效果 04/09 17:55
420F：推 Snaptw : 老实说，我对吴反而比较担心，这人意识形态太偏执， 04/09 18:00
421F：→ Snaptw : 对於国安这种需要老谋深算的位置有疑虑 04/09 18:00
422F：→ PTTHappy : 顾先废除刺枪/踢正步再说 这种简单小改革别说做不了 04/09 18:01
423F：→ Snaptw : 会不会哪天对方用激将法他就脑热冲动~ 04/09 18:01
424F：推 a410046 : 笑死酬庸成这样，有够难看 04/09 18:01
425F：推 xc2v : 选对的人 04/09 18:10
426F：→ konku0204 : 大家都说不懂军事！我反而想问怎样才算懂军事？ 04/09 18:21
427F：推 FMANT : 台湾奇蹟 04/09 18:24
428F：推 MilkTeaMan : 以目前的国军 我觉得这人选很好 04/09 18:24
429F：推 hedgehogs : 上面讲打仗的，现在中华民国打过仗的剩几个 04/09 18:25
430F：推 zeumax : 定义上俞大维以上校同等经历开始任官，所以被排除文 04/09 18:26
431F：→ zeumax : 人部长这个身份喔 04/09 18:26
432F：推 MilkTeaMan : 看看海军陆军这鸟样 04/09 18:27
433F：→ zeumax : 他会被选任为国防部长，也是他即便在文职时也是参与 04/09 18:28
434F：→ zeumax : 军事采购工作，对弹道学炮兵学说是有高度理解的 04/09 18:28
435F：推 koukai2 : 他在金管会备受赞誉 当了四年的国安会秘书长 04/09 18:32
436F：→ koukai2 : 接任国防部长有何问题？ 04/09 18:32
437F：推 fragmentwing: 赌很大啊 04/09 18:42
438F：嘘 usnavyseal : 金管会备受赞誉？ 质询说谎被抓包还不承认 04/09 18:45
439F：推 zeumax : 现在发生的军政也跟他有关，他是实质上ㄦ指导国防部 04/09 18:45
440F：→ zeumax : 的长官之一 04/09 18:45
441F：→ kenntrf : 顾律师什麽都会，幸会幸会 04/09 18:45
442F：嘘 jamie81416 : 质询说谎又不是啥新鲜事，不说谎才是新闻好吗 04/09 18:48
443F：→ jamie81416 : 「要保障官员质询有说谎的权利」嘛 04/09 18:48
444F：→ Ekmund : 顾对弹道学高度理解的部分是...？ 04/09 18:52
445F：推 design0606 : 我们讨论的是俞大维部长 不是顾这位 04/09 18:53
446F：推 gametv : 顾立雄当过兵还是外省二代，通过审核了吗? 04/09 18:58
447F：推 dabih : 顾立雄金管会有甚麽争议吗? 04/09 19:01
448F：嘘 Howard61313 : 435楼的理由有够搞笑…. 04/09 19:04
449F：推 peterlee97 : 对齁 福利熊还外省人 不是说黄埔外省挂小圈圈搞死 04/09 19:05
450F：→ peterlee97 : 陆军 这位也外省对於某些人的逻辑应该也不及格阿 04/09 19:05
451F：推 miha80425 : 往好方面想 二光部长要下去了 04/09 19:06
452F：→ WongKarWai : 哈哈哈哈哈 04/09 19:07
453F：→ Howard61313 : 他在整人界备受赞誉，还当了几年的食神 04/09 19:09
454F：→ Howard61313 : 让他接任八府巡按有何问题？ 04/09 19:09
455F：→ hips : 投靠绿营的外省人就不被ROCer当自己人了 04/09 19:12
456F：嘘 KittyColnago: 最好是 04/09 19:15
457F：推 zeumax : 人人都当过兵，没当兵的我先不把他当人 04/09 19:16
458F：→ hijacker : 顾立雄真的是不可多得的跨领域人才 要好好珍惜啊 04/09 19:19
459F：→ dreamislet : 赞 伟大的民进党 04/09 19:22
460F：嘘 dsyover : 顾立雄跟国防到底有半点毛关系 平步青云馁 04/09 19:24
