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这次尝试用Chat GPT4.0翻看看 本材料(信息)由被外国代理人认定的谢尔盖·安德烈耶维奇·切尔尼绍夫制作、分发和 /或指向,或涉及外国代理人谢尔盖·安德烈耶维奇·切尔尼绍夫的活动。18+ *谢尔盖· 切尔尼绍夫不同意此状态 我的父母过去二十年一直住在大城市的“私人区域”。在写这篇专栏之前,我花了几天时 间思考如何将这个术语翻译成其他语言(包括莫斯科话),我发现没有办法。这不是“个 人住宅建设”,正如“维基百科”所写,而是一种将乡村生活方式注入大城市的方式。那 里没有铺设的道路,没有下水道设施(尽管几乎每家都有卫生间),电话在大约15年前才 出现,那时也开始有了燃气。燃气意味着在冬天不需要每天两次(甚至三次)从棚子里搬 运煤炭来生火。燃气很好,但并非处处都有。大约十年前,外国车开始出现在围墙附近。 过去五年里,没有什麽变化。 这个夏天,我周末从我父母那里接回我的儿子。“不要晚於早上十点到达,”我妈妈告诉 我。事实上,我确实在十点准时到达。而在附近的另一条街上,那个私人区域的葬礼定在 十一点举行。十一点钟,他们把“街上老大”的侄子带到了邻街。所谓的“街上老大”是 一种受人尊敬的人物,类似於班长,只不过是在街上。因此,这位街上老大的侄子,一个 已故的“特别军事行动”参与者,应该得到体面的送行,大家应该去表达敬意。他在春天 被徵召入伍,战斗了半年,回家休假,然後再次出发——第一天就遭到炮击。第二次回来 时,已经是在锌制棺材里,连窗户都被涂上了漆。这就是爲什麽我妈妈要我十点钟接孩子 ——她知道我不会同意他参加这种纪念活动。 在这条父母的街上,现在有一个“战争英雄”住在他父母的房子里,他也是前瓦格纳集团 成员,也是一个惯犯。我记得自己从小到大,他总是因爲小偷小摸或者滋事而坐牢。出狱 几个月,喝酒,抢劫——然後再次被送进监狱。如果这几个月里有人家的菜园或房子里丢 了东西,首先会想到他。现在他有了奖章和全新的车。顺便说一下,他还带着他的父母去 了海边。据说,他们爲儿子感到非常自豪。 就在马路对面,邻居的妈妈曾是电车售票员,可能因此她说话声音特别大。过去一年半, 她经常说她的女婿越来越频繁地提到要自愿参军。因爲债务不会自己还清。确实,债务不 会自己消失——隔壁的另一个邻居因爲债务而酗酒,最终心脏病发作,就在春天前夕,整 条街都来参加了他的葬礼。 我在这条街上住了十年。我的父母仍然住在这里,因爲这里有他们的桑拿浴室、车库和菜 园——这与那些“你们的公寓里,人挤人”的地方完全不同。至於那些“瓦格纳”的退役 军人成爲邻居——现在他们哪里不是邻居呢? 每当我听到那些在荷兰或以色列的温暖工作室里的“专家”们讲述人民在普京政权的压迫 下如何苦难,以及战争和制裁如何使人民失去一切时,我就会想到这条街。当我在 YouTube上看到一个“自由派”移民与另一个“自由派”移民的辩论时,我也会想到这里 。他们说,人民将因爲制裁的沉重压力而意识到“普京政权”夺走了他们的一切。他们希 望人民将理解这一点并起来反抗。或者,即使不起来反抗,至少会抵制政权。或者其他什 麽类似的事情。 最近,着名心理学家Lyudmila Petranovskaya在一篇帖子中试图总结俄罗斯人民的所有损 失,以证明“并非所有俄罗斯人都是这场战争的受益者”。她列出了几个方面:国家货币 和所有财产的价值在“硬通货”中的崩溃,“世界的关闭”对旅游者而言,关闭了孩子们 在国外学习的前景,削减了公民权利和自由,教育的退化,文化的退化,“因离开而导致 家庭分离”,等等。读了这份清单後,我再次感谢命运,我没有出生在莫斯科,并且我仍 然保持着与现实的联系。 因爲如果我们以俄罗斯人口的三分之二来代表“俄罗斯人民”,那麽“俄罗斯人民”其实 没有失去什麽。因爲他们本来就没有这些东西。人们最後一次手持美元是在大约1997年— —仅仅作爲一个有趣的小物品,没有更多。他们从未去过剧院,也完全没有注意到最优秀 的导演离开俄罗斯,留下他们一无所有。他们的孩子上的是同一所学校,可能还是同一个 已经七十岁的老师。对於人民来说,不通过大喊大叫来教育孩子,以及在学校的草坪上自 由行走,这是他们想象不到的。