作者Su22 (装配匠)
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标题[新闻] 机动力将成为王道，美陆军上将：拖曳式火
时间Thu Mar 28 23:10:31 2024
原文来源：科技新报
https://reurl.cc/aLogeQ
原文摘要：
机动力将成为王道，美陆军上将：拖曳式火炮未来黯淡
美国陆军未来司令部司令雷尼上将，近日出席陆军「全球武力座谈会」时表示，由於机动
力将成为未来战争关键，因此他认爲全球正在目睹流传数世纪的拖曳式火炮逐渐走入历史
的关键时刻。
美国陆军未来司令部（Army Future Command，AFC）司令雷尼上将（James Rainey）近日
出席陆军协会办理的「全球武器座谈会」（Global Force Symposium）时，针对外界期待
已久的陆军「战术火力研究」（Tactical Fires Study）发表意见。
雷尼表示，美国陆军未来若要面对中国或俄罗斯这种量级的对手，需要更多高机动性曲射
火力（Indirect Fire），尤其是现役数量庞大的史崔克装甲车队更是如此。
因此他认为传统拖曳式火炮的未来相当黯淡，「我们或许正在目睹拖曳式火炮走入历史的
关键时刻」。
虽然雷尼并未针对陆军的战术火力研究进行深入地讲述，但他提到陆军将会需要更多装备
火炮的 AI 无人载具、射程更长的炮弹以及新型自走炮等武器。
因此虽然美国陆军刚砍掉开发中的「增程火炮计画」（ERCA），但射程达 70 公里以上的
增程式冲压炮弹（Ramjet 155）将会持续，而 BAE Systems 虽然失去 ERCA 计画，但仍
在进行 M109A7 的改良计画，将把莱茵金属开发的 52 倍径火炮安装在 M109 自走炮上。
再加上美国陆军进行中的「下一代战斗车辆」（NGCV）计画中，也有轻、中、重型三种款
式的无人战斗车（Robotic Combat Vehicle，RCV）正在开发中，因此未来美国陆军很高
机率真的会放弃使用现役 M777 榴弹炮。
心得感想：
虽然拖曳式火炮成本较低
同样的资源下可以买更多炮
不过机动力不足
除了部署缓慢之外
更容易被猎杀
未来是否该把拖曳式火炮改成卡车炮/自走炮?
除非是有很多现成掩体的要塞,不需要机动的地方
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1F：推 Gdiaofuta : 国军：裁掉就没有机动问题了 03/28 23:14
2F：推 jason748 : 楼上太粗暴 03/28 23:17
3F：推 bigsun0709 : 现在自杀无人机太多，挖坑架好都被炸死了 03/28 23:17
4F：→ bigsun0709 : 海马士到现在才被毁掉一台 老美应该也注意到了 03/28 23:18
5F：→ Schottky : 其实新式拖曳炮不用挖坑 03/28 23:20
7F：→ chyx741021 : 目标是取代牵引炮的布鲁特斯也是没下文 03/28 23:21
8F：→ nanozako : 榴炮和火箭炮还是不一样的东西啦 各擅胜场 不能相比 03/28 23:22
9F：→ aegis43210 : 拖曳炮走入历史是正确的，进攻战太难用了，乌军去年 03/28 23:23
10F：→ aegis43210 : 反攻失利也有拖曳炮难以进行现代机动攻势的因素 03/28 23:23
11F：推 jason748 : 乌克兰自己都能弄出2S22卡车炮了，反观美军新一代 03/28 23:25
12F：→ jason748 : 炮兵计画感觉都是眼高手低 03/28 23:25
13F：→ jason748 : 然後去年乌军反攻失败干拖曳炮什麽事 03/28 23:26
14F：→ Gdiaofuta : 乌克兰本来就有制造重型载具和传统装备的能力，能 03/28 23:26
15F：→ Gdiaofuta : 做出来本来就是应该的 03/28 23:26
16F：→ jason748 : 乌军反攻矛头47机步旅用得还是M109A6自走炮咧 03/28 23:26
17F：推 aegis43210 : 所以才打到脱节呀… 03/28 23:30
18F：→ Snaptw : 大家都知道坐APC或IFV可以增加步兵存活率，但是有 03/28 23:32
19F：→ Snaptw : 那麽多预算吗？没有的话还是只能派两条腿的步兵呀 03/28 23:32
20F：→ jason748 : ……你要不要先查查乌军参与反攻各旅配备的火炮 03/28 23:33
21F：→ Snaptw : 没有绝对技术代差的话，灌数量也是一种争取优势的 03/28 23:33
22F：→ Snaptw : 路线，那就是要便宜大碗 03/28 23:33
23F：推 defenser : 其他国家：快退，我们50收 03/28 23:41
24F：推 gunng : 机动力是关键 但陆军你的钱够吗？ 03/28 23:42
