作者leom1a210343 (小黄)
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标题Re: [讨论] 乌俄战争的进程(战术)及收尾疑问
时间Thu Mar 28 10:20:05 2024
※ 引述《nawussica (暴民好弱 )》之铭言:
: 关於乌俄战争的开场讨论
: 请见
: #1Y7d8dqr
: 我认为开场较有过往战争的样貌
: 也就是会被在军事学院讨论的战争形式
: 而後的进程除少部分大型城镇的争夺或包围战
: 均类似於非典型的战争型态
: 而较近似於反恐战争 或是阿富汗 越战的泥泞
: 没有决战 没有突破
: 少见集中兵力的运用
: 关於BTG(营级战术群) 不适用於大型战争的讨论在本版也能讨论过
: 吊诡的是
: 乌克兰恰好是典型大平原 零星城镇 以公路连接的战场状况
: 地理形势对了却少见大装甲集团突破的行动
: 就算是编制为小型的BTG 也可集中运用 但看不到如此的状态发生
: 反而双方都是乏力状态
: 战壕防守
: 少量战甲车(10以下)使用 彷佛没有意愿或目标去运用兵力
: 是没有兵力 没有资源 还是没有目标
: 以现在的局势来看 很怪异
: 欢迎大家讨论
: 谢谢
大规模部队去冲击敌防线并包围歼灭完全可以
2022/2/24如果俄是50W人冲第聂伯河以东
说不定一个月就打下来了
而2024年也能看出乌军因人员装备短缺
战线有被推动的迹象
如果这时候俄或乌是100W部队冲击
打个三天或一个礼拜 等对方没弹後 前线就崩了
所以 政治问题会是目前泥巴战局势的原因
乌就是北约帮不够 俄就是没有总体战
而俄方面是更有本钱组织更大规模部队的
但普丁个人有一些问题
首先是 权力和声望不足
对比元首或慈父 实在是天差地远
发动战争需要考量各方
以俄国统治集团和百姓立场一定是不打
那最简单的方法就是普丁不讲不沟通
头洗下去 以志愿役15万武装游行
最後变多线送头 大家帮忙擦屁股
但要俄一开始生出50万人压边境
国内可能先乱了
再来是对战争的理解
普丁都想以最少的代价 换取最大的利益
但这就不是实力了 是偷
胜利要靠对方施舍
其实军事能解决大部分的问题 胜利是绝对的
完全胜利才好谈 不过普丁没有认知到这点
如果年轻时候他不是在东德而是在阿富汗
那对战争的本质应该会更有体悟
当然俄军队组织上也有问题
就算一开始20W BTG有包含30万动员兵填线
但由於之前俄军改 有裁撤大量後勤卡车部队
等於俄开战时就已经歼灭自己补给部队一轮了
补给能不能跟上 还是大问题
且开战时间也快融雪了 後勤只会更惨
当然这些在军队问题 2024年应该要解决了
所以重点还是 俄或乌能不能总体战
乌就是看北约 俄就是看百姓和统治集团
如果其中一方能够生出百万现代化部队
机械化程度就算只有二战苏军程度
但只要持续去冲击因政治考量因素的较少敌军
也足够在初期伤亡大的情况下突破防线
突破敌防线之後 接下来就是对方被包围歼灭了
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1F:嘘 Schottky : 所以你的理念是步枪兵无敌论 03/28 10:21
2F:推 samvii : 50万步兵跟50万人规模的装甲师/军,要花的钱差很多 03/28 10:35
3F:嘘 barbarian72 : 现代赵括 03/28 10:37
4F:→ barbarian72 : 不对,至少赵括讲起来头头是道,能糊弄人,你应该 03/28 10:39
5F:→ barbarian72 : 是0.5个赵括 03/28 10:39
6F:推 km850105 : 我是不觉得双方各自再多50万人就能一口气突破苏洛 03/28 10:40
7F:→ km850105 : 维京防线或是乌东要塞都市群啦,推进肯定是可以的 03/28 10:40
8F:→ km850105 : ,但在对方资源耗尽之前一次打穿我觉得做不到 03/28 10:40
9F:嘘 LegioGemina : 问问哥等级已经不是钢弹雄心了改变成红色警戒2了 03/28 10:48
10F:→ keeperess : 醒醒...怎麽还在妄想俄独立生出50万人 03/28 11:01
11F:→ keeperess : 俄维持当前部队规模也都是都要靠外部援助了 03/28 11:02
12F:嘘 totenkopf001: 步枪兵喔 你盾牌跟战斗药升了没 03/28 11:05
13F:推 godhead : 动员兵加复制中心一只成本50给你参考 03/28 11:17
14F:嘘 cloudfour : 20万後勤都撑不住改召50万来吃垮自己 聪明 03/28 11:19
15F:→ bellas : 天上拿不到制空权 地上只会乌拉 海上那个黑海舰队好 03/28 11:29
16F:→ bellas : 像 怪怪的 会不会其实我被车撞成植物人其实躺在医院 03/28 11:29
17F:→ bellas : 做了两年多的梦 03/28 11:29
18F:→ bellas : 反正都是用僵屍淹别人 直接一次50w淹下去 这我也会 03/28 11:32
19F:→ bellas : 阿 03/28 11:32
20F:推 km850105 : 拿不到制空权是在造谣吗?fab系列都丢不知道多少了 03/28 11:52
21F:推 NewCop : 俄是有很大的机会进行总体战,乌军的话照乌克兰人现 03/28 11:55
22F:→ NewCop : 在贪生怕死各种闪兵的状况来说,基本不可能 03/28 11:55
23F:嘘 bior1234 : 这不是战略游戏 03/28 12:06
24F:嘘 totenkopf001: 有人一天不造谣就很难过吗 03/28 12:18
25F:嘘 Brusolo : 电动打太多?现在讨论的是现实,现代战争又不是打 03/28 12:25
26F:→ Brusolo : 游戏拼爆兵 03/28 12:25
27F:→ bellas : 好啦好啦 不是特别军事行动了 可以爆兵了 03/28 12:33
28F:→ bellas : 看看能不能意外爆出一支瓦西里 03/28 12:35
29F:→ bellas : 可是主堡要顾一下欧 有别人会乱入 03/28 12:38
30F:→ Schottky : 远远丢滑翔炸弹不叫有制空权啊 03/28 14:09
31F:→ Schottky : 即使如此 Su34 也变成濒危物种了就是 03/28 14:10
32F:嘘 totenkopf001: 小心空投诡雷 03/28 14:26
33F:嘘 chenyeart : 打到对方没弹…是草船借箭吗XD 03/28 14:38