461F：推 ChallengerII: 块陶啊... 04/09 19:25
462F：嘘 fastevil : 佩服 多才多艺夫妻档 04/09 19:26
463F：→ fastevil : 什麽都会，不选总统泰浪费了 04/09 19:27
464F：嘘 pokiu5kla : 国军从急诊转进停屍间 04/09 19:33
465F：→ hips : 这叫降职，还平步青云，白痴。 04/09 19:37
466F：推 negotiates : 哈哈哈 可悲 04/09 19:37
467F：嘘 jason748 : 民进党的智库没有培养国防专业的幕僚可用吗？ 04/09 19:38
468F：→ Howard61313 : 这叫降职+1，国安会秘书长根本不低於国防部长 04/09 19:39
469F：推 MrStone : 为什麽不找林昶佐 04/09 19:41
470F：推 design0606 : 天啊 居然连职等都会不懂 04/09 19:46
471F：→ design0606 : 看一下国家安全会议组织表好吗 真的有够好笑 降职 04/09 19:47
472F：推 riderfish : 哈哈哈酬庸真的是搞烂国家SOP 04/09 19:52
473F：→ Howard61313 : design0606大，你不能因为他是ROCer就这样否定他啊 04/09 19:53
474F：→ Howard61313 : （X 04/09 19:53
475F：推 design0606 : 国安会副秘书长十四职等 国防部常务次长(副部长之 04/09 19:55
476F：→ design0606 : 下)十四职等 04/09 19:55
477F：→ design0606 : 这样类比 降职?某人真的很不懂喔 04/09 19:56
478F：→ design0606 : 列席会议 国防部长在第二 国安会秘书长列在第三 04/09 19:56
479F：→ design0606 : 降职? 到底懂不懂? 04/09 19:57
480F：推 aden82069 : 看就知道了，经济部长都这个鸟样了 04/09 19:57
481F：→ Howard61313 : 国安会秘书长跟国防部长都是特任，但国安会秘书长跟 04/09 20:07
482F：→ Howard61313 : 总统的中间没有其他官员了，而国防部长跟总统之间还 04/09 20:07
483F：→ Howard61313 : 有个（名义上的）行政院长。至於列席会议「国防部长 04/09 20:07
484F：→ Howard61313 : 第二，国安会秘书长第三」这规定，请问是出自国安会 04/09 20:07
485F：→ Howard61313 : 组织法第4条吗？ 04/09 20:07
486F：嘘 jason748 : 顾律师能文能武，相貌十分英俊 04/09 20:16
487F：嘘 blackdragon : 无所谓吧反正不敢喊独立了 04/09 20:24
488F：嘘 baka1412 : 什麽大变 04/09 20:28
489F：推 joe777 : 反正台湾也没救了！随便绿营折腾吧 04/09 20:29
490F：嘘 bruce79 : 呵呵 任内就乖乖听幕僚指挥吧 04/09 20:30
491F：→ Waylon107 : 好处，不用再刺枪术 04/09 20:38
492F：→ thigefe : 顾一家难道是台湾的deep state！？ 04/09 20:40
493F：→ Snaptw : 你确定他会管刺枪？ 04/09 20:42
494F：推 Aurorra : ….蛤？ 04/09 20:46
495F：推 jwzkp : 文人还好吧，绍伊古也当的不错 04/09 21:10
496F：推 ru04hj4 : 这对夫妻真的爽 04/09 21:10
497F：推 ru04hj4 : 下面会有人服他 笑死了 美国会这样搞吗 04/09 21:12
498F：→ rommel1 : 绍伊古跟史贝尔差不多,在武器生产上很强 04/09 21:13
499F：→ rommel1 : 建筑出身 04/09 21:14
500F：→ zeumax : 国安会可是军机处位高权重还无责任，不用向国会负责 04/09 21:14
501F：→ rommel1 : 不过军政军令一元化,国防部管的人多.行政资源多 04/09 21:15
502F：推 ru04hj4 : 国防部长变成吉祥物 笑死了 04/09 21:16