最终,如果家庭因爲监狱、徵兵和合同服务而分离,那也 只是因爲这些原因。对於人民来说,没有人会去格鲁吉亚或哈萨克斯坦——他们的亲人从 未离开过他们所在的城市。 至於商店里的价格上涨——人民从未真正依赖过商店。人民在地下室里有土豆和整个冬天 的腌菜。我们总能设法生存下去。 所以,总的来说,人民并没有失去什麽。他们特别没有什麽可以失去的。 但他们获得了什麽呢?他们确实获得了很多,非常多。首先是金钱。非常多的金钱。是的 ,成千上万的俄罗斯士兵没有返回,但成百上千的人却回来了!他们带回了之前无法想象 的数以百万计的卢布。在我妻子的家乡(一个不像我们的城市那麽大,但工业更发达的地 方),有个人带着三百万卢布回家,他和他的朋友们在十天内就花光了这笔钱。每天三十 万卢布,包括无限量的酒和妓女。这才是生活!那些有家庭的人——他们去海边度假,买 房子,更新汽车。 其次,是归属於伟大的感觉。就像我们的祖辈击败了法西斯主义一样,我们也在击败乌克 兰的纳粹主义(或现在的什麽?)。同时,我们也战胜了同性恋者、犹太人、整个集体西 方、共济会,以及所有的所有人。那些年纪较大的人,欢迎先锋队、初级军事训练、校服 以及他们青春时期所有的属性的复兴。终於,因爲现代青年完全放纵了!而这一切,大多 数时候,甚至不需要离开沙发就能实现。 你将提供什麽给那些因这场战争而富有起来,并感觉自己像东方君主那样伟大的人民?关 於盗窃了财宝的官员的电影?这个人民从90年代开始就已经知道他们被盗窃了,这里没有 任何新闻。是关於人民(作爲“留下来的人”)对政权罪行的责任的讨论吗?关於民主和 人权的访谈?关於被监禁的Berkovich或Melkonyants的悲惨故事?他们是谁呢?在电视和 互联网上(比如“共青团真理报”的网站)没有提及这些。 这些年来在工作中永远也挣不到的金钱赠礼,加上归属於伟大的感觉,构成了一种爆炸性 混合物。如果不考虑这一点,人们就会无休止地惊讶於爲什麽在最近的选举中,主要是乡 村(而不是大城市)投票给被任命的省长和“执政党”——尽管正是这些乡村承受了徵召 的主要损失。正是这种爆炸性混合物促使人们投票给那些穿着二十年前买的裙子来投票站 的老太太们。她们真诚地投票给那个即将——爲了反对敌人,当然——建立伟大国家的政 权。正是这种混合物在那些真正因这场战争失去一切的少数人羣和绝大多数既没有失去什 麽也获得了一切的人民之间产生了彻底的不理解。 在我们这些知识分子的对话中,希望混乱不久将结束,我们尽量不去想这件事。成千上万 的男性和女性已经经历了当前的战争和“新领土的恢复”过程,他们有数百万的孩子。这 些数百万的孩子认爲他们的父母现在正在做英雄般的事情。他们真心相信——因爲这些是 他们的父母,他们不可能是坏人。这些数百万的孩子在九月一日系上三色领带,看着同样 的电视节目,听父亲讲述“乌克兰人”的故事,穿过被毁的马里乌波尔去克里米亚度假( 不论是否有父亲陪同)。 如果我们想在战争结束後开始讨论公共忏悔,我们必须等到这些孩子长大,生下新的孩子 ,然後对这些(还未出生的)孩子讲述他们的祖父是如何做出不光彩的行爲的。关於祖父 的事情听起来总是比关於父亲的要容易。德国的内在而非表面的忏悔是在1970年代开始的 ——正是那时,国家社会主义者的孩子们长大了。 那麽,大约在2040年代末,我们就可以开始与人民讨论这场战争确实给俄罗斯社会带来的 损失了。至少,届时会有人真的愿意听。到那时,顺便说一下,那些还在学校工作的老师 ,她们的职业生涯还是在勃列日涅夫时期开始的,将最终不再工作。 而目前,人民可能正在经历他们生命中最好的时期。是的,他们中的一些人偶尔会在锌制 棺材中返回战场。但整条街都会来参加葬礼——这难道不是传统价值观的复兴吗? 心得: 斯拉夫民族还真没变 19世纪就被戏称是灰色牲口 放到现代看起来也差不多.... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.39.169.106 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1710955266.A.302.html ※ 编辑: jamie81416 (114.39.169.106 台湾), 03/21/2024 01:21:33
