作者jobli (虾仁猪心)
看板Military
标题[讨论] 无人机引导炮兵火力
时间Sat Mar 30 13:03:50 2024
本文为 炮兵期刊204期
战术型无人机(近程、微小型)引导炮兵火力射击之作为
==
全文可以自行阅读,这边要说的是之前有说过的
有无人机=/=可以直接用在炮兵射击
在目前仍有很多门坎和限制,另外炮校已经纳入无人机当炮兵基地科目了
(步兵120就,嗯懂的都懂)
https://imgur.com/sof52KZ
乌军以民用无人机及通讯手段引导炮兵火力射击流程
从图可以看的出来,用无人机引导火力最重要的一点就是项1
如何决定座标
https://imgur.com/eXjI0Lg
https://imgur.com/SZ4SWwX
一、目标指示法及转移基准线
考量无人机与地面目标之相对位置经常变动,且无固定观目线,因此在决定
目标位置时,亦必须同时决定转移或射弹修正基准线(功能等同观目线),并回
报射击指挥所比对;传统空中观测使用之目标指示法计有方格座标法、以炮目线
为准之已知点垂直转移法、基准地线法、基本方向法、标示弹法等 5 种,基准线
计有炮目线、基准地线、基本方向线等 3 种,4所衍生之技术多建立在以直升机
为载具之基础上,并不全然适用於无人机,藉笔者与美方实际於战场运用无人机
经验者研讨及本部多次实弹射击飞测成果,在符合炮兵「精、快、韧」指导原则
上,逐项检视并调整作法,整合後保留精度较佳及操作程序(步骤)简单之项次
https://imgur.com/6AHLEMF
https://imgur.com/WGsBRmt
1、基准地线转移
(1)说明:目标区域附近任 2 个显着易於识别地物(如道路口、有特色建
筑、河流交会点等),且可於地图或数位图资上决定 2 点座标,并回报射击指挥
所於射击图上定点,此 2 点连成之线即可作为基准地线,观测官於地图上量取
地线长度为参考依据,再计算以端点至目标之转移量,回报射击指挥所定点目标
(图 7)。
(2)作法:无人机与目标之相对关系(含高度)时常变动,使观测官对於
影像画面中两点间方向、距离之实际数值甚感困扰,而基准地线即为操作员建立
此空间比例尺,使空间感具体化,步骤如次。
a.步骤一:观测官於地图上以方眼纸或梯尺量取地线长度(公尺),再於影
像中以公分尺量取地线画面长度(公分),如图 8。
b.步骤二:因基线转移法系由射击指挥所图上定点目标,因此观测官必须确
认目标与基线端点之相对关系(如图 9),选择以较靠近目标之端点为转移基准
(越近目标误差越小),以下图 1 为例,目标基於 A 端点之相对关系为「向右、
加多」,基於 B 端点之相对关系为「向左、加多」,余如图所示。
c.步骤三:确认转移端点後,於画面中以公分尺量取端点至目标之方向及距
离长度,再以插算法方式,分别转换为实际距离之长度,并依目标与端点之相对
关系,回报射击指挥所图上定点,如:「从 A 点、向右 120、加多 300」(如图
10),若无人机观测地线或目标之俯仰角越接近垂直,则误差越小。
也就是无人机的座标回传给炮阵地这件事和之前某些板友想像中
无人机飞到那炮兵就能打到那完全不同
https://imgur.com/gJCdJVM
就算开打第一发了,要修正也要花时间
https://imgur.com/q69wNfb
https://imgur.com/bhRUXFp
目前炮校已有纳训了
所以这也回到前面M777的问题,国军缺的是炮吗?是M777吗?是M109A6吗?
国军缺的是统合射击的系统
结论是无人机有了,但配套的系统还是要研发(外购)
至於坚持只能用人力,不准任何器械(连雷观都不准用,只能用手指和望远镜的步兵)
而且步兵旅是不准有炮兵的,为什麽?
因为有炮兵就要训练,不能像步兵只要睡觉就好
不打实弹就不用进训了....
(宪兵要进训和打实弹哦,不要把宪兵当步兵...)