503F：→ zeumax : 虽然不直接领导国防部，但在国安会议统筹规划协调的 04/09 21:17
504F：→ zeumax : 机能下，国防部反而需要听国安会指示 04/09 21:17
505F：→ zeumax : 所以才说国安会调国防部长是降调 04/09 21:17
506F：推 Syd : 顾的好 元大最知道 04/09 21:23
507F：推 LegioGemina : 反指标的反军购党立委反对的那就是正确的 04/09 21:26
508F：推 g9122xj : 我看他国安会、金管会就任前也都说压不住啊，结果就 04/09 21:36
509F：→ g9122xj : 真的压住了，国防部我好奇他的目标是什麽～ 04/09 21:36
510F：推 rommel1 : 希望能管好军事采购跟军纪 04/09 21:37
511F：推 lfour : 就很简单啊，民进党要对军方进行清洗啊，找个没包 04/09 21:38
512F：→ lfour : 袱的人选来动手，而且这个人从金融到国安都清洗的 04/09 21:38
513F：→ lfour : 非常上手，不挑他还挑谁呢？ 04/09 21:38
514F：推 jason748 : 507楼，可是金门的陈大立委赞成欸，这样到底是正确 04/09 21:50
515F：→ jason748 : 还不正确？ 04/09 21:50
516F：推 design0606 : 陈大立委是讲反话吧 看他笑得很开心 04/09 21:51
517F：推 pivotalHarry: 他这样管得到陆军官校吗？不要踢正步？ 04/09 21:52
518F：推 redlance : 顾做最好的就金管会，党产会也不错 04/09 21:54
519F：推 comawu : 邱班长烂到底了，选个西瓜当部长都很难更烂吧 04/09 21:57
520F：嘘 BD1983 : 烂 04/09 21:59
521F：→ ineedmore : 当年沈参谋总长没殉职相信他是最佳人选…可惜天不 04/09 22:04
522F：→ ineedmore : 佑台湾 04/09 22:04
523F：→ Snaptw : 先别高兴得太早，对某些人而言，以前国防部是「外 04/09 22:07
524F：→ Snaptw : 人」，可以尽情喷，以後是「自己人」登板，就看会 04/09 22:07
525F：→ Snaptw : 不会照样喷罗～ 04/09 22:07
526F：推 lfour : 以前是用嘴喷，现在是动手砍… 04/09 22:17
527F：推 a40494 : 为什麽不让唐凤接国防部长？性别歧视吗？ 04/09 22:52
528F：推 swbthj : 怕管不动下面的人吧 04/09 22:56
529F：推 Astute119 : 没救了 能不能来个正经的 04/09 22:56
530F：推 Angmar : 病入膏肓直接放推，厉害 04/09 23:28
531F：推 wappie3524 : 只要不是陆军将领上来我都支持 04/10 00:13
532F：→ Howard61313 : 这届政府嚐到连任甜头後，防长人选除了连用陆军以外 04/10 00:34
533F：→ Howard61313 : ，就是不知道是否会出线的奇怪文人吗？ 04/10 00:34
534F：推 wistful96 : 金门陈立委应该是因为小三通 所以对顾有好感 04/10 00:59
535F：→ wistful96 : 小三通复航时 顾处理得很快速 赢得了好感 04/10 01:11
536F：推 MKIIjack : ......... 2027见 04/10 01:23
537F：推 dog990999 : 再烂也没两皮烂？ 04/10 01:34
538F：嘘 angelo98 : 没人了吗？一个顾，大风吹坐来坐去，都是他 04/10 01:35
539F：嘘 Shenl520 : 法律系当国防部长 国之大不幸也 04/10 03:29
540F：→ hips : 可是美国也有法律系的文职国防部长耶 04/10 03:39
541F：→ hips : 最近还有个政治系的 04/10 03:40
542F：→ hips : 难怪东昇西降，美国不幸，对吧。颇ㄏ。 04/10 03:43
543F：推 skery3188 : 党证 04/10 03:58
544F：推 a40494 : 把我们自己国家比成美国也太抬举的自己了吧，不是只 04/10 04:10
