作者csi9507121 (Corydoras)
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标题[讨论] 俄乌战争是不是有利於中国武力犯台?
时间Tue Mar 19 21:09:00 2024
大家都知道中国发动海空登陆战入侵台湾是一项高风险行为
在战争中，PLA除了需压制国军抵抗才能成功发起登陆战外
同时也必须顾虑美国、日韩、越南乃至於整个北约的动向
同时在西南方向还得提防印度
但是，对中国而言更棘手的还有能源供应链的问题
因为世界的主要产油区，中东离中国十分遥远
从中东来的石油航线需经过印度洋、麻六甲、南海才会到中国港口
而且整条航线都会暴露在美国、印度的威胁下
这意味着即使美国等国不介入
光是宣布进行经济制裁封锁中国石油输入
那麽很快的中国就得面临跟太平洋战争前夕的日本一样的窘境
另外，由於中国是世界人口第二多的国家
除了能源外，承平时期也有极大的粮食需仰赖进口
一但台海开战造到经济跟贸易制裁
粮食供应对於北京一样是个棘手问题
对中国而言，解决战时能源及粮食供应问题的其中一个方法
便是自俄罗斯输入石油跟粮食
因为俄罗斯不但是产油大国也是粮食出口大国，并由於中俄两国陆路相连
俄罗斯的石油跟粮食可以通过陆运及管运进入中国而不暴露在美国的威胁下
但这一方案的最大风险
俄罗斯过去有太多背刺中国的历史前例
无论是清朝、国府还是冷战时的PRC
都曾经吃过俄罗斯那「人前手牵手人後下毒手」的闷亏
因此，如果在战时输入俄国粮、油，就很可能被俄国藉机勒索
甚至俄罗斯倒戈，加入制裁中国方的行列也不是不可能
但这种顾虑如今随着乌俄战争的爆发已经消除
因为随着俄国因乌克兰问题与西方国家关系破裂
现在的俄罗斯只能在与西方对抗的路上走到底
假如此时中国又因武统问题与美日关系破裂
俄罗斯就只能选择力挺中国到底，而不可能当二五仔
甚至为了分散因俄乌战争而造成的经济、军事压力
俄国还有极大的诱因主动提供粮油跟中国
以求中国在台海战场上分散西方压力
因为这情境下，中俄两国都是对方唯一的盟国
因此，中国已不需担心战时的能源跟粮食供应问题
这样看起来，俄乌战争很可能有助於中国对我国发动战争
请问各位，俄乌战争的发生
是不是有利於中国武力犯台?
--
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1F：推 Ensidia : 你以为中国真的不防俄国吗 03/19 21:13
俄乌战争前我相信中俄即使合作也一定会互防
但俄乌开打後，俄国已经不可能对中国造成威胁
因为除非普丁垮台，否则俄国已经没有与西方重修旧好的选项
在这种情况下，俄国为了分散来自北约的经济跟军事压力
只能选择跟中国彻底占同阵线
何况俄军最精锐的地面战力已经在乌克兰战场受重创
连北约国境沿线(芬兰)的兵力都被迫抽调了
俄国又要怎麽对中国造成威胁??
