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原文在此: https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=2&SerialNo=197980 兹节录原文大意: 「3月23日左右,网上开始流传一张解放军 东部战区在微博上PO文,全军12支英模 连队时隔60年再聚首。但眼尖网友温约瑟 却发现,文中照片一角的训练场地布景, 竟然有一家「莒光跆拳道馆」的招牌。一路 追查下去,这个场地是江苏句容的解放军 72集团军「高骊山战术训练场」,类似朱日 和训练场,完全模拟桃园杨梅杨新路四段 18号的「上田莒光跆拳道馆」,显然共军正 在演练以精锐部队突袭占领杨梅地区要地 ,进行城镇战,以阻断湖口装甲兵北上。」 「…共军的企图应是沿114市道与115市道 布防,切断从永安渔港到国道3号的所有 交通要道,其南方战线前沿便是社子溪, 守住通过社子溪的桥梁,便可阻断装甲旅 由湖口北上支援桃机作战。 反推回去,桃机绝对是共军登陆的主要目 标,可能用直升机机降「垂直突击」,重 装备则从林口至观音一带海滩上岸,或 由永安渔港上岸。这也就说明了共军最近 一直在讲「滚装货轮」,可能就是想以滚装 货轮的自带坡道,在缺乏重型起卸设备的 小渔港(永安渔港),直接进行行政下卸, 然後奔赴各交通要道与桥梁渡口,布建阻 击阵地,卡住装甲旅前进支援,将整个桃 园市变成一个大滩头堡。再将重装备与弹 药补给送上这个滩头堡,形成重装甲陆上 作战的基地。 这整套战术的核心精神就是「快」。不够快 ,就无法围点打援,阻援打点,所以必须 在湖口装甲旅开动渡过社子溪之前,便快 速抢占各个交通要道与桥梁渡口。要快, 就不能等大部队从滩岸慢慢爬上来,只能 大规模机降,分占各个战术要点,配以反 装甲武器,阻截装甲旅通过。要快并能挺 住,便不能等台北港完成占领再行政下卸 ,只能用滚装货轮或运输机将装甲车送上 岸,再於1小时内开赴各战术要点支援作 战。因此,国军防御重心不能只有反登陆 ,反机降能力可能更重要,因为让敌军快 不起来,或快得得不偿失,才是这场保卫 战的重中之重。」 「共军这种战略战术构想并不令人意外, 且早在国内军事专家与军方的想定之内, 只不过共军这张照片证实了这些想定。 而且用直升机垂直突击,再以重型运输机 机载重装备与弹药降落,支援落地精英部 队扩张战果,是典型的俄式突击战术,在 阿富汗与乌克兰都使用过。只不过攻占乌 克兰安托诺夫机场的企图在第一时间失败 ,VDV损失惨重,俄军第二次配合装甲部 队才成功占领。也就是说,传统的单纯机 场防御很容易被攻破,机场周边仍需驻紮 足够火力的装甲部队,以及大量火力且有 足够战斗距离的防空部队,能够抵挡敌军 炸射,顶住敌武装直升机的火力压制,还 能有余力在半空中便消灭想要落地的敌军 直升机与运输机,才能顶住这种垂直突击 。」 「在武器装备的配置上,滩岸守备旅与城镇 守备旅,皆应按防空效能与目标特性来分 层配置。例如:旅级单位配备陆剑二防空系 统,可以掩护15公里范围中空层空域,主 要是拿来打战斗轰炸机、武装直升机,这 类对地密接支援武器的。更高层的战斗机 ,则是天弓飞弹与爱国者飞弹的管辖范围。 营级单位可以配置复仇者、刺针飞弹这类 低空战术防空飞弹,拿来打武装直升机, 或起降阶段的运输机,因为数量有限,不 宜滥用。同时营级单位可配置40口径以上 防炮,以掩护4公里范围空域。连级以下 单位则配发30机炮装甲车,20机炮战术甲 车,或大量的50机枪,以填补防空空隙, 主打卸载中的直升机,必要时也可放平陆 战,或拿来打无人机。不同空层与敌机, 均有相应的武装,如此才能发挥「综效」, 组成一套严密的防空网。」 评论: 这整篇文章其实有很多似是而非的东西, 挑主要的部分来讲: 1. 原文所谓「传统的机场防御很容易被攻 破」并不是事实。事实上,乌克兰的安托 诺夫机场当时只有300人的国家卫队兵力 在防守,而且还是战役前一天才到齐的兵 力,和桃园的情况根本不能比。而且即使 是如此,俄国在内应配合下,也没能完全 压制机场的防卫部队。那些国家卫队是打 到没弹药才撤退的; 2. 如同现在台湾预计的作法,在特定的定 点放人携式防空飞弹有一定的好处,如同 当时乌克兰的作法一样,但是也不用指望 发挥太大作用。俄国对付这种战术的方法 很简单:集结足够的兵力压垮防守方就是 ,像是俄国在安托诺夫机场战役的空降中 投入了超过30架以上直升机,其中数架被 人携式击落,但大部分还是成功降落。 其实这样战术也是空权的根本:快速集中 兵力在敌方弱点上压垮对手,而满地放人 携式防空飞弹绝无可能对抗这种战术,因 为经济上买不了足够的飞弹,只有可能在 一些要点(可能的空头堡或空降目标)集中 足够的数量而已。