545F：→ a40494 : 要挂个文人头衔就是潮流就是超英赶美耶 04/10 04:10
546F：推 a40494 : 说美国也有法律系部长的请给他的名字来看看，大家 04/10 04:18
547F：→ a40494 : 来看看我们的顾大部长有没有比他厉害 04/10 04:18
548F：推 zeumax : 原来是负责清洗的，所以要大幅增加宪兵权限 04/10 04:49
549F：→ zeumax : 洗涤每一个人的人心 04/10 04:50
550F：→ PTTHappy : 大家不用辩了 不论顾被辩如何 我提的判断标准很简明 04/10 08:24
551F：→ PTTHappy : 他就任部长一周内废除刺枪/踢正步 他就可被认为适任 04/10 08:24
552F：→ PTTHappy : 若这类民意支持的小改革做不到 他也做不了啥大改革 04/10 08:25
553F：推 overno : 半神半圣亦半仙，全儒全道是全贤，脑中真书藏万卷， 04/10 08:28
554F：→ overno : 掌握文武半边天 04/10 08:28
555F：→ Snaptw : 护航顾的始终说不出为何非他不可，更说不出他有何 04/10 09:14
556F：→ Snaptw : 军事历练，只会拉东扯西一堆不相干的屁话 04/10 09:14
557F：→ Snaptw : 文人可以呀，满朝的文人为何非他不可？ 04/10 09:15
558F：推 night957 : 找文人不找军人不就是对中释出善意 这都能骂 04/10 09:16
559F：→ bigsun0709 : 军方高层本来就该大清洗 看看一堆星星被对岸收买 04/10 09:24
560F：→ bigsun0709 : 台湾真的该立法 口出亲共言论的退将都该取消退休金 04/10 09:24
561F：→ bigsun0709 : 并追回已经领取的部分 04/10 09:25
562F：→ Ekmund : 若你理想的三军统帅是蒋中正的话 是可以推思想处罚 04/10 09:34
563F：→ tsbljonathan: 顾在金管委任内为台股上万点做完了铺路，可谓达成 04/10 09:58
564F：→ tsbljonathan: 前人无法达到的成就，相信在国防部依然能带领国军 04/10 09:58
565F：→ tsbljonathan: 走出不一样的高度 04/10 09:58
566F：嘘 nhk123871192: 可悲啊 04/10 10:00
567F：→ bondalin : 可悲啊 04/10 10:01
568F：→ bondalin : 嘴炮/网军治国 04/10 10:01
569F：→ Dicklen : 你确定黄埔现在不摆烂啊？ 04/10 10:16
570F：推 Pegasus170 : 看看现任的邱，我想只要是愿意接的後继大概都会比 04/10 10:17
571F：→ Pegasus170 : 较好… 04/10 10:17
572F：推 Pegasus170 : 只是呀！又不是每个文人都相当国防部长…军人体系 04/10 10:19
573F：→ Pegasus170 : 连我这种父执两辈有职业军人背景的外省二代的都不 04/10 10:19
574F：→ Pegasus170 : 想碰。 04/10 10:19
575F：→ PTTHappy : P板主想像国防部是一个组织产生沈痾需要排毒的案件 04/10 10:23
576F：→ PTTHappy : 这种毒瘤充斥的组织病象 敦请管理大师上任予以整顿 04/10 10:24
577F：→ Euglena : 现任特务头子转任国防部长，嗯！ 04/10 10:24
578F：→ PTTHappy : 所以我才说赖清德长眼的话 让顾当不如让P板主等人当 04/10 10:24
579F：→ PTTHappy : ex.以刺枪/踢正步而言 要破除毒瘤爱做这两事的陋习 04/10 10:25
580F：→ PTTHappy : 太简单了 结果先前的部长没一个有智商or卵蛋去改 04/10 10:26
581F：推 Snaptw : 说军方该大清洗的，有没有想过之前八年行政立法司法 04/10 10:31
582F：推 wistful96 : 版主这样说 感觉真的很像一堆人都婉拒 最後选择不多 04/10 10:32
583F：→ Snaptw : 都一把抓的居然管不住军队，非得要用独裁式大清洗？ 04/10 10:32
584F：→ wistful96 : 司法哪来一把抓? 匪谍很多无罪释放的 法院快变红的 04/10 10:34