※ 编辑: csi9507121 (1.160.238.75 台湾), 03/19/2024 21:17:36
2F：→ Ensidia : 中国被侵占最多领土的国家就是他的好朋友俄罗斯 03/19 21:13
3F：→ Ensidia : 俄罗斯在今年战争开始占上风後 中国就开始背刺他了 03/19 21:14
4F：→ Ensidia : 中国三大国有银行就说怕被欧美制裁开始拒绝俄国交易 03/19 21:15
5F：推 ja23072008 : 是，因为俄国衰弱，必须更加依靠与中共同盟。本来 03/19 21:15
6F：→ ja23072008 : 不太担心倒戈，但担心找麻烦占便宜，现在是俄国远东 03/19 21:15
7F：→ ja23072008 : 甚至中亚放空退让，连法币地位也被人民币侵蚀。 03/19 21:15
8F：→ Ensidia : 中国的确不希望俄罗斯完蛋了 但更不希望他强大 03/19 21:15
9F：→ Ensidia : 俄罗斯这个国家的侵略性是无止尽的 03/19 21:18
※ 编辑: csi9507121 (1.160.238.75 台湾), 03/19/2024 21:18:45
10F：→ Ensidia : 某种方面来说中国怕他更胜於美国 03/19 21:18
11F：→ geesegeese : 看谁赢，俄罗斯赢真的会鼓舞中共 03/19 21:27
12F：→ geesegeese : 但是俄罗斯看来赢不了，英美法德日义都不会让俄罗 03/19 21:28
13F：→ geesegeese : 斯赢 03/19 21:28
14F：→ geesegeese : 不想让俄罗斯赢的国家人口与GDP比中国大得多 03/19 21:29
15F：→ geesegeese : 即便中国全力支援俄罗斯也很难赢，更别提其他帮凶 03/19 21:30
从中国的立场，他没必要下重本挺俄国挺到让俄国在乌克兰赢啊
继续保持这样不上不下的僵局
让俄国成为稳定的原物料大後方却不会造成任何威胁
不是更有利於中国发动台海战争吗?
※ 编辑: csi9507121 (1.160.238.75 台湾), 03/19/2024 21:33:26
※ 编辑: csi9507121 (1.160.238.75 台湾), 03/19/2024 21:34:01
16F：→ dorozo779 : 孙刘联盟还不是两边都防着谁 03/19 21:34
17F：推 totenkopf001: 是 开心没? 03/19 21:47
18F：推 TWkiller : 乌俄僵持对中国超有利 03/19 21:47
19F：→ geesegeese : 那中共要出几份军需啊？ 03/19 21:47
20F：→ geesegeese : 这个时候的确是难得的好时机，但是万一打不下 03/19 21:48
21F：→ geesegeese : 台湾海峡可不是克里米亚半岛 03/19 21:49
22F：→ geesegeese : 美国人上策是堵死共军犯台，中策是烙人毁了中国海 03/19 21:50
23F：→ geesegeese : 空军 03/19 21:50
24F：→ geesegeese : 下策是，抱歉没有下策 03/19 21:51
从我们台湾人的立场来看，美国人的上中下策
如果照G大的排序，对我们台湾人是最有利没错
但如果纯粹从美国人的观点出发
小弟反而认为，美国人的上策不是堵死共军犯台
反而是故意让pla登陆台湾本岛後再关门打狗
这样美国只需出海空军在关键时刻重夺制海、制空权
就能切断登陆共军的补给线
再让国军陆军配合少量美军精锐
於台湾本岛地面战歼灭或逼降登陆共军
对美方的利益才是最大
因为这样能让共军陆军受到严重损失，而且还能大量俘虏共军战俘
拿战俘进行媒体公关操作以及政治谈判的筹码
对於北京政府的打击才最大
