作者chyx741021 (科科科吉拉)
看板Military
标题Re: [新闻] 赖清德主张一次造完7艘後续潜舰
时间Tue Mar 19 11:29:20 2024
今天在立院，行政院主计长的回覆：
https://www.taisounds.com/news/content/71/115040
国民党立委王鸿薇今天（3/19）上午质询行政院长陈建仁，对於总统当选人赖清德日前表示
，国造潜舰後续舰7艘应该一次做完，王鸿薇问主计长朱泽民，一次建造七艘潜舰，政府财
政能够负荷吗？
朱泽民表示，国防外交属於总统职权，关於潜舰的问题，如果要花很多年度很多年度的话，
国防部如果有提出他有这个计画的话，
它是跨年度，所以每年的金额不会是非常大，当然会
增加，但是不会非常大。
王鸿薇也问那是否会对国造潜舰後续舰的建造编列「特别预算」，朱泽民表示，这个看看他
们国防部的意见，
如果是属於多年期、一贯性，而且是连续性的话，就可以试试，并经过立
法院同意就可以编列。
————————————————————————
用年度预算的话且拉长时程，预算不至於增加很多
多年期、连续性、一惯性也可以试试用特别预算
是说现在用特别预算执行的海空战力提升案也是有分阶段
https://i.imgur.com/GcFe7Pi.jpg
潜舰如果要用特别预算一次编足、分阶段执行应该也可行？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.81.135 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1710818962.A.711.html
1F：推 cpblgu : 哀 税金没了==03/19 11:31
2F：→ scotch : 主战舰也可能要特别预算。如果考量是长期，把常规一03/19 11:33
3F：→ scotch : 般装备预算拉高会是比较“健康的做法”03/19 11:33
4F：推 lovez04wj06 : 分阶段挺正常的03/19 11:38
5F：推 McRay : 1F是缴多少税让版友忌妒一下03/19 11:39
中职菇就别理了
※ 编辑: chyx741021 (111.71.81.135 台湾), 03/19/2024 11:40:32
6F：→ VANNN : 会有立委比较偏远孩子少了多少便当来建潜舰 03/19 11:41
7F：推 king9122 : 一艘潜舰可以换多少份便当啊！怎麽可以这样子！退回 03/19 11:47
8F：→ driver0811 : 赖又没有正式发言说要一次编完，为什麽要讨论这个？ 03/19 11:47
9F：→ driver0811 : 主计长都提说是总统权责了 03/19 11:47
10F：→ king9122 : 查了一下居然真的有立委这样说耶 03/19 11:47
11F：推 nanozako : 这也没啥好吵的吧 常态性预算编列本来就是年年审 03/19 12:00
12F：→ nanozako : 就算七艘一次性的总数编了上百上千亿 03/19 12:00
13F：→ nanozako : 每年要拨多少还是要大院同意 真要卡多的是机会 03/19 12:00
14F：→ nanozako : 除非用特别预算举债 才会有一次通过不用再问的事情 03/19 12:00
15F：→ attila125 : 成立一支台湾高息国防ETF就解决预算问题了 03/19 12:00
16F：推 Mazda6680 : 本来就不会是一年就要全付款啊.. 03/19 12:07
17F：推 Brioni : 平衡的做法就等今年海试完，拿报告去要第二艘後续改 03/19 12:39
18F：→ Brioni : 良型预算 03/19 12:39
19F：→ Brioni : 当然也有可能发现一些问题，请相关单位花1～2年时间 03/19 12:40
20F：→ Brioni : 改良设计再编列 03/19 12:40
21F：→ Brioni : 理想是在2027获得第二条改进型下水 03/19 12:42
22F：推 hedgehogs : 哪个立委又用便当计算的？分享一下 03/19 12:43
23F：推 afv : 这种大型军备筹获的特别预算，通常都是跨好几个年 03/19 12:51
24F：→ afv : 度，也不会全案预算在其中一年就付光 03/19 12:51
25F：推 afv : 不过用特别预算，而不是国防部年度预算，可以防止政 03/19 12:53
26F：→ afv : 治斗争每年出现，干扰到全案进程，只有要通过特别预 03/19 12:53