585F：→ bondalin : 都当八年了, 小白兔都老白兔了还管不到司法XDD 04/10 10:36
586F：→ wistful96 : www.cna.com.tw/news/asoc/202404090172.aspx 04/10 10:38
587F：→ wistful96 : 蔡确实是太天真了 04/10 10:39
588F：推 Snaptw : 全面执政你说不能修法不能加强监察吗？ 04/10 10:39
589F：→ Snaptw : 谁在跟你天真，执政党立委有多少人，不能提案修法？ 04/10 10:40
590F：→ wistful96 : 蔡又不是老蒋 老蒋都直接修改法院判决的 04/10 10:40
591F：→ Snaptw : 加重刑期剥夺终身俸，拖了多久才搞定？ 04/10 10:41
592F：→ Snaptw : 原来国会绝对多数还修不了法，那这个党要他何用？ 04/10 10:42
593F：→ Snaptw : 喔对了，五院都是执政党的喔，我还忘了有监察院 04/10 10:42
595F：→ PTTHappy : 因为此前8年的三军统帅是军盲所以管不住军队啊 04/10 10:44
596F：→ wistful96 : 要修法KMT占多数更久 责任更大 04/10 10:45
597F：→ wistful96 : KMT如果拿出档潜舰的努力 没有甚麽不能修的 04/10 10:45
598F：→ PTTHappy : 某人先前也赞同这个论点的 现在忘了?若没忘 依逻辑 04/10 10:45
599F：推 Snaptw : 要不要去看看，deepfake立法的效率有多高？ 04/10 10:46
600F：→ PTTHappy : 一个军盲管不动军队 所以不是三军统帅无权管 难懂吗 04/10 10:46
601F：→ Pegasus170 : 立法院？另外，军人体系可不是说谁是执政党就好。 04/10 10:46
602F：→ Snaptw : 只是要不要做的问题，没有做不到的问题 04/10 10:46
603F：→ Pegasus170 : 我家族中除了外祖父不是职业军人（但是是白崇禧的 04/10 10:46
604F：→ Pegasus170 : 重要工程专业部属之一）外剩下男性长辈都是职业军 04/10 10:46
605F：→ Pegasus170 : 人，看看他们跟他们的友人，我怎样都不想跟职业军 04/10 10:46
606F：→ Pegasus170 : 人扯上关系。 04/10 10:46
607F：→ PTTHappy : 既然三军统帅有权管 则任命管理高手ex.P板主 授权整 04/10 10:46
608F：→ PTTHappy : 顿军中毒瘤 行不通吗? 04/10 10:47
609F：→ Snaptw : 原来全面执政还能一推二五六都是they的错，那让你 04/10 10:47
610F：→ Snaptw : 全面执政干嘛？ 04/10 10:47
611F：→ Snaptw : 完全执政，完全负责，这可不是我说的 04/10 10:48
612F：→ PTTHappy : 军盲统帅已经要卸任了 就原理而言 新统帅理论上可以 04/10 10:48
613F：→ Pegasus170 : 所以我的意愿就可以被无视？:( 拜托，看到国防部， 04/10 10:48
614F：→ Pegasus170 : 我比任何人都想躲呀！ 04/10 10:48
615F：→ PTTHappy : 针对国军的组织乱象予以派合适的部长整顿了 04/10 10:48
616F：推 Pegasus170 : 从我自己当义务役的经验，就已经对军方没有太高期 04/10 10:49
617F：→ Pegasus170 : 待。 04/10 10:49
618F：→ PTTHappy : 国防部这个沈痾组织 诸如彼得定理 白金森定律等等一 04/10 10:49
619F：→ PTTHappy : 箩筐 军职上任的部长深陷其中早已习惯这种组织文化 04/10 10:50
620F：→ serrier : 那些说用力改革?所以蔡英文八年不改革是这个意思吗 04/10 10:50
621F：→ PTTHappy : 所以军方无法以自律改革 需由他律 但快卸任的三军统 04/10 10:51
622F：→ PTTHappy : 帅恰恰是个军盲 所以他律他不下手 希望新统帅好一点 04/10 10:51