而这也是现行的计画。 作者要在滩岸守备旅和城镇守备旅编制刺针 和剑二的作法其实是有问题的,连打击旅 都不太可能了。 3. 真正应该要怎麽强化防空?很简单,按 现在的作法做一些修改和强化即可: *空军应该要导入陆剑二,陆军应该要导入 防炮。更进一步应该要加入陆剑羚和雷射 负责C-RAM,以及陆剑三以增加射程。 陆剑三估计射程超过30公里以上,对抗 直升机和运输机射程只会更远,从台北和 新竹支援桃园的防空作战绰绰有余; *陆军剑二并入空军,以便统一训练和装备 筹划等; *机场防卫部队的人携式防空飞弹加强,重 点不是光增加数量而已,还要保持机动和隐 密,并且要假设内奸存在来计画作战,以免 被干掉。 4. 假设真的给他降下来了呢?原文主张强化 滩岸守备旅和城镇守备旅的防空是搞错方向 。12个甲种步兵旅配备30机炮甲车还有点 道理,因为30机炮配备空爆弹,再搭配合 适的APS系统,应该可以进行对空搜索游荡 弹药等目标,其他的到底是能干嘛?一般的 训练,生吃都不够,还要去对空? 5. 真的降下来了要怎麽办?我的答案很简单 ,更多的雷霆两千即可。不管是要把机场炸 掉,还是把港口炸掉阻止卸载,还是要用导 引火箭打前来的滚装船,火箭都是最快最直 接有效的做法。挡下台湾的装甲旅又如何? 七十公里射程的火箭在手,挡住了也没用啊 ! 6. 基本上,我是根本不认为中国这种战法对 台湾会有效,失败机率太高了。但就算料敌 从宽好了,滩岸守备旅和城镇守备旅真正要 的也是无人机等空中威胁下的可维持的作战 能力(例如以无人机投弹、反无人机的火炮 和雷达等),而不是去追求不切实际的防空 能力。 ----- Sent from JPTT on my iPhone --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1711511821.A.4EF.html
1F:推 geesegeese : 不就空降夺机场?老梗了,陆海空三军都有部队可以 03/27 11:59
2F:→ geesegeese : 应对 03/27 11:59
3F:→ geesegeese : 不用炸机场,你会看到一堆人围死空降兵 03/27 12:01
4F:→ geesegeese : 海峡空域有限,更别说起飞集结 03/27 12:01
5F:推 king9122 : 空降超怕的 我是说那些负责突袭的空降兵 客死异乡 03/27 12:05
6F:→ king9122 : 成功率极低 死亡率极高 03/27 12:05
7F:推 Brioni : 这篇讲的措施本来就有,什麽防炮、对空机枪、短程防 03/27 12:06
8F:→ Brioni : 空飞弹、刺针….都玩很长时间了 03/27 12:06
9F:→ Brioni : 国军又不是第一天知道有机降这回事 03/27 12:06
10F:推 Brioni : 机场也都有配备装甲车,国军没那麽蠢到民间想得到的 03/27 12:09
11F:→ Brioni : 国军没想到 03/27 12:09
12F:→ Brioni : 至於想到但做不好又另一回事,通常是缺钱缺人 03/27 12:10
13F:→ Brioni : 至於什麽估计射程,那个没啥意义,有效射程多少国军 03/27 12:12
14F:→ Brioni : 自己知道,不然以前鹰式连就不会遍地开花 03/27 12:12
15F:→ Brioni : 国军规划多层缜密防卫都是父母辈等级的久远 03/27 12:14
16F:推 Brioni : 你看那个涨两块伙食费新闻就知道国军问题在哪 03/27 12:19
17F:→ Brioni : https://reurl.cc/2zn3nO 03/27 12:20
18F:推 jobli : 1.9元 03/27 12:20
19F:→ Brioni : 政府一方面说电费才几个面包钱,一方面对军人生活就 03/27 12:21
20F:→ Brioni : 是2块台币打发的等级 03/27 12:21
21F:→ Brioni : 有脑袋的谁要陪你进去玩受虐儿家家酒 03/27 12:22
22F:→ Brioni : 一手握拳走上凯道保台湾,另一手申请替代役,就是这 03/27 12:24
23F:→ Brioni : 麽现实 03/27 12:24
24F:→ fatcat0423 : 想省电费就去加入国军啊 拿出来一起嘴是在云吗? 03/27 12:56
25F:推 Brioni : 看来楼上get不到我想表达的,同情你 03/27 13:10
26F:→ ryannieh : 唉2025年才会比照替代役… 03/27 13:31
27F:→ ryannieh : 国军现行的官兵主副食费用,每月是2859元,特殊地域 03/27 13:31