1F:→ nata12 : 极权国家的人民受的是黑道教育 自己无法反抗 03/21 01:22
2F:推 tony121010 : 俄国人跟斯拉夫人最好分开,很多东欧国家、乌克兰 03/21 01:22
3F:→ nata12 : 能够赌一把害其他国家人民的他们就会去做 比起反抗 03/21 01:22
4F:→ tony121010 : 也是广义斯拉夫民族,更何况俄国一堆少数民族 03/21 01:23
5F:→ tony121010 : 上战场 03/21 01:23
6F:→ nata12 : 中俄 东亚国家很多都是黑道养出来的 包含我国 03/21 01:23
7F:→ nata12 : 这些人想的不是分享好处 而是要吃屎就大家一起吃 03/21 01:24
8F:→ nata12 : 黑道价值就是这种思考回路 所以养不出高素质人民 03/21 01:24
9F:推 bellas : 这样算躺平的最高境界吗 03/21 01:32
10F:推 GP01 : "不能只有我这样别人也要一起"想法比躺平还狠 03/21 01:36
11F:→ GP01 : 躺平是自己直接摆烂至少没牵连别人一起挂 03/21 01:37
12F:→ GP01 : 俄国现在就在让一堆少数民族上战场吃子弹 03/21 01:39
13F:→ jamie81416 : 人家还很高兴咧 03/21 01:40
14F:推 qscgg : 这样乌克兰要怎麽赢...一天才死一千上下,俄罗斯却 03/21 02:00
15F:→ qscgg : 有源源不绝的下层韭菜前仆後继 03/21 02:00
16F:推 donkilu : ChatGPT翻得还不错 03/21 02:12
17F:推 muncheberg : 翻的比机翻得好很多 03/21 03:29
18F:推 jackas103 : 穷困到每天都像战争的地方,人们自然会渴望真正的 03/21 03:34
19F:→ jackas103 : 战争,赢了可以拥有一切,死了反而是结束折磨。 03/21 03:34
20F:→ hips : 同样的逻辑也可以用在中国,几亿贫穷线的韭菜也没 03/21 03:50
21F:→ hips : 什麽可以失去。 03/21 03:50
22F:推 semind : 推这篇和楼上的结论 03/21 04:05
23F:→ semind : 和楼楼上 03/21 04:06
24F:→ David4160 : 所以被说是垃圾和免洗是不意外的 03/21 04:06
25F:推 ctes940008 : 人矿 03/21 04:54
26F:→ kenntrf : 对一无所有者来说,破坏现状是唯一的出路 03/21 06:10
27F:→ kenntrf : 与其在乡下老家被恶霸欺负的无法翻身,不如当兵碰 03/21 06:12
28F:→ kenntrf : 碰运气赚一笔,最多就是变成200货物罢了 03/21 06:12
29F:→ kenntrf : 不过这一套无法作用在莫斯科及圣彼得堡的俄罗斯族 03/21 06:14
30F:→ kenntrf : 身上,大多在乡村及边疆少数民族才有效 03/21 06:14
31F:→ kenntrf : 真的感谢台湾海峡阻断了中国软糖徒步进攻的可能性 03/21 06:18
32F:推 allan0926 : 进攻的矛头指向自己,就变成内战 03/21 06:33
33F:推 balius : 从沙皇时代苏联时代再到现在的鹅螺丝时代,三种不同 03/21 07:33
34F:→ balius : 的国家名称和政治体制做的事情完全都一样... 03/21 07:34
35F:→ balius : 话说回来在台湾应该很少人会用"不要晚於",如果翻译 03/21 07:36
36F:→ balius : 软体或AI会使用"不要超过X点"或"X点之前"那应该算是 03/21 07:37
37F:→ balius : 有非常大的进步了 03/21 07:37
38F:推 shaojun : 我自己是觉得这就是人性和环境所致,跟民族特性无太 03/21 08:03
39F:→ shaojun : 大关系。 03/21 08:03