623F：推 srasn : 赞啦 04/10 10:52
624F：→ oldchang1205: 顾立雄能改革什麽？他到每个位置 支持者都会传出选 04/10 10:53
625F：→ oldchang1205: 他就是改革 结果没有一个有改 04/10 10:53
626F：→ PTTHappy : 赖清德如果跪求"先生不出 如苍生何" 看能否求到管理 04/10 10:53
627F：推 Pegasus170 : 我又不是某第X帝国的小胡子上兵先行伍长（我是真正 04/10 10:54
628F：→ Pegasus170 : 的下士排附）。 04/10 10:54
629F：→ PTTHappy : 高手勉为其难当部长整顿组织病象 04/10 10:54
630F：嘘 aegiss : 改革吗？ 04/10 10:58
631F：推 Pegasus170 : 我相信最少比邱好^_^ 04/10 11:01
632F：→ PTTHappy : 我实在很手痒 刺枪/踢正步这麽容易废除(严惩仍做者) 04/10 11:03
633F：→ PTTHappy : 不必顾 只要有正常脑筋的文人当部长都能订法规废除 04/10 11:03
634F：推 Snaptw : 要说踢掉几个老害，这当然简单(邱就下去了)，但是要 04/10 11:04
635F：→ Snaptw : 期望有意识有方法的改革，先观望看看吧 04/10 11:04
636F：→ PTTHappy : 而且甚至不必配套-废掉刺枪课的时间让士兵休息都好 04/10 11:04
637F：推 tinmar : 1.顾在国安会秘书长任内就已是隐形 04/10 11:04
638F：→ tinmar : 国防部长 邱比较像是参谋总长 04/10 11:04
639F：→ tinmar : 2.美国满意顾立雄 04/10 11:04
640F：→ Snaptw : 而且现在放出来的消息，没有说要针对「改革」的 04/10 11:05
641F：→ Snaptw : 只有强调他的国安经历，但是国安经历也只有几年 04/10 11:05
642F：推 tinmar : 3.顾在党产会金管会国安会都表现不错 04/10 11:06
643F：→ tinmar : 代表他斜杠的学习曲线很强 04/10 11:06
644F：→ PTTHappy : 所以你认为很强的顾上任一周内废得了刺枪/踢正步吗? 04/10 11:07
645F：→ PTTHappy : 先前蔡英文做了个军盲决策:同意姓唐的蠢货奏请购买 04/10 11:09
646F：→ PTTHappy : 滨海战斗舰-蔡英文对这议题不可能一拍脑门自己决定 04/10 11:10
647F：→ PTTHappy : 所以国安会秘书长顾立雄对滨海战斗舰竟然也认同买? 04/10 11:10
648F：推 Snaptw : 所以没专业背景的决策者容易被幕僚呼咙 04/10 11:11
649F：→ PTTHappy : 但凡来本板晃个一周 就可拜读到滨海战斗舰弊大於利 04/10 11:11
650F：→ Snaptw : 蔡可能根本没听过滨海战斗舰是啥玩意 04/10 11:11
651F：→ Snaptw : 一般没军事常识的都会想说有美国军舰可买好耶 04/10 11:12
652F：→ PTTHappy : "海军司令..专案向蔡总统报告 获总统同意後 启动.." 04/10 11:17
653F：→ PTTHappy : 姓唐的蠢货一头热(美国又没逼台湾买) 然後被美国打 04/10 11:18
654F：→ PTTHappy : 枪/打脸说这款不适合台湾(这个议题 美方打枪得好!) 04/10 11:18
655F：→ PTTHappy : X的我要是化身蔡英文取代她的军盲魂 我叫姓唐的给我 04/10 11:19
656F：→ PTTHappy : 在海军司令部大门口夹卵蛋 拿版上归纳的LCS缺点电他 04/10 11:20
657F：→ PTTHappy : 同时放话 唐不想在海令部夹卵蛋给进出的人看无妨 就 04/10 11:20
658F：→ PTTHappy : 即刻免职(遗缺由副司令暂代) 军中脑残高层就欠整顿 04/10 11:21
659F：推 jason748 : 637楼，你知道你在讲甚麽吗？顾是隐形国防部长，所 04/10 11:47
660F：→ jason748 : 以我们之前都错怪邱班长了？刺枪术、正步、大砍打 04/10 11:47
661F：→ jason748 : 击旅扩编无战力步兵旅这些都要算在顾头上吗？ 04/10 11:47
