作者fragmentwing (片翼碎梦)
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标题[提问] 没有火药和炸药，热兵器有替代品吗？
时间Tue Mar 26 17:38:01 2024
如题 核武先放一边
假如硝酸、硝化甘油相关的化学反应与现况不同，有可能使用其他的材料制作出类似於火枪、火炮的武器吗？
历史上有没有出现过使用其他化学反应为主的热兵器？
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1F：推 mithralin : 城墙倒热油算不算？ 03/26 17:39
2F：→ fragmentwing: 有办法把那桶油装到火炮里当推进剂就算 03/26 17:40
3F：→ driver0811 : 胶状汽油弹 03/26 17:41
4F：推 ZirconC : 压缩空气钉枪 03/26 17:43
施工用的那种？
5F：→ huckerbying : 线性枪？ 03/26 17:45
你是指线圈炮？
6F：→ hedgehogs : 电磁炮： 03/26 17:45
※ 编辑: fragmentwing (223.138.48.45 台湾), 03/26/2024 17:46:02
7F：推 chenyeart : 汽油弹、燃烧弹、白磷弹 03/26 17:46
※ 编辑: fragmentwing (223.138.48.45 台湾), 03/26/2024 17:46:26
8F：推 LaPass : 空气枪，我认真的。历史上真的拿空气枪当作军事用途 03/26 17:49
9F：→ huckerbying : linear gun，後面的看你要翻译成枪还是炮都行，两 03/26 17:49
10F：→ huckerbying : 者都有人研究，不过一般手持型线性枪都会说线性步 03/26 17:49
11F：→ huckerbying : 枪就是了 03/26 17:49
为啥我只找得到电玩游戏中的武器 还是这是光线枪？
12F：→ LaPass : 过。去找空气枪的wiki有写。 03/26 17:49
13F：推 mmmimi11tw : 有阿 燃料空气炸弹 03/26 17:50
14F：推 Schottky : 您是不是要找：希腊火 最早的热兵器，还有出手榴弹 03/26 17:51
推测成分也有硝酸钾的样子
15F：→ mmmimi11tw : LaPass有阿你说的那个空气枪 03/26 17:52
16F：→ mmmimi11tw : 常见於美国民众在对付一些小型猎物时会用到 03/26 17:52
17F：→ mmmimi11tw : 在军事上可以用来清除一些军犬之类的威胁 03/26 17:52
18F：推 LaPass : 也曾经有用可燃气体当作炮弹的推进药的的大炮 03/26 17:53
19F：→ Schottky : 楼上说的是消毒酒精马铃薯炮 03/26 17:54
20F：推 mikee3216 : Steampunk 啊 03/26 17:59
21F：→ kuntaker : Girardoni air rifle / Dynamite gun 03/26 18:00
22F：→ mmmimi11tw : 我有个朋友他很喜欢在弓箭上面装一颗榴弹 03/26 18:01
23F：→ mmmimi11tw : 那也算是一种火炮 03/26 18:01
24F：推 mikee3216 : 甲铁城的卡巴内里有蒸汽铳 03/26 18:02
25F：→ huckerbying : 楼上朋友是常常头戴红头巾在森林作战的那位吗 03/26 18:02
※ 编辑: fragmentwing (223.138.48.45 台湾), 03/26/2024 18:03:21
26F：推 ct13579 : 罗马帝国不是有弩炮，算吗 03/26 18:10
27F：推 vavamk : 版主朋友一个人大概可以宰了一个师吧 03/26 18:10
28F：→ patentshit : 中折空气枪装金属弹可以打猎，只是进来台湾的压力 03/26 18:12
29F：→ patentshit : 值都被阉割了，而且装金属弹打是游走法律边缘 03/26 18:12
30F：推 mithralin : 莫洛托夫鸡尾酒算吗 03/26 18:12
人力可投掷的话选项就变很多的样子 不过比较想找可以远程又有精度 最好是工业革命前就能做出来的东西
这是线圈炮啊 不过没想过有做成手持的
※ 编辑: fragmentwing (223.138.48.45 台湾), 03/26/2024 18:15:46
32F：推 Theo57 : 希腊火 03/26 18:16
※ 编辑: fragmentwing (223.138.48.45 台湾), 03/26/2024 18:18:56
33F：推 cwjchris : 米诺夫斯基粒子 03/26 18:20
※ 编辑: fragmentwing (223.138.48.45 台湾), 03/26/2024 18:21:13
34F：推 fnwiyili : 那法掷油兵 03/26 18:21
35F：嘘 jetzake : 别人讲什麽你都说不算 那还讨论个屁? 03/26 18:27
我没讲不算欸 只是比较希望能往这方面找 但不是这方面的也不错
36F：→ huckerbying : 主要是足够加速力的电磁加速装置很难小型化，要强 03/26 18:31
37F：→ huckerbying : 就没办法缩小，要小就不够强 03/26 18:31