28F:→ ryannieh : (外离岛)另外加码。不过内政部主管的替代役人员, 03/27 13:31
29F:→ ryannieh : 於今年10月起调涨10%,来到每月3550元,调升529元。 03/27 13:31
30F:→ ryannieh : 立委张宏陆今天在立院外交国防委员会质询,在义务役 03/27 13:31
31F:→ ryannieh : 即将重回国军时,这种落差格外不公平。国防部表示, 03/27 13:31
32F:→ ryannieh : 已经向政院提报,调涨主副食费用标准,行政院也已同 03/27 13:31
33F:→ ryannieh : 意。 03/27 13:31
34F:→ ryannieh : 国防部官员表示,未来国军官兵主副食费用,将调升至 03/27 13:31
35F:→ ryannieh : 3388元起跳,至於地域加给最高的南沙太平岛,每月是 03/27 13:31
36F:→ ryannieh : 5850元。调升之後,估计每年需要多支出13亿元。由於 03/27 13:31
37F:→ ryannieh : 113年度预算来不及编列,将由114年度开始适用。 03/27 13:31
38F:推 ecwecwtw : 滚装轮只要被击沈於港外或港口,赛港後续计画全部 03/27 13:50
39F:→ ecwecwtw : 报销 03/27 13:50
40F:→ Brioni : 直升机渡海虽然只要30分钟,但对海象要求很高 03/27 14:02
41F:→ Brioni : 就算有800架直升机满载万人全副武装突袭,没有後续 03/27 14:04
42F:→ Brioni : 重装上岸支援也是瓮中捉鼈 03/27 14:04
43F:→ Brioni : 所以对岸要登陆一定是海空都要兼顾,难度就高 03/27 14:05
44F:推 pippen456 : 前几天不是有新闻说开战可能从南部登陆? 03/27 14:33
45F:推 Tim1107 : 从南部登陆就势必要先攻占澎湖,然後从南部北上要跨 03/27 14:49
46F:→ Tim1107 : 过各条大大小小的溪流,这难度... 03/27 14:49
47F:→ ja23072008 : 国军基层防空直射枪炮的火力密度是严重不足的 03/27 15:01
48F:推 Brioni : 以前很足,现在没办法,没人 03/27 15:03
49F:嘘 alaskaman : 共军精实练兵 国军站哨缺人 03/27 15:04
50F:→ Brioni : 大口径枪炮养护、操作、弹药管理都是一个班一个班下 03/27 15:05
51F:→ Brioni : 去搞 03/27 15:05
52F:→ Brioni : 又要飞弹营,又要放空直射火力营,这样一个大型基础 03/27 15:07
53F:→ Brioni : 设施比如机场周边,就要千人维持防空 03/27 15:07
54F:推 jobli : https://i.imgur.com/kM6ge28.jpg 03/27 15:08
55F:→ jobli : 国军防空就是用249 74 50机啊 03/27 15:08
56F:→ jobli : 炮校都说过了 03/27 15:08
57F:嘘 alaskaman : 国军野战防空就是笑话 t91抗无人机的画面很容易想 03/27 15:14
58F:→ alaskaman : 像 03/27 15:14
59F:→ jobli : https://i.imgur.com/PY2KVSR.jpg 03/27 15:17
60F:→ jobli : 用t74还笑人家飞弹机炮有缺点呢 03/27 15:17
61F:推 Brioni : 以前有20机啦 03/27 15:36
62F:→ Brioni : 但真的江河日下,没人也没钱搞自动化火力,那就是缩 03/27 15:36
63F:→ Brioni : 编 03/27 15:36
64F:推 afv : 我觉得以台澎防空来说,由空军出面整合所有短中长程 03/27 16:22
65F:→ afv : 防空系统,打造一个罩住全岛的防空网,比打散给陆军 03/27 16:22
66F:→ afv : 各野战部队好,陆军野战部队要防的空就只剩反小型无 03/27 16:22
67F:→ afv : 人机为主,顶多给刺针家族反制直升机 03/27 16:22
68F:→ AntiqueTea : 朱日和还有等比例的台湾总统府提供给解放军训练, 03/27 16:29
69F:→ AntiqueTea : 胡温时代共军也有训练一只专门讲台语的部队,共军 03/27 16:29