27F：→ afv : 算那年才要解决 03/19 12:53
28F：→ driver0811 : 验收通过再说吧，让验收的人有点人生目标 03/19 12:57
29F：推 boy1031 : 共惨有57%的退休人士，愿意月领200元支持军费开支 03/19 12:57
30F：→ boy1031 : 啊，剩下38%退休族领2200元，只有7%领相对高薪，其 03/19 12:57
31F：→ boy1031 : 他各种生活高税也一堆。台湾如果没这种决心，只想 03/19 12:57
32F：→ boy1031 : 跟欧猪一样民主，少加班多薪水高福利高退休金。不愿 03/19 12:57
33F：→ boy1031 : 随着共惨提高军费占gdp%，那就只能随着乌克兰，到处 03/19 12:57
34F：→ boy1031 : 要免费军援了。台湾自己是有能力造大量数百公里的 03/19 12:57
35F：→ boy1031 : 飞弹却不把产能开爆，大多只想岁月静好，那就只能 03/19 12:57
36F：→ boy1031 : 说全民选的，全民承担！ 03/19 12:57
37F：推 Brioni : 我觉得….有些人不够有现实感 03/19 12:59
38F：→ Brioni : 关於台湾的军备生产养护维持能力，参考韩国，我们经 03/19 13:01
39F：→ Brioni : 济跟人口规模是他们的1/2 03/19 13:01
40F：→ Brioni : 大概可以了解一下一个持续在战争警戒的经济体会有怎 03/19 13:02
41F：→ Brioni : 样的军力规模 03/19 13:02
42F：→ Brioni : 台湾其实没有特别糟 03/19 13:02
43F：→ Brioni : 军备不是造好就不吃钱，不然就不会有码头王这种绰号 03/19 13:04
44F：→ Brioni : 冒出来 03/19 13:04
45F：→ Brioni : 停在那都是在烧钱 03/19 13:04
46F：推 F16V : 军费也没人家一半 03/19 13:05
47F：推 Brioni : 税收也没人家一半 03/19 13:08
48F：→ Brioni : 我们的税收制度让税收跟经济成长挂钩不完全，例如燃 03/19 13:11
49F：→ Brioni : 料税不是随油徵收，就算用油量大增，这块也吃不到， 03/19 13:11
50F：→ Brioni : 还有就是涨很凶的不动产因为持有税不绑实价，所以也 03/19 13:11
51F：→ Brioni : 吃不到 03/19 13:11
52F：→ Brioni : 韩国的军队人数让他们在人事开销就大我们很多 03/19 13:11
53F：→ Brioni : 不过韩国22艘潜艇，理论上我们8艘是合理的规划 03/19 13:13
54F：推 Livin : 一次编列的好处是只要吵一次就好，後续预算执行除 03/19 13:16
55F：→ Livin : 非有重大瑕疵，不然很难被冻结或重新审查，所以赖 03/19 13:16
56F：→ Livin : 清德认为一届要完成是有困难的，关键是海军要怎麽 03/19 13:16
57F：→ Livin : 分配逐年预算编列比例，太理想或太悲观都不行。 03/19 13:16
58F：→ Mazda6680 : 别一堆废话了，台湾要排7艘潜舰的预算简单的很 03/19 13:21
59F：推 jareds123 : 中职菇身分有没有缴还不知？ 03/19 13:25
60F：→ JOHN117 : 造潜舰总比拿钱去砸铁路地下化的钱坑好 03/19 13:26
61F：→ PTTHappy : 中职菇这毛病至少15年了 新警察们才不知 03/19 13:36
62F：→ PTTHappy : 就把他的话 当空气 棒球版老警察们都知 03/19 13:37
63F：→ PTTHappy : 不管中职菇讲出啥X内容 一律当他不存在 03/19 13:38
64F：→ PTTHappy : 大家记住 连打1个字回应他的X话都是浪费 03/19 13:42
65F：推 mudmud : 别这样，中出菇虽然免缴税，但牠有缴劳健保，还是有 03/19 13:46
66F：→ mudmud : 贡献 03/19 13:46
67F：推 kuroro94 : 一次编列好处是吵一次就好 问题是这次八成会吵输 03/19 14:00
68F：→ kuroro94 : 新执政团队自己也心知肚明 可能先喊高给在野同盟砍 03/19 14:01