25F：推 Schottky : 毕竟一台 M109A6 的价格可以买十门 M777 03/28 23:42
26F：推 peterlee97 : 国军基本上是防守战 牵引炮还可以 而且国军问题是 03/29 00:02
27F：→ peterlee97 : 那一坨牵引炮太老了== 03/29 00:02
28F：→ yinaser : 有点干话不然能坐M2谁要坐M113上战场一样 03/29 00:07
29F：→ Gdiaofuta : 某岛现在是只剩人拖地装迫炮了，没有比起老炮好到 03/29 00:08
30F：→ Gdiaofuta : 哪里去 03/29 00:08
31F：推 chenmoo : 鹰眼悍马105炮车感觉不错 打了就跑 03/29 00:10
32F：→ kikujiro : 国军：你不要我要了 03/29 00:26
33F：推 Brioni : 乌军评价好像是凯撒最好用？ 03/29 00:36
34F：→ iqeqicq : 海岛战很容易被中国玩围点打援，这个值得注意 03/29 00:37
35F：→ Gdiaofuta : 乌克兰拿到RCH155可能就对凯撒失去兴趣了（ 03/29 00:37
36F：→ Gdiaofuta : 不过我很好奇很多西方装备需要配套的指管系统乌克 03/29 00:38
37F：→ Gdiaofuta : 兰都没有建置，这样能发挥出最大战力吗？ 03/29 00:38
38F：→ Gdiaofuta : 我对这件事非常怀疑 03/29 00:38
39F：推 Gdiaofuta : 哪怕RCH155马上到货，但是乌克兰没有德国的炮兵指 03/29 00:40
40F：→ Gdiaofuta : 挥系统，这样用起来跟普通自走炮有什麽差别 03/29 00:40
41F：→ vt1009 : 乌克兰军管射炮战术还是苏联的涂格子模式 03/29 00:52
42F：→ vt1009 : 由於耗弹量过大现在就被反推，俄军就是知道对手炮 03/29 00:52
43F：→ vt1009 : 弹不足，以小规模部队波次进攻换乌克兰的炮弹 03/29 00:52
44F：→ vt1009 : 应该说壕沟前线最需要迫击炮火力支援，但射程短容 03/29 00:58
45F：→ vt1009 : 易被俄军无人机发现遭到炮击摧毁，变成躲在後方十 03/29 00:58
46F：→ vt1009 : 公里到四十公里远的管射炮代劳迫击炮工作，加速了 03/29 00:58
47F：→ vt1009 : 管射炮损耗 03/29 00:58
48F：推 ecwecwtw : 凯撒在走炮不就是卡车跟炮合一的产品 03/29 01:00
49F：→ ecwecwtw : 自走炮 03/29 01:00
50F：推 jay9968 : 8楼，有人觉得可以啊XD, 03/29 01:16
51F：推 driver0811 : 轮甲车得1分， 云豹装甲车得1分 03/29 01:21
52F：→ driver0811 : 美国未来司令部司令认证 03/29 01:22
53F：推 wistful96 : 卡车炮相对便宜又有机动性 陆军不要再拖 快买吧 03/29 01:33
54F：推 Brioni : 欸，不是，陆军要买啥？又不是买菜 03/29 01:45
55F：推 driver0811 : 中文少翻译Elbit卡车炮 03/29 01:51
56F：推 twVent : 世界怎麽跟得上台湾？ 03/29 02:30
57F：推 urgrandpa : 简单，搞个几千台洒满全岛就不在乎机动力了 03/29 03:13
58F：→ urgrandpa : 跟定点炮台有87%像 03/29 03:14
59F：推 jay9968 : 楼上，就是一个TD的概念就对了XD 03/29 03:35
60F：推 tony121010 : 美军现阶段就没有考虑卡车炮，只是一堆厂商在推 03/29 03:56
61F：→ tony121010 : 最有可能的还是M109-52 03/29 03:56
62F：→ tony121010 : 卡车炮要等国会或陆军内部有人力推才会正式建案 03/29 03:57
63F：→ tony121010 : 目前还没有看到这迹象 03/29 03:58
64F：→ tony121010 : 至於台湾，美军没有卡车炮台湾就买不到 03/29 03:59
65F：→ tony121010 : 要自行研发的话，看陆军要不要吧 03/29 04:00
66F：推 bhmagic : toyota才是未来 03/29 04:21
67F：→ bhmagic : 无人toyota载满各种自动瞄准RPG 03/29 04:23
68F：推 rommel1 : 卡车炮 军备局研发过 陆军不要 03/29 05:49
69F：→ rommel1990 : 要上载具就是会比较贵 03/29 06:26
70F：→ birdy590 : 不是把炮装到卡车上就自动变成卡车炮 @@ 03/29 06:47