--
炮兵的说自己高科技 通信兵人都笑了 通信兵说自己装备多 工兵的人都笑了
工兵的说自己机具重 装甲的人都笑了 装甲的说自己火力大 陆航的人都笑了
陆航的说自己飞的快 空军的人都笑了 空军的说自己航程远 海军的人都笑了
海军的说自己国际化 替代役的都笑了 替代役说当的久 国防役的都笑了
国防役的说工作好找 国民兵的都笑了 国民兵说当的时间短 装病停役的笑了
装病停役的说不得已 全国当过兵的退伍的男人都笑了...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.21.121 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1711775035.A.7E7.html
1F:→ jobli : 以为无人机看到,按个KEY炮弹就来了... 03/30 13:15
3F:→ jobli : 可能是昨天喝太多了 03/30 13:15
4F:推 andyken : 宪兵以前不用打实弹?打66训练弹算吗? 03/30 13:16
5F:→ jobli : 宪兵要进步校打120实弹,他们要实际下基地 03/30 13:19
6F:→ jobli : 和步兵旅只要睡觉什麽事都不用作不同 03/30 13:19
7F:推 abcd11001100: AR测距仪就能搞定的东西,居然在拿尺量象素? 03/30 13:30
8F:推 ashrum : 推,炮校写在期刊的有料 03/30 13:39
9F:推 jetzake : 无人机用机地台定位 机上再加个测距仪就能定位目标 03/30 13:41
10F:→ ashrum : 可是若有即时DEM是否就能够1键发射 03/30 13:41
11F:→ jetzake : 技术说开了都不困难 就是实用上要谁来做这样 03/30 13:41
12F:→ jetzake : 或者用更笨的方法 无人机直接装个GPS然後直接飞到 03/30 13:42
13F:推 edison : 无人机自己就有 GPS 座标了,重点在 如何转换 03/30 13:42
14F:→ jetzake : 目标正上方 这样理论上更简单 03/30 13:42
15F:→ jetzake : 这样要克服的就是敌人干扰讯号这部分的问题 03/30 13:43
16F:→ jobli : 3、上空悬停:使无人机悬停於目标上空,同时调整镜 03/30 13:46
17F:→ jobli : 头垂直向下朝向目标, 03/30 13:46
18F:→ jobli : 其飞行资讯显示座标即目标座标(图 6);有时可能因 03/30 13:46
19F:→ jobli : 讯号不佳产生飘移而难以 03/30 13:46
20F:→ jobli : 悬停於目标上空,或影像画面因风吹产生晃动,皆不利 03/30 13:46
21F:→ jobli : 於目标定位,精度误差 30 03/30 13:46
22F:→ jobli : 公尺。 03/30 13:46
23F:→ jetzake : 不过 都能飞到敌人正上方了 其实也能直接投弹 03/30 13:46
25F:→ jobli : 正上方对国军来说也要再转换 03/30 13:47
26F:→ jetzake : 如果你call来的火力也就60迫炮这类 那自己丢也就好 03/30 13:47
27F:推 Gdiaofuta : 国军无人机一个营才两架然後拿来悬停在敌人头上? 03/30 13:49
28F:→ Gdiaofuta : 太智障了吧 03/30 13:49
29F:→ jetzake : 好的 国军就是智障 完毕 03/30 13:49
30F:→ Gdiaofuta : 算上备用机才四架吧 03/30 13:49
31F:→ jobli : CALL 60? 120都CALL不来啊,因为目前只有炮兵在研究, 03/30 13:50
32F:→ jobli : 步兵目前只想要剌枪,对了机步不能算统步兵,但对部长 03/30 13:50
33F:→ jobli : 要的步兵来说... 03/30 13:50
34F:→ jetzake : 如果你只是要说这句话发泄一下 那你已经说完啦 03/30 13:50
35F:推 jason748 : 看吧,还是有人看乌军怎样就幻想国军也能作到 03/30 13:51
36F:推 pippen456 : 把责任区的google地图地貌看透撤就有60分了 03/30 13:55
37F:推 dargen78 : 不是幻想,是我们非战时状态,理应有更充足的人力、 03/30 13:56
38F:→ dargen78 : 资源,去完成这项在战场实务上很有效益的指挥程序的 03/30 13:56