25F：→ geesegeese : 要吗别打，打了一定彻底消灭我太平洋势力侵略者 03/19 21:51
26F：→ geesegeese : 什麽叫美国的国家利益共军知道吗？ 03/19 21:52
※ 编辑: csi9507121 (1.160.238.75 台湾), 03/19/2024 22:00:50
27F：→ geesegeese : 要抢人家祖上血战太平洋拿下的战利品，呵 03/19 21:53
28F：→ MIROS : 中国稻米小麦马铃薯产量世界第一、玉米产量世界第二 03/19 21:57
29F：→ MIROS : 。战时不挑食的话，我实在不觉得中国被贸易制裁会闹 03/19 21:57
30F：→ MIROS : 饥荒。 03/19 21:57
战时稳定的粮食供应来源是越多越好...因为能提供更多的战略缓冲
而且就算粮食供应勉强没问题，那还有石油问题得解决啊
31F：推 allan0926 : 听过台湾是日属美占 03/19 21:59
※ 编辑: csi9507121 (1.160.238.75 台湾), 03/19/2024 22:03:20
※ 编辑: csi9507121 (1.160.238.75 台湾), 03/19/2024 22:04:53
32F：推 Schottky : 中国稻米总产量世界第一没错，但供应自己吃都吃不够 03/19 22:03
33F：→ Schottky : 多年前还算供需平衡，近十年已经要大量进口稻米了 03/19 22:04
34F：推 semind : 如果中国国力够强，的确会增加犯台风险。 03/19 22:04
35F：→ semind : 但增加犯台意图≠有利於犯台 03/19 22:04
36F：→ semind : 速战速决的确可以给习一个有利犯台的空档 03/19 22:04
37F：→ semind : 但中俄绑一起不是中国最佳发展位置， 03/19 22:04
38F：→ semind : 时间越久国力、国际影响力下降越多。 03/19 22:04
39F：→ semind : 且中国不够强，开战後的耗损速度超过预期 03/19 22:04
40F：→ semind : 再来，中共真能放心开战後放着逐渐空虚的後方，给 03/19 22:04
41F：→ semind : 久战穷困的俄？况且俄国人最讨厌的国家，中国人可 03/19 22:04
42F：→ semind : 是榜上有名。普丁都说自己曾要加入北约，俄入北约 03/19 22:04
43F：→ semind : 後要对抗谁？就是因为原po说的这步棋太明显，西方 03/19 22:04
44F：→ semind : 第一时间一定是防堵这道战略走下去。现在看来变成 03/19 22:04
45F：→ semind : 最难走的一道关卡。但习已经被普丁绑上车，只能一 03/19 22:04
46F：→ semind : 路冤大头下去了。 03/19 22:04
47F：→ MIROS : 如果石油是指军需，老共的年石油产量跟伊拉克差不多 03/19 22:09
48F：→ MIROS : ，其实不少。 03/19 22:09
49F：→ dorozo779 : 你知道什麽叫不战而屈人之兵吗?上策怎麽会是放人进 03/19 22:13
50F：→ dorozo779 : 来关门放狗?当然是用战争以外的手段让你知道世界的 03/19 22:13
51F：→ dorozo779 : 规矩 03/19 22:13
52F：→ dorozo779 : 怎麽闻起来有一种美国刻意引发战争取得自己最大利益 03/19 22:16
53F：→ dorozo779 : 的味道?? 03/19 22:16
我不认为美国会做出有计画引发战争的决策...
因为这中间有太多的不可操作的变数
除了设局挖坑外，还要中国自己想跳坑
但如果中方真的开战了，那美方借力使力关门打狗
争取自身最大利益不是理所当然?