40F:推 shaojun : 很有大日本帝国在战间期人民受到经济大恐慌冲击和憧 03/21 08:07
41F:→ shaojun : 憬军方所鼓吹的大东亚共荣圈的影子。 03/21 08:07
42F:推 jerrylin : 带回三百万卢布你敢信 03/21 09:36
43F:推 AdventurerCC: 浪费人力的民族 03/21 09:46
44F:推 geesegeese : 说过了,俄罗斯人不重要,沙皇才重要 03/21 10:07
45F:推 ashrum : 这篇很隐讳的提到俄国正在犯错,也说明失智列车怎 03/21 10:07
46F:→ ashrum : 麽发车的,而且越来越多人上车 03/21 10:07
47F:推 q2825842 : 为那些敢起身反对普丁的俄罗斯人鼓掌,但也要理解 03/21 10:12
48F:→ q2825842 : 到这些人目前只是少数、完全撼动不了俄罗斯的极权 03/21 10:12
49F:→ q2825842 : 机器 03/21 10:12
50F:推 totenkopf001: 没军饷 极权才会垮 其他就算了 03/21 10:21
51F:→ rommel1990 : 阿富汗战争到现在也没看到有多少俄罗斯人在反思,大 03/21 10:38
52F:→ rommel1990 : 部份人是避而不谈 03/21 10:38
53F:→ luckystoday : 三百万卢布有可能啊 大厨还在时手段残忍但真给钱 03/21 10:52
54F:→ luckystoday : 时间到还会放人 换普丁直接无限续约不让你走 03/21 10:52
55F:推 fragmentwing: 跟中国一样 能在网路上暗酸的韭菜还算个屁民 但有1 03/21 10:59
56F:→ fragmentwing: /3是完全消失於网路上的贱民 03/21 10:59
57F:→ bndan : 这篇翻译的好多了..只能说大海回收人民速度够快 没 03/21 11:00
58F:→ bndan : 有台湾海峡的话 现在过"俄"这种生活就是我们了 = = 03/21 11:00
59F:推 aeoleron : 都老话了 解严多久了 还是一堆老害觉得当年比较好 03/21 11:29
60F:→ aeoleron : 何况是俄国那种鸟地方 情感上当然转不过来的 03/21 11:29
61F:→ aeoleron : 但是这种说法背後很多是想帮普丁解套 03/21 11:29
62F:→ aeoleron : 说的好像战争是全俄国的意志 03/21 11:29
63F:→ aeoleron : 俄国人粗鄙又嫉妒 但本来也就地方流氓水准 03/21 11:29
64F:→ aeoleron : 普丁则是亲自发动了二战以来最大规模的侵略战争 03/21 11:29
65F:→ aeoleron : 三日亡乌打到第三年 连基辅都看不到 03/21 11:29
66F:→ aeoleron : 还被他口中同文同种的兄弟之邦打的落花流水 03/21 11:29
67F:→ aeoleron : 舰队被打的不敢出门 甚至躲在家也被打 03/21 11:31
68F:→ aeoleron : 俄国人民看风向的 别忘了当时大厨普利戈钦多受爱戴 03/21 11:35
69F:→ aeoleron : 普丁自己戳破自己圣帝人设的 没救 03/21 11:35
70F:→ fragmentwing: 也不是什麽全俄国的意志 就是平庸的邪恶的体现而已 03/21 11:44
71F:→ jerrylin : 这篇的说法就跟苏联解体前差不多 03/21 11:46
72F:→ jerrylin : 反正自己有农场种东西吃饿不死 03/21 11:47
73F:→ jerrylin : 如果能满足这种原始状态 那当然是没影响 03/21 11:47
74F:推 aeoleron : 对 平常俄国人就是平庸邪恶 小奸小恶 黑道流氓 03/21 11:49
75F:→ aeoleron : 普皇则是发动战争 直接大家开放抢钱抢粮抢女人 03/21 11:49
76F:→ aeoleron : 不是同一等级的 03/21 11:49