662F：推 coca5108000 : 很难认为顾会比邱好，半斤八两 04/10 12:05
663F：嘘 schumi7401 : 外行领内行 笑死人 04/10 12:06
664F：→ Howard61313 : jason这次说的有道理 04/10 12:32
665F：→ Howard61313 : 隐形国防部长之说不就表示後面其实是顾班长 04/10 12:33
666F：推 Farid : 那也很好啊 起码不会更差 04/10 12:34
667F：推 ltw89104 : 一定贪好贪满 04/10 13:18
668F：→ Ekmund : 隐形国防部长这帽子太大了 讲之前想一下吧... 04/10 13:22
669F：嘘 std87123 : 真的幽默 04/10 14:23
670F：→ bonjovi0930 : 选1个外行人进来.没包袱不怕得罪人.美帝都点头就好 04/10 14:42
671F：→ wistful96 : 正常民主阵营国家 总统其实不能干预司法的 04/10 15:21
672F：→ wistful96 : 虽然有人可能比较习惯老蒋那种 直接介入判决 04/10 15:22
673F：→ wistful96 : 不过现实类似 韩国总统经常被抓去关 好像比较常见 04/10 15:22
674F：→ wistful96 : 至少像川普卸任後 被告上法院 也算是有例子 04/10 15:23
675F：推 ru04hj4 : 民进党都没有人才是吧 用来用去就这几个人 04/10 17:19
676F：→ Howard61313 : 或许有人才吧，但安排成这样就是安排到看起来像没有 04/10 17:49
677F：→ Howard61313 : 一样 04/10 17:49
678F：推 design0606 : 如果美国满意的话 那我不免怀疑美国桌上的台湾情报 04/10 19:04
679F：→ design0606 : 正不正确 04/10 19:04
680F：→ Snaptw : 司法院长是谁提名的？大法官是谁提名的？今年之前 04/10 20:36
681F：→ Snaptw : 国会多数党是谁？ 04/10 20:36
682F：→ Snaptw : 总统是不能影响个别案件，但是司法院那些大头会跟 04/10 20:40
683F：→ Snaptw : 总统不同调吗？ 04/10 20:40
684F：推 qilar : 笑死 04/10 20:44
685F：推 durant1224 : 我搞不懂为何找顾立雄当国防部长 .. 04/10 23:07
686F：推 durant1224 : 唯一成功的文人国防部长是陈履安 因为他老头是陈诚 04/10 23:13
687F：→ durant1224 : 陈诚是土木系出来的 也老蒋底下的头人..他的门生遍 04/10 23:13
688F：→ durant1224 : 布整个军界 所以陈履安镇的住那些老屁股将领.. 04/10 23:13
689F：推 kanding255 : 到底是上来改革 还是上来领钱 当白手套呢 04/11 11:44
690F：→ bilibala : PTTHappy 看来是不懂吧！唐凤哪有被行销咖捧？唐凤 04/11 17:31
691F：→ bilibala : 做多少事真正懂资安、网路的人都知道好吗？ 04/11 17:31
692F：推 mangoldfish : 连国防部长也能酬庸，这还有救吗... 04/11 17:40
693F：→ bilibala : 楼上从哪里认为顾当国防部长是酬庸？ 04/11 18:05
694F：→ idolater : 英国国防大臣也是一堆政治家啊 04/11 19:46
695F：→ soleaching : 法律人 04/12 01:23
696F：推 aiam : 法律系跟UNO里面的+4牌一样万用 笑死了 04/13 20:17
697F：→ Yukilover : 让集金权、情报、军权於一身的顾立雄来担任顾命大 04/14 12:38
698F：→ Yukilover : 臣？ 我印象中的赖清德可没这麽蠢。 04/14 12:38
699F：推 sonyz3 : 有人心目中的国防部长要对中软弱才不是酬庸 04/14 14:05
700F：推 DarkNT : 下面不鸟你其实什麽都做不了 04/17 11:28
701F：→ Yukilover : 洒家预测失准，不才就此退席。 04/27 17:56