69F：→ kuroro94 : 估计非绿票数也没种全删 砍个过半证明制衡执政了 03/19 14:03
70F：→ sdiaa : 经济成长营业税营所税会跟着成长阿 不然怎麽发六千 03/19 14:52
71F：推 glad850 : 别的不说，台中捷运蓝线超过1600亿就够造完潜舰了 03/19 14:57
72F：→ glad850 : 光是变更车站到颜家土地多出来的7百亿就够多建3艘 03/19 14:58
73F：→ glad850 : 了 03/19 14:58
74F：推 allan0926 : 楼上谈到的还是法令不够周延，否则宗教团体的财务 03/19 15:30
75F：→ allan0926 : 为什麽可以黑箱到现在 03/19 15:30
76F：推 LegioGemina : 有决心是好事啦但看反军购党过去的记录只能说接下 03/19 15:50
77F：→ LegioGemina : 来几年海军舰艇更新可能新案一事无成 03/19 15:50
78F：推 afv : 台湾的税收占GDP比率也比人家低，之前长期在10%GDP 03/19 16:19
79F：→ afv : 左右，最近才提升到14%，但别人都20%起跳 03/19 16:19
80F：推 Dix123 : 现在逻辑就怎麽欠债只要拉高年限 就不是大事了 03/19 16:31
81F：→ Dix123 : 债留子孙又怎样XD 40年房贷欢迎你 03/19 16:31
82F：推 x86t : 我们的汽油其实有一半的售价是税收啊 03/19 17:03
83F：→ x86t : 成本98跟JET-A差不多 零售价是加了一堆税才那麽高 03/19 17:04
84F：→ x86t : 只是台湾加的比例没有其他国家那麽高而已 03/19 17:05
85F：推 LegioGemina : 怎麽？政府财政近几年明显改善不然怎麽会超徵还发大 03/19 17:12
86F：→ LegioGemina : 家6000块 03/19 17:12
87F：推 pivotalHarry: 说台湾没钱真的好笑 随便一档新ETF募集资金 人民就 03/19 17:46
88F：→ pivotalHarry: 能拿出2000亿 更不用说鼻屎国新加坡一般国防预算比 03/19 17:46
89F：→ pivotalHarry: 台湾还多 03/19 17:46
90F：→ fantasyhorse: 台湾太多税没收到，GDP跟上海一样，结果税收只有上 03/19 19:11
91F：→ fantasyhorse: 海约一半 03/19 19:11
92F：推 Stunts : 推，一次造完 03/19 21:11
93F：推 ny40yankees : 请问营养午餐跟小孩的书本费在哪 03/19 21:59
94F：→ ny40yankees : 快点，我等着看戏 03/19 22:01
95F：推 ipojay : 楼上 不造潜舰 还是会有人靠腰营养午餐跟小孩的书 03/19 23:24
96F：→ ipojay : 再者 军事工业也是经济发展的基础 03/19 23:25
97F：→ ipojay : 以新加坡跟香港来对比 香港没军队 省军费 03/19 23:26
98F：→ ipojay : 但香港的人均GDP只有新加坡的一半 03/19 23:26
99F：→ ipojay : 你要知道 新加坡的军费占GDP超过3% 比台湾还高 03/19 23:27
100F：→ ipojay : 省下军费并不会让国家有钱 人民福利也不会更好 03/19 23:27
101F：→ ipojay : 香港不用养军队 结果经济烂成这样 03/19 23:28
102F：→ ipojay : 有用吗? 03/19 23:30
103F：→ ipojay : 新加坡花这麽多钱买军备 养军队 结果经济吊打香港 03/19 23:31
104F：推 asn2819 : 虽然讨厌DPP，但双手赞成一次造完 03/20 06:39
105F：推 wistful96 : 至少预算要先编上去 避免夜长梦多 03/20 11:17
106F：→ wistful96 : 台湾国会跟美元老院不同 老是有人想投降来阻止造舰 03/20 11:18
107F：推 juunuon : 而且台湾国债又不高 03/20 12:10
108F：嘘 lemwsoyha : 一次捞到饱的概念 03/20 16:49
109F：推 failuremode : 前瞻计画不要乱花钱绑桩，省下来就好。 03/20 17:17