77F:推 jay484848200: 这场战争打越久,越透支俄罗斯的未来。也许不会要 03/21 11:56
78F:→ jay484848200: 求俄罗斯付战争赔款,但也不会再有商人去俄罗斯投 03/21 11:56
79F:→ jay484848200: 资 03/21 11:56
80F:→ jamie81416 : 但是90%的俄罗斯人不在意,懂吗!人家不在意 03/21 12:04
81F:→ jamie81416 : 这边看大部分的俄罗斯人原本就没享受到经济成长 03/21 12:05
82F:→ jamie81416 : 连商店都不怎麽去的国家,跟他们说没人投资会死? 03/21 12:05
83F:推 pippen456 : 烂命一条,没什麽好损失的概念 03/21 12:18
84F:推 typhoonghi : 感谢AI,翻译的真完美... 03/21 12:29
85F:推 catlazy42120: 一时征战一时爽,但等到要为战败买单的时候就哭了, 03/21 12:30
86F:→ catlazy42120: 看看德日二战後的惨况,俄罗斯人准备好了吗? 03/21 12:30
87F:→ typhoonghi : 这算俄国知识份子的高级黑吧… 03/21 12:30
88F:→ typhoonghi : 简单来说,俄国韭菜本来就悲惨的生活,因为开战有了 03/21 12:32
89F:→ typhoonghi : 获得尊重和赚大钱的可能 03/21 12:32
90F:推 kenntrf : 话虽这麽说,但是即使烂命一条也不想白白送掉的人 03/21 12:33
91F:→ kenntrf : 还是占多数,不然就不会骗尼泊尔等外国人来当兵了 03/21 12:33
92F:→ jamie81416 : 楼上错了,你以为俄军的外国人比例很多吗? 03/21 12:38
93F:→ jamie81416 : 俄国穷地的参军数都不错,别说拉壮丁的。自愿都不 03/21 12:38
94F:→ jamie81416 : 少 03/21 12:38
95F:推 xmas0080 : 没有资源的环境下,人命不是最重要的价值就是了 03/21 12:39
96F:→ kenntrf : 我没有说外国人比例高啊,但是明显乡下人不够俄军 03/21 12:58
97F:→ kenntrf : 消耗才要拉外国的,别动不动就说别人错了 03/21 12:58
98F:推 tyifgee : 俄罗斯那边跟中国一样 都是欠人管 03/21 13:10
99F:推 pippen456 : h偏乡招募一定不可能告诉他们真实伤亡率 03/21 13:13
100F:→ rommel1990 : 强占别人国土加上清洗国内低端人口,一兼二顾 03/21 13:31
101F:→ JOHN117 : 核平衡已经朝美国倾斜,华府透过先发制人的战略核打 03/21 14:27
102F:→ JOHN117 : 击,彻底解除俄中伊朝的核武能力,在理论上是可行的 03/21 14:27
103F:推 julianscorpi: 日本:我战败过得比战胜国还爽 03/21 15:34
104F:→ julianscorpi: 德国:我同意日本 东德:我不敢说 03/21 15:35
105F:→ julianscorpi: 综观历史,只要没死在战争当中,战争输赢跟战後过 03/21 15:36
106F:→ julianscorpi: 得好不好,并无绝对关系 03/21 15:36
107F:推 leochang : 世界上战败又能崛起的 只有日德啊...是特例 03/21 16:39
108F:→ jayppt : 讲日德那是倒果为因 他们就是因为民族性威猛 科技好 03/21 16:43
109F:→ jayppt : 才能贮备足够的国力去侵略别人 根基就扎在那 03/21 16:43
110F:→ eemail : 日德打赢日子会过更好XD 03/21 16:57
111F:推 kantantantan: 推 03/22 23:28







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