70F:→ AntiqueTea : 训练所有台湾的街景不足为奇吧! 03/27 16:29
71F:推 Brioni : 基本逻辑是区防、会对空军飞行器造成friendly fire 03/27 16:49
72F:→ Brioni : 的归空军,然後机场防空跟着基地指挥官归空军,陆军 03/27 16:49
73F:→ Brioni : 自己点防空自己处理,这规划没有不行 03/27 16:49
74F:→ Brioni : 让空军指挥个人单兵或点防空其实对指挥是有成本的 03/27 16:50
75F:→ Brioni : 空军指挥着眼於保护空军单位跟设施没有不对 03/27 16:52
76F:推 afv : 毕竟要建立共同防空图像到短程防空这块,由空军主 03/27 16:59
77F:→ afv : 导/扩展会比较有效率,配合炮兵季刊建议联兵营平时 03/27 16:59
78F:→ afv : 不放刺针防空排,集中到炮指部防空营来看,我觉得 03/27 17:00
79F:→ afv : 由炮指部防空营扩编来处理野战部队的防空 03/27 17:00
80F:推 Brioni : 你这样会变成跟着陆军移动,但接战听空军的 03/27 17:03
81F:推 jobli : 610群了解一下 03/27 17:05
82F:推 afv : 区域防空系统归空军这事,是2004年之後才逐渐成形 03/27 17:06
83F:→ afv : 的,长期以来都是走美系的”陆军防空飞弹指挥部” 03/27 17:06
84F:→ afv : 控制 03/27 17:06
85F:推 afv : 陆军防空接战能依赖的就炮指部防空营的蜂眼雷达, 03/27 17:09
86F:→ afv : 还有空军的防情传递了 03/27 17:09
87F:推 Brioni : 忠勇已经归空军很多年了 03/27 17:10
88F:→ Brioni : 本岛外岛又不太一样就是 03/27 17:11
89F:→ ryannieh : 其实应该是陆军优先去处理Group 1-2的无人机,行有 03/27 17:12
90F:→ ryannieh : 余力才去增加Group 3的接战能力(可以处理Group 3, 03/27 17:12
91F:→ ryannieh : 基本上也能打直升机和运输机了),其他的全部给空军 03/27 17:12
92F:→ ryannieh : 统筹处理才对。空军没办法代为处理的不优先处理,反 03/27 17:12
93F:→ ryannieh : 而去搞一堆跟空军抢工作的花样(重点是还没什麽用) 03/27 17:12
94F:→ ryannieh : ,这逻辑太难理解… 03/27 17:12
95F:推 jobli : 不要说扩编防空营,以前还有防空群哩,都裁了 03/27 17:20
96F:→ jobli : 对部长来说没有武器的步兵旅才是最重要的好嘛 03/27 17:20
97F:→ jobli : 不断增加 03/27 17:20
98F:→ Brioni : 以台海国军纯守势小区域作战而言,如果出现陆军要自 03/27 17:21
99F:→ Brioni : 行处理运输机的时刻,我想也可以准备倒数了 03/27 17:21
100F:推 jobli : 5 4 3 2..... 1.5 03/27 17:23
101F:→ Brioni : 我自己偏向车载复仇者其实就是不差的处理手段,类似 03/27 17:23
102F:→ Brioni : 车载天兵系统组成C-ram足矣 03/27 17:23
103F:→ Brioni : 反倒是步兵旅真的啥都没有,先处理这个比较优先 03/27 17:23
104F:→ Brioni : 看是要处理步兵旅还是处理部长…. 03/27 17:24
105F:→ Brioni : 至少原始十年前的主战防空分层规划并没有太大问题, 03/27 17:26
106F:→ Brioni : 问题在於缺人缺装开始出现各种破洞 03/27 17:26
107F:→ Brioni : 这几年军事训练已让规划到执行这段残破不堪 03/27 17:26
108F:推 afv : 如果是运输机类,”低空突防”这种还是有机会要三军 03/27 17:27
109F:→ afv : 短程防空帮忙处理 03/27 17:27
110F:→ Brioni : 在没人的情况下,去讨论任何加强基本点防空的措施都 03/27 17:28
111F:→ Brioni : 是无意义的 03/27 17:28
112F:→ Brioni : 台海运输机低空突防??直升机就算了,运输机真的不 03/27 17:29