38F：→ huckerbying : 如果能缩小到跟M82A1一样而且还保有同等投射能力 03/26 18:34
39F：→ huckerbying : ，就有实用价值了 03/26 18:34
40F：推 rommel1990 : 肥料炸弹 03/26 18:34
41F：推 x86t : 核武阿 03/26 18:54
42F：→ Schottky : 那只是推测，希腊火只加磷不加硝酸钾也不妨碍他起火 03/26 18:55
43F：→ Schottky : 不过配方早就失传了，所以都是後人的猜测而已 03/26 18:56
44F：→ god145145 : 你不会魔法？麻 03/26 19:05
45F：→ rommel1990 : 电磁步枪 03/26 19:07
46F：→ Schottky : 其实还有很多化学物质可以用啦，各有各的优缺点 03/26 19:07
47F：→ Schottky : 氧化剂不用硝酸钾可以用过氧化氢啊，可是更危险 03/26 19:08
很久以前有看到有人说这个能做炸药的样子 不过忘记是假设还是真的做了
48F：推 BanaRepublic: 你讲的只是蒸汽庞克的作品类型 03/26 19:10
49F：→ BanaRepublic: 没什麽新奇的 03/26 19:10
50F：→ BanaRepublic: 另外你要先严格定义哪些化学反应不算 03/26 19:10
51F：→ BanaRepublic: 不然有光热的反应都不算的话 03/26 19:10
52F：→ BanaRepublic: 那萤火虫也不符合了 03/26 19:10
53F：→ Schottky : 然後爆炸/燃烧之後的产物有剧毒可能也不行 03/26 19:10
54F：→ Schottky : 毕竟自己人有可能会吸到 03/26 19:11
55F：→ Justisaac : 最原始又有准度的大概投石器? 03/26 19:17
56F：→ Justisaac : 投石器放热粪应该算热兵器了吧XD 03/26 19:17
57F：→ eemail : 伊卡洛斯太阳光束 03/26 19:17
58F：→ mmmimi11tw : 推荐过氯酸铵 这是一种强氧化剂 03/26 19:38
59F：→ mmmimi11tw : 可以用来当作炸药或固态火箭燃料 03/26 19:38
60F：推 Batterygod : 陷阱的话越共用过竹子陷阱跟地道 03/26 19:40
61F：推 mynumber55 : 雷射枪 03/26 19:41
62F：推 tony15899 : TATP 03/26 19:44
63F：→ mlnaml123 : 离心力 03/26 19:47
64F：→ TWkiller : 电磁炮不是归类冷兵器吗 03/26 20:03
65F：推 dos01 : 范围限制这麽小你是不是想当写小说之类的题材阿? 03/26 20:38
66F：→ dos01 : 不然实际战场上讨论这个没什麽意义 毕竟能用的东西 03/26 20:39
67F：→ dos01 : 就是能用的 没必要换其他东西来炸 03/26 20:39
68F：推 Schottky : 对耶，硝酸不能用那就用氯酸系的氧化剂 XD 03/26 21:02
69F：推 FF16 : 我通灵猜噗主在写小说，时代是文艺复兴之前。那麽希 03/26 21:20
70F：→ FF16 : 腊火可以考虑一下。 03/26 21:20
一方面也有在想有没有替代品出现过 尤其是挖不到鸟屎矿的国家有没有搞出一系列不靠硝石的武器
为什麽是噗主啦XD
猜小说算半对半错吧 突然在想那些写武侠或魔法的 实际上要把世界观魔改到什麽程度才能阻止远距热兵器的诞生
71F：推 Schottky : 以前跟念化工的朋友讨论过类似的问题：假如地球石油 03/26 21:21
72F：→ FF16 : 其实文艺复兴那时候就已经有火枪了，可能还需要再把 03/26 21:21
73F：→ FF16 : 时代往前推。大概是中世纪？ 03/26 21:21
74F：→ Schottky : 完全用完，化工产品是不是会完全做不出来？ 03/26 21:22
75F：→ Schottky : 结论是脂肪、淀粉等出发还是可以做出石化工业产品 03/26 21:22
76F：→ Schottky : 但价钱会变得超级贵 03/26 21:22
发文前自己也是猜这个方向 成本、危险性之类的应该至少有一项会歪不少
77F：→ FF16 : 中世纪也有火炮了，只是效率很差。恶图曼土耳其帝国 03/26 21:23
78F：→ FF16 : 就是用火炮把东罗马的城墙轰烂的。 03/26 21:23
79F：→ Schottky : 这段历史推荐 Warfare 的鸦之野望系列 (突然广告) 03/26 21:24
100+篇……有空慢慢看 真的很长
80F：推 miname : 掷弹兵？ 03/26 22:08
这个装填速度应该没有比弓慢多少了吧
※ 编辑: fragmentwing (223.138.48.45 台湾), 03/26/2024 23:51:38
※ 编辑: fragmentwing (223.138.48.45 台湾), 03/26/2024 23:54:10
※ 编辑: fragmentwing (223.138.48.45 台湾), 03/26/2024 23:56:49
※ 编辑: fragmentwing (223.138.48.45 台湾), 03/26/2024 23:58:20