39F:→ dargen78 : 完善、制度化、普适训练化 03/30 13:56
40F:→ jobli : 这是最新一期的炮校期刊,是陆军最先进(甚至还没有实 03/30 13:58
41F:→ jobli : 施的)战术战法,你不爽也没法子罗,至於步兵,你觉得我 03/30 13:58
42F:→ jobli : 说不对可以说罗,目前部长要的步兵就是不能有任何火 03/30 13:58
43F:→ jobli : 力和训练,你不爽可以纠正我 03/30 13:58
44F:→ hgilbert : 炮校怎麽一点长进都没有 03/30 14:16
45F:→ jobli : 没长进?那步校?? 03/30 14:20
46F:推 birdy590 : 如果是用现代自走炮的射控 应该就不是长这样 03/30 14:38
47F:→ birdy590 : 乌军用的火炮有很传统跟很先进的两种并存 03/30 14:38
48F:→ hgilbert : 炮兵学术月刊只能当笑话看 03/30 14:44
49F:→ jobli : 有国军最先进理念的只能当笑话,那国军本人... 03/30 14:45
50F:→ scotch : 没通讯系统、没射控、没最资料库伺服器是觉得炮兵能 03/30 14:50
51F:→ scotch : 玩出什麽花样 03/30 14:50
52F:推 afv : 炮兵季刊这篇文章提到的无人机,不只联兵营那四架 03/30 15:40
53F:→ afv : 直升机型,还包含已编预算的商规四轴无人机 03/30 15:40
54F:推 downtoearth : 多次试射 弹着逐渐靠近敌人 然後敌人跑了 03/30 16:21
55F:→ downtoearth : 我很好奇 难道两只无人机 三角观测自动算不行吗? 03/30 16:23
56F:→ scotch : 多机、自动就是更多通讯、某个伺服器需要做更多运算 03/30 16:33
57F:→ birdy590 : 人家都在玩多发同时弹着了 我们还在杀猪公 03/30 16:36
58F:推 downtoearth : 更多伺服器 更少人气 所以不喜欢? 03/30 16:38
59F:→ downtoearth : 没有温度? 伺服器很热啊... 03/30 16:39
60F:→ Sianan : 陆军:你怎麽能依靠电脑呢 战时电脑没了怎麽办 给 03/30 16:46
61F:→ Sianan : 我手算 03/30 16:46
62F:推 zeumax : 要仰赖更多投资地面设施,才能让无人机在上面自动观 03/30 16:54
63F:→ zeumax : 测计算。我们先不要求这麽多,先求有已经不容易了 03/30 16:54
64F:→ zeumax : 我退当年就有这类构思在期刊发表,谁晓得多年来看, 03/30 16:56
65F:→ zeumax : 跟多年前一样没啥进度 03/30 16:56
66F:推 wahaha99 : 在萤幕上拉尺... 想出这招的辛苦了 03/30 18:07
67F:→ wahaha99 : 看到这画面的高层真的有啥脸待在那位置上 03/30 18:07
68F:→ jobli : 图跟资料都有放!至於有人要说国军有进步的,个人表示 03/30 18:16
69F:→ jobli : 支持 03/30 18:16
70F:→ jobli : 萤幕拉尺很好了,步兵只会用手指比空气也,还不是有人 03/30 18:18
71F:→ jobli : 挺 03/30 18:18
72F:推 fuchs : 怎麽这些内容和30年前,我学过的空中观测教材还是差 03/30 18:22
73F:→ fuchs : 不多?! 03/30 18:22
74F:推 fuchs : 修弹,萤幕弄给比例尺,整合无人机抓gps的高程,座 03/30 18:27
75F:→ fuchs : 标。也不会比用肉眼修弹差到那吧? 03/30 18:27
76F:推 op15678900 : 低阶的无人机 观瞄没有雷射测距的确是没办法直接 回 03/30 18:28
77F:→ op15678900 : 报目标座标的 03/30 18:28
78F:→ op15678900 : 目标座标是利用无人机自身的座标加上镜头的俯仰角 03/30 18:28
79F:→ op15678900 : 方向角 距离 推算出目标座标 03/30 18:28
80F:→ jobli : 至少有电脑啊,比手指好吧 03/30 18:28
81F:推 zeumax : 这一步至少走了15年,不容易啊!毕竟甲午战争以前洋 03/30 20:15
82F:→ zeumax : 人战术也是三十年才变的 03/30 20:15