※ 编辑: csi9507121 (1.160.238.75 台湾), 03/19/2024 22:23:16
54F：推 ja23072008 : 美国的最佳解的确不是本国的最佳解，甚至有部分冲 03/19 22:20
55F：→ ja23072008 : 突。但多元行动者以及不同判断观察角度，很难说“ 03/19 22:20
56F：→ ja23072008 : 最佳解”是一体通用适合所有环境与条件。 03/19 22:20
57F：推 qq004218 : 与其说有利中国犯台 美国更希望中国打台湾 一个乌克 03/19 22:22
58F：→ qq004218 : 兰拖垮俄罗斯 再加一个台湾拖垮中国 美国做梦都会笑 03/19 22:22
59F：推 semind : 中国过去几十年，吸收西方资金、技术，吃下全球市 03/19 22:25
60F：→ semind : 场，才是中国最佳发展位置，这蓬勃发展史大家都清 03/19 22:25
61F：→ semind : 楚。若这期间累积到资源有1、确实建设基础、2、老 03/19 22:25
62F：→ semind : 实发展技术、3、诚恳开扩国际空间。中国如今该是坐 03/19 22:25
63F：→ semind : 二望一强国，不会因为失去最佳发展位置就跌落的那 03/19 22:25
64F：→ semind : 麽快。但中共显然没做到，只是骗大家，而且持续更 03/19 22:25
65F：→ semind : 努力骗大家，他们有做到。 03/19 22:25
※ 编辑: csi9507121 (1.160.238.75 台湾), 03/19/2024 22:27:50
66F：推 Brioni : 战争对任何国家都不容易，即使是美国 03/19 22:27
67F：→ Brioni : 也许乌俄战争少了让它有利一些，但仍有一堆问题 03/19 22:28
68F：推 reich3 : 美国在修昔底德陷阱里放的优质诱饵就是台湾岛！ 03/19 22:34
69F：推 reich3 : 中国共产党持续鼓吹廉价的爱国主义，将来就会被反噬 03/19 22:38
70F：→ reich3 : ！ 明知对政权是个毁灭性的陷阱，还是被迫爱国主义 03/19 22:38
71F：→ reich3 : 推着伸手去拿那颗大蕃薯诱饵！ 03/19 22:38
※ 编辑: csi9507121 (1.160.238.75 台湾), 03/19/2024 22:39:19
72F：推 g9122xj : 俄国有天然资源保底，中国有什麽？欧美对俄国的制裁 03/19 22:45
73F：→ g9122xj : 是玩假的，对中国的制裁我看不出手软的必要 03/19 22:45
74F：推 leafshot : 中国不要相信俄罗斯 03/19 22:48
75F：推 g9122xj : 像是什麽电动车，中国举国之力投入，欧美说不玩就不 03/19 22:50
76F：→ g9122xj : 玩了，中国没有欧美非要不可的资源，而俄国在欧美对 03/19 22:50
77F：→ g9122xj : 能源大开口子的情况下依旧拿不下土地接壤的乌克兰， 03/19 22:50
78F：→ g9122xj : 中国跟美国争夺世界霸主，我不觉得美国会放手欸～ 03/19 22:50
79F：→ PTTHappy : 这个议题在2022年2~3月份记得众人讨论过~ 03/19 22:51
80F：推 warchiefdodo: 其实原po这论述我觉得合理，不然之前美国干麻联中制 03/19 22:59
81F：→ warchiefdodo: 苏联？ 03/19 22:59
82F：→ warchiefdodo: to上面某楼，美国不可能让中国长到和其平起平坐啦， 03/19 23:01
83F：→ warchiefdodo: 修席底德陷井 03/19 23:01
84F：推 warchiefdodo: 还有一个更糟的消息：乌克兰军表现已经不差，但俄军 03/19 23:05
85F：→ warchiefdodo: 靠着数量还是取得部分优势，经验也大增，这对共军犯 03/19 23:05
86F：→ warchiefdodo: 台是鼓舞 03/19 23:05
87F：推 warchiefdodo: 这篇原po讲了，战时中共被制裁，他可以买俄国的油粮 03/19 23:07
88F：→ warchiefdodo: ，走陆路 03/19 23:07