71F：→ birdy590 : 而且今年美军才投钱重启M777生产 看不懂在搞啥 03/29 06:50
72F：→ birdy590 : 如果真的想换 集中丢给陆战队最快 只有他们有需要 03/29 06:51
73F：推 andyken : 乌军有计算弹道用的app，我们有吗？ 03/29 07:05
74F：→ CoachKuester: 嫌弃的烂东西快点拿来台湾吧 03/29 07:50
75F：→ meblessme : 这里到底是指拖曳炮还是拖曳飞弹啊 03/29 08:21
76F：推 colorghost : 美军根本不需要砸钱在陆军了吧…未来国际局势美帝 03/29 08:30
77F：→ colorghost : 的最大对手都只可能会跟美军打海空战，不太可能再 03/29 08:30
78F：→ colorghost : 次出现像伊拉克那样的大规模陆战，陆军根本纳凉用… 03/29 08:30
79F：嘘 darkangel119: 无人机 am I a joke to you? 03/29 08:45
80F：→ PTTHappy : 突然好奇 国军内会设立"陆军未来指挥部"吗? 03/29 08:58
81F：推 jobli : 无人机取代炮兵?? 03/29 09:02
82F：→ driver0811 : 未来无人机及反无人机就是炮兵 03/29 09:05
83F：推 lljjfrdr1 : 我持不同意见，我不认为卡车炮就不会被游荡弹药骚扰 03/29 09:19
84F：→ lljjfrdr1 : ..... 03/29 09:19
85F：推 lljjfrdr1 : 榴弹炮这东西讲到最後，你还是要数量足够才有能力 03/29 09:22
86F：→ lljjfrdr1 : 谈卡车化 03/29 09:22
87F：推 IMGOODYES : 卡车炮当然会被游荡弹药摧毁啊，俄乌战场上早就一堆 03/29 09:36
88F：→ IMGOODYES : 案例了 03/29 09:36
89F：→ jerrylin : 现在反炮兵技术越来越好 只能加强机动性 03/29 10:24
90F：→ nawussica : 不可能取代炮兵的 只是大国主力战场 固定式会被汰换 03/29 10:27
91F：推 CGT : 武器射程、精度和反炮兵技术越来越好的关系 03/29 10:30
92F：→ nawussica : 射程跟精度都解决了 现在是生存率下降太多 03/29 10:35
93F：→ nawussica : 导致就算是增程炮 也可能被火箭炮或是无人机打击 03/29 10:36
94F：→ nawussica : M777一个连跟人员是不少钱的 03/29 10:36
95F：→ nawussica : 低强度冲突或是永久要塞 这些问题才比较小 03/29 10:37
96F：推 overno : FPV加迫击炮弹，更便宜，更轻，更准 03/29 10:50
97F：推 overno : 洗地交给多管火箭，重型掩体交给空军滑翔炸弹 03/29 10:51
98F：推 tony121010 : 想太多，真的这样乌俄就不会消耗几百万枚炮弹了 03/29 10:57
99F：→ tony121010 : 火炮还是必要，现实就是拖炮生存率逊於自走炮卡车炮 03/29 10:58
100F：→ CGT : 机动差的靠要塞化阵地，像硫磺岛和冲绳战役 03/29 10:58
101F：推 nonightcat : 这种机动力差的火力在美国是用来落井下石用的 先锋 03/29 10:59
102F：→ nonightcat : 部队哪轮得到它？ 03/29 10:59
103F：→ tony121010 : 美国的火力是先用空中武力犁一遍 03/29 11:00
104F：→ tony121010 : 不能放在一起比啦 03/29 11:00
105F：推 tandee : 好不好用取决於你的对手是谁 03/29 11:01
106F：推 tony121010 : 美国现在着眼於西太平洋岛链战场，火炮顺位自然低 03/29 11:02
107F：推 IMGOODYES : M777的价值是空运吧，在陆地上机动性就不如自走炮了 03/29 11:24
108F：推 andyken : 会说自杀无人机取代大炮的就跟坦克无用论一样的谬 03/29 11:39
109F：→ andyken : 论 03/29 11:39
110F：推 jason748 : 笑死，游荡弹药怎麽可能取代传统炮兵，效率差多少 03/29 11:41
111F：→ jason748 : 倍 03/29 11:41
112F：推 chyx741021 : FPV现在是当廉价的长程反甲武器来用，取代火炮犁田 03/29 11:51
113F：→ chyx741021 : 还早 03/29 11:51
114F：推 barbarian72 : 无人机无敌论，无人机取代论，呵呵呵呵 03/29 11:51
115F：→ wistful96 : 卡车炮捷克也愿意卖 是陆军迟迟没下单 03/29 12:01