113F:→ Brioni : 太可能 03/27 17:29
114F:推 afv : 与其说扩编,不如说依炮兵季刊的文,是把联兵营防 03/27 17:30
115F:→ afv : 空排移到炮指部防空营下 03/27 17:30
116F:→ Brioni : 就算是400公尺低飞,你机队往下看也是很明显,至於 03/27 17:30
117F:→ Brioni : 贴海?不讨论这个高难度问题 03/27 17:30
118F:→ Brioni : 那就j大前面提的601群吧?外岛以前玩的 03/27 17:31
119F:→ Brioni : 这个规划不管怎样,顺位很後面,联兵营没解体就不错 03/27 17:32
120F:→ Brioni : 了 03/27 17:32
121F:推 jobli : 炮指现在有防空营再一个营就要复编防空群,不然就是 03/27 17:33
122F:→ jobli : 直属防一 二营 03/27 17:33
123F:→ ryannieh : 步兵旅一样啊!管好自己应付Group 1-2的能力就好, 03/27 17:35
124F:→ ryannieh : 甚至只要应付Group 1也行,其他什麽都不要管,都交 03/27 17:35
125F:→ ryannieh : 给空军。传统上拿机枪对空构筑弹幕什麽的,基本上没 03/27 17:35
126F:→ ryannieh : 用又浪费弹药,不要做比较好。 03/27 17:35
127F:推 Brioni : 复仇者车队吧 03/27 17:36
128F:→ Brioni : 弹幕就乌克兰战法,便宜但还是有效 03/27 17:36
129F:→ Brioni : 其实复仇者+雷达导引机炮这组合就足够好用 03/27 17:38
130F:推 ja23072008 : 人力下降跟火力下降不是必然关系,编装设定跟资源 03/27 18:06
131F:→ ja23072008 : 投入才是根源问题。 03/27 18:06
132F:→ ja23072008 : 然後陆军只用刺针系统跟直射枪炮的改进构想以前也 03/27 18:06
133F:→ ja23072008 : 有讨论过了,但终究只是空想。 03/27 18:06
134F:推 Brioni : 人力下降要维持火力就要自动化跟效率提升,国军脑袋 03/27 18:12
135F:→ Brioni : 还没升级到那个阶段 03/27 18:12
136F:→ ja23072008 : 毕竟陆军不注重野战防空 03/27 18:13
137F:→ Brioni : 也不是不注重,要改善的地方太多,这块顺位很後面 03/27 18:16
138F:→ ja23072008 : 陆军不重视而砍光的东西非常多。而野战防空这块, 03/27 18:18
139F:→ ja23072008 : 除了近年采购单兵刺针跟陆剑二,上次主战装备采购 03/27 18:18
140F:→ ja23072008 : 还要回溯到1990年代引进复仇者。 03/27 18:18
141F:→ ja23072008 : 再来是三精案时期跟海陆一起引进少量DMS,没了 03/27 18:20
142F:→ ja23072008 : 都是与实际需求数量有很多落差 03/27 18:22
143F:推 ajemtw : 空降成功的前提是内应够力,目前看来应该还不够…吧 03/27 18:45
144F:→ ajemtw : ? 03/27 18:45
145F:→ ajemtw : 对照某些人一提到城镇战就爆气,说不定布局很深了 03/27 18:47
146F:推 Pegasus170 : 以现在的国际通货膨胀,国军早该调高伙食费了!台 03/27 19:24
147F:→ Pegasus170 : 湾又不是蛋白质类副食可以全面自给自足的国家。 03/27 19:24
148F:→ ryannieh : 乌克兰哪有用弹幕?大部分还是用正规防炮和飞弹打出 03/27 19:36
149F:→ ryannieh : 来的,少数比较另类打见证者的战果也是50机枪以上的 03/27 19:36
150F:→ ryannieh : 专业防空编组打出来,那根本也谈不上弹幕 03/27 19:36
151F:推 JerryHu : 应该谨慎的应该是使用民航机的偷袭战术 03/28 15:26
152F:→ JerryHu : 一架747可载运400人与充分的装备 03/28 15:27







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