89F：→ pf775 : 美国跟日本会出兵保护中华民国吧 03/19 23:36
90F：→ arx3721 : 你说那个有核弹直接对着中国的国家吗 03/19 23:43
91F：推 Gxxboator : 俄罗斯比共共稍微弱一点时，共共会想武力犯台， 03/19 23:47
92F：→ Gxxboator : 可是共共一开始武力犯台後，洪洪也会开始弱下去， 03/19 23:47
93F：→ Gxxboator : 当共共弱得比俄罗斯更弱时，普丁大帝应该是二话不说 03/19 23:48
94F：→ Gxxboator : 东三省先拿下来再说……天马行空一下！ 03/19 23:48
95F：→ dorozo779 : 不战屈兵是战略面，关门打狗是战术面，战略优先 03/19 23:49
96F：→ dorozo779 : 自古就有半渡而击这种事，能在海上打光你的有 03/19 23:49
97F：→ dorozo779 : 生力量为何要放任你上来才关门放狗?? 03/19 23:49
98F：→ Gxxboator : 当共共开始以俄罗斯油粮为进口主力时，东三省就开始 03/19 23:50
99F：→ Gxxboator : 不易保存了…… 03/19 23:50
100F：嘘 cancboy : 鹅螺丝都要中国输血了 中共没後台了 03/19 23:51
101F：推 tenshou : 中国粮食自主率是75-90%台湾是34.6%,都有数据可以查 03/20 02:36
102F：→ tenshou : 干嘛用幻想的东西在谈 03/20 02:36
104F：→ ewayne : 有查资料？ 03/20 05:49
105F：→ cancboy : 中国之前不是常在要烧粮仓 避盘点 03/20 06:51
106F：推 reich3 : 楼上的楼上，你真的确定你看的是真的资料，还说内宣 03/20 07:27
107F：→ reich3 : 资料？ 03/20 07:27
108F：→ reich3 : 你用的搜寻引擎只有百度吗？ 03/20 07:28
109F：→ geordie : 还在提台湾的粮食自主率喔？ 03/20 08:00
110F：→ geordie : 台湾还得休耕的好吗？ 03/20 08:00
111F：推 namikoaki : @Ensidia 03/20 08:04
112F：推 CLisOM : 有助於？如果没发生乌俄，美国制裁中国比现在宽松 03/20 08:24
113F：→ CLisOM : ，美日台对中进口依赖比现在严重，中台直接发生冲 03/20 08:24
114F：→ CLisOM : 突，对欧美日经济打击应该更大吧，目前供应链已逐 03/20 08:24
115F：→ CLisOM : 渐重组，而且原本中国军事技术如发动机零部件仍需 03/20 08:24
116F：→ CLisOM : 仰赖俄罗斯，在乌克兰大量消耗後要在保有最低国防 03/20 08:24
117F：→ CLisOM : 下支援中国会更少，中国粮食能源进口大宗都靠海运 03/20 08:24
118F：→ CLisOM : ，即使中俄陆地相连要在沿海港口混战下维持进口量 03/20 08:24
119F：→ CLisOM : 也有困难吧，中国前几年囤一波粮食也可能为了进口 03/20 08:24
120F：→ CLisOM : 受阻而准备 03/20 08:25
121F：推 catlazy42120: 台湾人是富裕到自己种的米放在公粮仓堆到过期…… 03/20 08:25
122F：→ catlazy42120: 喜欢吃进口的小麦 03/20 08:25
123F：→ CLisOM : 乌俄也让欧美提高弹药产能，连原本废弛军备的德国 03/20 08:27
124F：→ CLisOM : 也开始准备，若没发生乌俄，台海战争爆发後欧美要 03/20 08:27
125F：→ CLisOM : 多久才能达成共识扩产？ 03/20 08:27
126F：推 CLisOM : 中国经济跟人口问题随着时间越来越严重，若想武力 03/20 08:35
127F：→ CLisOM : 侵犯且解放军真的如帐面上强应该越早行动，不过看 03/20 08:35
128F：→ CLisOM : 习清洗一批又一批将领，应该是还没 03/20 08:35
129F：→ shargo : 有人竟然认为放pla上岛是上策 不知道在想甚麽... 03/20 09:34
130F：→ shargo : 台湾公粮放到发霉坏掉那个不是富裕 是蠢到不会做仓 03/20 09:36