116F：推 kanx : 南非表示自走炮注定要成为最後赢家 03/29 12:08
117F：→ Schottky : DPS 输出还是火炮稳占第一，FPV 还差几个数量级 03/29 12:11
118F：推 Tenging : 三小 拖曳炮输出最棒了 干麻不用 03/29 13:08
119F：→ l81311i : 如果美国不要M777 拜托卖给我国 M777至少能汰换大 03/29 15:18
120F：→ l81311i : 量老炮 03/29 15:18
121F：推 Schottky : 美国 M777 供不应求要重启生产线了 03/29 15:22
122F：→ Schottky : 几年前板上在争论国军该用 M777 还是 M198 取代老炮 03/29 15:23
123F：→ Schottky : 时，反方认为 M777 太贵，且不需要直升机吊挂功能 03/29 15:24
124F：→ Schottky : 但过了几年我国两种都没有买...... 03/29 15:25
125F：推 Brioni : 拖曳炮也是要卡车拖 03/29 15:44
126F：→ Brioni : 我国啥都买不到，乖乖用老炮 03/29 15:45
127F：推 Sianan : 捷克愿意卖是在做什麽梦 从头到尾只有上朱的东西 03/29 15:45
128F：推 jamie81416 : 不要做梦全机动火炮了，那价格就让数量无法满足 03/29 15:46
129F：→ Schottky : 拖炮要车拖，对；拖炮放进车斗就叫轮式自走炮，不对 03/29 15:53
130F：→ Brioni : 台湾的问题就是没人要卖我们52倍径火炮，也没有数位 03/29 15:55
131F：→ Brioni : 化炮兵系统，载台问题还好 03/29 15:55
132F：→ Brioni : 拖炮、履带底盘、卡车底盘、轮甲底盘，通通都没门 03/29 15:56
133F：推 jobli : 炮不是问题射指才是m777有给乌但是拆除自动射击就是 03/29 16:07
134F：→ jobli : 一般炮 03/29 16:07
135F：推 Brioni : 炮还是会影响射程，不过考量西部纵深跟台湾守势，先 03/29 16:14
136F：→ Brioni : 进数位系统>炮身>载台 03/29 16:14
137F：推 chyx741021 : 凯撒自走炮也是要下车装填开炮，所以其实就看美军 03/29 16:15
138F：→ chyx741021 : 的要求有没有要那麽高规格 03/29 16:15
139F：推 tomhawkreal : 印度出了一款号称「无处不及炮」 用卡车载的 XD 03/29 17:31
140F：→ birdy590 : 乌军用量再省一天也是上千发 哪来那麽多无人机 03/29 18:04
141F：→ birdy590 : 一定是先整合到车里 然後才有办法谈高度自动化 03/29 18:05
142F：→ birdy590 : shoot-and-scoot 在现代卡车炮已经是标准功能了 03/29 18:05
143F：→ birdy590 : 就算边开边发射 也只是想不想投资源去开发而已 03/29 18:06
144F：推 Pegasus170 : 价格合理的卡车炮看来会逐渐成主流，就算稍微阳春 03/29 18:55
145F：→ Pegasus170 : 点也没关系。 03/29 18:55
146F：推 birdy590 : 我是觉得现在的性能已经很强了 停车-开三炮-开走 03/29 20:57
147F：→ birdy590 : 一分钟内完成... 这样的停车时间跟没有差距很小 03/29 20:57
148F：→ birdy590 : 继续移动的时候甚至炮弹还没落地 03/29 20:58
149F：推 wistful96 : 捷克都敢得罪俄国帮乌国找炮弹 绝对是敢输出的 03/30 00:24
150F：→ wistful96 : 只是市场上竞争者不少 台陆军可能另有打算 03/30 00:25
151F：→ wistful96 : www.cna.com.tw/news/aipl/202304030070.aspx 03/30 00:31
152F：→ wistful96 : 当初就是看CNA报导的 某楼不要自己只看上报就说别人 03/30 00:32
153F：→ yuinghoooo : 不会死，应该结合电动底盘就好 03/30 03:40
154F：推 MartianIT : 台湾陆军对炮兵数位化机动化如果另有打算就还好 就 03/30 03:52
155F：→ MartianIT : 怕没有打算不想打算 捷克敢卖若不买 还有谁愿意卖? 03/30 03:53
156F：推 Sianan : 你贴的报导就写外传 谁传？就上朱啊 然後一堆报导 03/30 12:17
157F：→ Sianan : 就跟着传 仅此而已 03/30 12:17