83F:推 pooznn : 不就一直有一派不信任电脑 怕被EMP後 就不能续战 03/30 20:53
84F:→ pooznn : 坚持炮位要会笔算...也不多花一点点钱 配个电脑备品 03/30 20:54
85F:→ pooznn : 真的被EMP後 还有人觉得 仗会继续吗??? 03/30 20:56
86F:推 wahaha99 : 怕EMP那要的是做抗EMP计算机,真的没有很难 03/30 21:40
87F:→ wahaha99 : 你是要算弹道,不是要跑AI 03/30 21:40
88F:→ wahaha99 : 8 bit MCU就能干的好的事情, 防护不是问题 03/30 21:41
89F:→ wahaha99 : 美军哪个装备上没有更复杂百倍的电子系统? 03/30 21:41
90F:推 barbarian72 : 就电子设备恐惧症 03/30 21:42
92F:→ innominate : 不用杀猪公,外面一堆方案 03/30 22:19
93F:→ jobli : 你说一堆也没用,国军不要,炮兵自己搞已经算很好了 03/30 22:20
94F:→ jobli : 步兵坚持只能用手指呢,你要怎麽说呢? 03/30 22:20
95F:→ jobli : 对了,按部长规画台湾陆军的未来就是满满的步兵哦 03/30 22:20
96F:→ jobli : 你还想提科技 03/30 22:20
97F:推 barbarian72 : 外面有方案,但里面不用,就算外面的方案能全自动 03/30 22:23
98F:→ barbarian72 : 填装发炮也没用 03/30 22:23
99F:→ jobli : 这都是官方资料哦,所以不要说在黑国军哦 03/30 22:24
100F:推 zeumax : 有时不是国军真的穷,而是长官有种坚持吃苦耐劳精神 03/30 22:45
101F:推 ayaneru : 这只是把前观用无人机而已 其他没变吧 该用图钉还是 03/30 23:17
102F:→ ayaneru : 图钉 该用推尺还是用推尺 03/30 23:17
103F:推 barbarian72 : 不是吃苦耐劳,只是未开化野蛮人活在2024,所以对 03/30 23:22
104F:→ barbarian72 : 一切科技感到恐惧 03/30 23:22
105F:→ Snaptw : 不是吃苦耐劳,是他们故意要和现代人类比赛敲石器 03/31 00:47
106F:→ Snaptw : ,然後笑现代人笨手笨脚都不会敲,这是原始人活在 03/31 00:47
107F:→ Snaptw : 现代世界仅有的维持自尊的方式 03/31 00:47
108F:→ Snaptw : 刺枪同理,黄埔如果废了刺枪,你叫那些老教官靠什 03/31 01:36
109F:→ Snaptw : 麽吃饭? 03/31 01:36
110F:→ zeumax : 你们还不够理解啥是吃苦耐劳,就是明明炮兵该拖着炮 03/31 02:05
111F:→ zeumax : 坐车,他会坚持要脚走,坐车太舒服不够吃苦,阿兵哥 03/31 02:05
112F:→ zeumax : 要耐劳,杜绝任何一切方便增加效率的小手段 03/31 02:05
113F:推 zeumax : 这玩意就是方便小手段 03/31 02:06
114F:→ zeumax : 黄埔包多年,为啥明明有能让士兵携行个人装备更好的 03/31 02:09
115F:→ zeumax : 设计,甚至他们亲眼看过也不愿意改善。因为背着大背 03/31 02:09
116F:→ zeumax : 包移动劳动艰苦,才能体现阿兵哥的艰苦卓越。就是除 03/31 02:09
117F:→ zeumax : 了吃饭,阿兵哥过苦日子才好的思维,但却不是在训练 03/31 02:09
118F:→ zeumax : 上苦,而是在没啥用大表演上苦 03/31 02:09
119F:推 duncan0319 : 台湾炮兵能打吗?惨案 03/31 06:56
120F:推 barbarian72 : 自虐不是吃苦耐劳阿XD 03/31 09:54
121F:推 zeumax : 苦小兵可不是苦自己,怎麽自虐了呢 03/31 10:50
122F:→ barbarian72 : 也是~ 03/31 11:51
123F:推 MintTW : 特殊宪兵有伞训,现在有炮训? 03/31 14:21
124F:→ MintTW : 这种无人机炮火训练真有趣 03/31 14:21
125F:→ MintTW : 也很必要 03/31 14:21
126F:→ defendor007 : 台湾炮兵只有下班後才能打 04/01 11:10