※ 引述《nawussica (暴民好弱 )》之铭言： : 关於乌俄战争的开场讨论 : 请见 : #1Y7d8dqr : 我认为开场较有过往战争的样貌 : 也就是会被在军事学院讨论的战争形式 : 而後的进程除少部分大型城镇的争夺或包围战 : 均类似於非典型的战争型态 : 而较近似於反恐战争 或是阿富汗 越战的泥泞 : 没有决战 没有突破 : 少见集中兵力的运用 我对此有点疑义 首先，战争初期之後，一直仍有较高强度的会战 从北顿内茨克战役(顿巴斯攻势)， 到乌军反打的赫尔松攻坚战和哈尔科夫突破攻势， 再到惨烈的2022-23冬季战役(包含巴赫姆特战役) 再到更近期的2023乌军夏季反攻、阿瓦迪夫卡战役等 都已经是集中较多兵力进行的大战 充其量是因为缺乏「快速」的突破穿插，因此更偏向消耗战、阵地战 另一方面，反恐战争和越战，如何说是「非典型」？ 苏联和美国的阿富汗作战，都有诸多书籍讨论 包含苏联的阿富汗作战，讨论的书籍已经颇多 (Osprey和Helion出版社都有入门等级的书) 越战更不必说，要大规模战斗有声势浩大的新春攻势， 要创新也有空中突击的德浪河谷战斗等 甚至我们还可以举出两伊战争，也是投入大量兵力进行多次决战 也早有人指出两伊战争也是出现较多的消耗/阵地战 我觉得太多人都过度迷信於机动战、歼灭战， 但是对於阵地战风格的战斗则显蔑视 尽管阵地战其实经常成为作战的一个主要面向，而不是特例或「非典型」 : 关於BTG(营级战术群) 不适用於大型战争的讨论在本版也能讨论过 : 吊诡的是 : 乌克兰恰好是典型大平原 零星城镇 以公路连接的战场状况 : 地理形势对了却少见大装甲集团突破的行动 : 就算是编制为小型的BTG 也可集中运用 但看不到如此的状态发生 : 反而双方都是乏力状态 如果我说其实已经相当集中了呢？ 我以先前翻译过的智库研究员文章来说：#1azlDYDk 去年夏季南线决战时，俄军在关键地段上， 十一公里宽度上就分成三个梯队、共六个步兵营、一个坦克营与其他支援单位 甚至都可以回顾两年前的顿巴斯攻势，或是去年年初的巴赫姆特攻坚战 俄军都是不断投入较密集的攻势来蚕食乌军的侧翼阵地 先前俄军知名的渡河遭痛击，不也是意图集中兵力突击吗 当然可以理解的是，你(以及许多人)的疑惑是为何会看似如此零碎的敲打战斗 而不是比较像电影的那种排山倒海的冲击，我们可以後面再谈 不过我想说的是，俄军在作战层级上(Operational) 其实已经是有企图在集中兵力打决战了 否则俄军大概连北顿内茨克、巴赫姆特和阿瓦迪夫卡这些战果都不会有 : 战壕防守 : 少量战甲车(10以下)使用 彷佛没有意愿或目标去运用兵力 : 是没有兵力 没有资源 还是没有目标 : 以现在的局势来看 很怪异 : 欢迎大家讨论 : 谢谢 按照Michael Kofman等智库研究员的论点， 再参照乌军前主帅札卢日内发表在经济学人的投书与相关讨论， 可以得出以下几点议题 1.训练不足 这边说的训练不足，当是指经过2022年春、夏季的惨烈战斗之後， 双方的常备人员都耗损非常严重，渐趋於以训练程度不高的动员人力填补需求 而双方的训练能量都明显不足，又或者迫於需求只能先以量取胜 这导致双方自2022年秋季之後，都已经逐渐转变为大量後备人员组成 双方甚至都曾投入训练仅数天至一、两个月的动员兵 除了基层士兵之外，双方在军官的培训与补充上可能面临更大的问题 乌军的一个旅，其参谋能量可能仅足以全力支持3~4个加强连的复杂攻势作战 2023年乌军反攻，一个地段内投入的看似是数个旅， 实际上的战况仅是数个营级的作战 最严重的问题则是即便连营级的攻坚成功，旅部的指挥能量捉襟见肘之余， 也无法有效调度增援或协同兵力扩大缺口 这就导致乌军只能进行一战风格的Bite and Hold 乌军去年的夏季反攻，以及俄军去年十月开始猛攻阿瓦迪夫卡时， 都存在试图扩大攻势协同程度但蒙受惨烈挫败的情形 其中一个最重要的因素就是指挥链试图协同团、旅级兵力进行较大规模突击时， 因为指挥困难而陷入瘫痪无效率，结果被只需偏向静态防守的守军痛击 正因为双方都在多次企图集中兵力突击时，徒然损失大量兵力和装备 因此双方才会趋於使用小股散兵进行渗透攻击 2.透明化战场 由於双方都大量使用无人机、各式感应器、卫星情报等等 双方的调度相对难以保密，也愈发遭受到敌对长程精准火力的覆盖 这方面除了战争初期以来的四轴空拍机(兼差丢炸弹) 乌军在2022年秋季开始测试的FPV无人机充作游荡弹药 在去年获得极大的进展，双方都大量使用FPV无人机当作远程火力 双方却也使用大量的各类电战系统、自动化系统等， 作为反制无人机、掩护无人机、支援无人机、监视战场等各式用途 虽说各种手段都不是万能，但这导致战场上的需求变得非常复杂 这又导致作战时需要协同非常大量的不同单位，方能有效压制敌军 否则就只能在铺天盖地的火力下前进，跟送死几乎没两样 如前所述，双方的军官参谋能量目前非常稀薄 这又使得组织攻势作战显得极为困难 3.制空权的阻绝 虽然俄军空天军号称劲旅，开战至今仍迟迟难有空优 乌军空军向来孱弱，更是不可能争夺制空权 时至今日，双方都难以从空中进行防空压制後进行空中火力的阻绝和覆盖 这导致所谓的战场透明化和精准火力，竟仍没有最传统的部分 事实上，俄军近期不过是每天投掷数十枚滑翔炸弹 就已经成为乌军的心腹大患 若其中一方真能像是以色列几个月前那样动辄数百发炸弹的丢到敌方头顶上 攻势当然会顺利很多，更别提战轰机穿透防线後可以直冲敌方的指挥与後勤枢纽 总而言之，目前双方都是在打烂仗居多，导致难有突破 而究其原因，主要是战场技术的不断进步，加上双方骨干军官的短缺 造成进攻难度提高，但是指挥体系却非常缺乏能力去解题 这其实就和1916年的一战类似(也确实有些人提出此一比较) 都是面临指挥和战术赶不上技术进步 导致难以发动有效的突破与穿插之纵深攻势 这场战争的後续演变，不论是哪一方获得优势 恐怕节奏也不会快到哪里去，至少在双方都有大量兵力和调度机动性的情况下 撕破防线後是不太可能直捣黄龙的 -- You ask, what is our aim? I can answer in one word: victory. Victory at all costs, victory in spite of all terror, victory, however long and hard the road may be; for without victory, there is no survival. ~ Winston Churchill, 13 May 1940 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.86.254.121 (美国) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1711620131.A.C8D.html 2025年不是没有可能发起局部反攻，只是比较难 拖到2026年的话就是看俄军会不会真的如预期的开始尽显疲态了 我在板上分享那麽多智库报告你都没看懂，无言 ※ 编辑: jimmy5680 (76.86.254.121 美国), 03/28/2024 18:16:41