131F：→ shargo : 储管理吧... 03/20 09:36
132F：→ shargo : 连定期轮换都懒 03/20 09:36
133F：→ verdandy : 之前我看过是因为爆仓，不是不轮换。现在就不知道了 03/20 09:48
134F：推 semind : 战争开打时，中国那边是宣传闪电战，72小时拿下基 03/20 09:59
135F：→ semind : 辅。可见战争成功远远不及原来习普两人的预料。况 03/20 09:59
136F：→ semind : 且北约不出兵、甚至没有转成战争经济，就让体量与 03/20 09:59
137F：→ semind : 发展远输给俄国的乌克兰扛住俄罗斯。而中国军队与 03/20 09:59
138F：→ semind : 武器都传承自俄国，乌俄战争所以怎麽可能鼓舞中国 03/20 09:59
139F：→ semind : 犯台，反而应该是让习近平受到惊吓，开始严查自己 03/20 09:59
140F：→ semind : 的军队、军武。果然发现跟俄国一样漏洞百出，才开 03/20 09:59
141F：→ semind : 始清洗将领才对吧。 03/20 09:59
142F：推 MintTW : 中共不会管人民死活 03/20 10:12
143F：→ MintTW : 会重视军队补给 03/20 10:12
144F：→ MintTW : 但也不管军人死活 03/20 10:12
145F：→ MintTW : 真打不下台湾 03/20 10:12
146F：→ MintTW : 拍拍屁股，就停战 03/20 10:12
147F：→ MintTW : 美日还会很乐见这样消耗中共实力 03/20 10:12
148F：→ MintTW : 更别说要中共赔偿 03/20 10:12
149F：→ MintTW : 顶多不妨碍未来台湾的国际申请 03/20 10:12
150F：→ MintTW : 以後要打台湾还是可以打 03/20 10:12
151F：推 pippen456 : 俄靠的是火炮优势，登陆共军有火炮优势？ 03/20 10:14
152F：推 Bf109G6 : 只希望美国和盟国的军工体系赶快趁乌鹅战争从和平转 03/20 10:16
153F：→ Bf109G6 : 换到准战时的产能 03/20 10:16
154F：推 xiaolo1008 : 没错，支持普钦大帝快速拿下乌克兰跟白罗斯补血， 03/20 10:25
155F：→ xiaolo1008 : 并且威慑中国东北三省以及联合中亚五国解放东突厥 03/20 10:25
156F：→ xiaolo1008 : 斯坦让共产党不敢轻举妄动，才是对台湾的最佳解 03/20 10:25
157F：推 fw190a : 算是增加了他们若犯台却陷入僵局时的一些信心，就 03/20 10:48
158F：→ fw190a : 是退路稳一点的意思，但应该不会作为主要决策考量 03/20 10:48
159F：→ jerrylin : 美军都还没开始动勒 03/20 11:53
160F：→ jerrylin : 如果说美军被拖在乌克兰战场那也就算了 03/20 11:53
161F：推 TNLang : 中共民间不是最爱飞弹洗地论 03/20 14:01
162F：→ TNLang : 洗你个5678轮 03/20 14:01
163F：→ mangoldfish : 你忘了伊朗，这也说什麽中国一直与伊朗保持良好关 03/20 14:57
164F：→ mangoldfish : 系的缘故 03/20 14:57
165F：→ ice4564 : 俄不会加入制裁行列，但会要求中国为风险买单简称 03/20 15:09
166F：→ ice4564 : 坐地起价敲竹杠 03/20 15:09
167F：推 yuinghoooo : 反了吧 是现在更不能犯台，俄罗斯弄不好加入北约都 03/20 18:59
168F：→ yuinghoooo : 有可能 03/20 18:59
169F：→ yuinghoooo : 不要看现在打得很凶，要是能背刺中国他现在的领土主 03/20 18:59
170F：→ yuinghoooo : 张可以全部答应 03/20 18:59
171F：推 gn1384181 : 原po要更新一下资讯啊 03/20 20:31
175F：推 abcd11001100: 上次中国的饥荒不是粮食欠收造成的喔，科科 03/20 23:44