83F：→ Schottky : 没有硝石矿还是有其他方法制出硝酸盐 03/26 23:59
从哈伯法开始吗？
※ 编辑: fragmentwing (223.138.48.45 台湾), 03/27/2024 00:02:10
84F：→ Schottky : 没有鸟屎有人屎......当然，成本会高一点 03/27 00:02
养绿鬣蜥好像可行 刚刚查了一下爬虫类也是排尿酸的
※ 编辑: fragmentwing (223.138.48.45 台湾), 03/27/2024 00:03:49
※ 编辑: fragmentwing (223.138.48.45 台湾), 03/27/2024 00:07:48
※ 编辑: fragmentwing (223.138.48.45 台湾), 03/27/2024 00:10:16
85F：推 Schottky : 哈伯法+奥士华法大概要纳粹德国水准的技术力了 03/27 00:12
86F：→ Schottky : 非鸟屎不可就养鸡啊 03/27 00:12
我舍近求远了 都忘记本来就有家禽了XD
※ 编辑: fragmentwing (223.138.48.45 台湾), 03/27/2024 00:14:28
87F：推 Schottky : 为什麽这麽执着尿酸 XD 人尿发酵产生的氨不行吗 03/27 00:20
※ 编辑: fragmentwing (223.138.48.45 台湾), 03/27/2024 00:21:06
88F：→ Schottky : 你要阻止火药被做成武器只要设定防爆炸能源盾就好了 03/27 00:22
89F：→ Schottky : 魔力盾也可以，这样自然会往近战决胜演化 03/27 00:23
没道理攻击魔法能破 把攻击魔法加上火药的威力不会破得更快啊 而且全方位防御应该消耗会很大
90F：推 verdandy : 古早古早年代硝石来源之一就是堆积的人粪 03/27 00:25
91F：→ basicircle : Luftminenwerfer一战的空气迫击炮 射程不到一公里 03/27 00:25
这居然出了一整个系列
92F：→ verdandy : 是1.量要大 2.要等夭寿久 03/27 00:25
※ 编辑: fragmentwing (223.138.48.45 台湾), 03/27/2024 00:30:34
※ 编辑: fragmentwing (223.138.48.45 台湾), 03/27/2024 00:35:04
93F：推 Schottky : 不就日漫那套，超灵体只能用超灵体对抗，查克拉的 03/27 00:36
94F：→ Schottky : 防御只有查克拉能破，替身只能用替身解决 03/27 00:36
96F：推 patentshit : LaPass讲的应该是另一种空气炮(Dynamite gun)，不 03/27 00:44
97F：→ patentshit : 过那个射程只有很悲剧的3km，弹着点也不稳定，美国 03/27 00:44
98F：→ patentshit : 海军测试一段时间後就不玩了 03/27 00:44
99F：→ patentshit : 喔喔，楼上有人提到空气迫击炮了 03/27 00:45
100F：推 phoenixtwo : 热开水 03/27 00:55
101F：→ basicircle : 有魔法可以合成的话 那就tatp 只有cho不含氮 03/27 01:05
102F：→ basicircle : 上面说的空气步枪应该是Girardoni rifle有实装过 03/27 01:15
103F：推 ecwecwtw : 长弓 十字弓 弩炮 投石车 投石索，这样算吗 03/27 01:47
104F：→ hitlerx : 写武侠那你就写修练某种玉女功可以半永生不死 03/27 02:06
105F：→ hitlerx : 然後让她们去控制不准大家读书 金属也被严格限制 03/27 02:07
106F：→ hitlerx : 然後只要生育就失去永生不死能力来做人数限制 03/27 02:09
107F：→ hitlerx : 怎麽忽然变HG设定 总之都写武侠了 极权一下就能了吧 03/27 02:10
108F：推 darkangel119: 地沟油加热 03/27 08:08
109F：→ rommel1990 : 日本二次大战玩过氢气球炸弹，可是效果不好 03/27 08:28
110F：推 ks2384im : 蒸汽大炮历史上有几个例子 03/27 09:18
111F：推 skyhawkptt : 忽然想到...蒸气、弹簧、重力抛物飞轮 03/27 10:40
112F：→ birdy590 : 那你得先把平行宇宙的物理特性先定义清楚 03/27 10:57
113F：→ birdy590 : 本质上热兵器就是燃烧->爆炸的延伸 03/27 10:58
114F：推 Tenging : 肥料跟硝酸纤维 03/27 11:41
115F：推 Schottky : 对耶，重力弹射和飞轮也可以用 03/27 12:39
116F：→ lbowlbow : 烧夷弹白磷弹？ 03/27 14:23
117F：→ lbowlbow : 要化学反应的话物理学圣剑不算，化学毒气呢？ 03/27 14:24
118F：→ bearq258 : 金汁炸弹要搞一下 03/27 14:57
119F：→ LipaCat5566 : 重力武器 03/27 18:40
120F：→ prawinra : 上帝之杖是星战计画，但国际政治原则反对太空武备。 03/28 05:09