作者Psytoolkid (基德)
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标题Re: [分享] 英国建议乌克兰改主攻克里米亚半岛
时间Mon Mar 18 18:35:18 2024
英国的说法反过来想就是要乌克兰不要大规模陆军打回去，而是用导弹、无人机这类的武
器对俄罗斯造成困扰就好啦，表面上支持乌克兰又不会逼紧俄罗斯。
去年底泽伦斯基的演讲应该很多人还记得对赫尔松的反攻他的结论是「西方国家对乌克兰
的胜利太乐观所以没继续给予足够的军援」，实际上根据最新BUISNESS INSIDER的报导：
US asked China and India for help to prevent Russia from carrying out a
nuclear strike in 2022, report says
https://reurl.cc/N4epVq
当初俄军赫尔松失利，美国就去找印度和中国帮忙请俄罗斯不要动用核武器，同时
军援也停下来，很明显是在乌克兰不知道的情况下西方跟俄罗斯达成一定共识了，所以
现在看这种鼓励打克罗米亚真的当嘴炮就好啦，普丁说要动用核武(包括战术核武）对
西方各大国来说，他们相信的程度绝对超过军武板很多认为普丁不敢的人。
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1F：→ hahabis : 普丁先确定身边的人想不想陪这老头一起死吧 03/18 18:47
2F：→ ja23072008 : 2022年底俄军赫尔松失利後，西方军援程度就放缓？ 03/18 18:58
3F：→ ja23072008 : 个人认为这个论点非常有问题就是了。 03/18 18:58
4F：推 gogoegg : 克岛是普丁的心头肉 偏偏补给又很难 03/18 19:07
5F：→ gogoegg : 能炸掉大桥 再派点兵施压克岛 普丁就会急了 03/18 19:08
6F：→ gogoegg : 然後耗费更多资源 去守克岛 这对乌军来说是正确战术 03/18 19:08
7F：→ gogoegg : 但美国一直避免乌军推克岛推得太凶 怕普丁翻脸拿核 03/18 19:09
8F：→ gogoegg : 弹出来晃 03/18 19:09
9F：→ TaiwanKing : 敢不敢丢核弹才是重点 03/18 19:14
10F：→ TaiwanKing : 布丁一直喊要丢，就是因为战事不利 03/18 19:16
11F：→ fantasyhorse: 避免推太凶？弹药都不够了还推太凶 03/18 19:16
12F：→ TaiwanKing : 如果俄罗斯战事顺利，换布丁就会担心北约会丢他核 03/18 19:16
13F：→ TaiwanKing : 弹 03/18 19:16
14F：→ Psytoolkid : 2楼那个援助放缓是泽伦斯基自己讲的欸 03/18 19:19
15F：→ Psytoolkid : 11楼所以为什麽会不够啊？ 西方不给足能推过去的弹 03/18 19:22
16F：→ Psytoolkid : 药不就是我讲的原因？ 你看的角度完全颠倒因果。 03/18 19:22
17F：→ Psytoolkid : 看泽伦斯基去年对赫尔松收复周年的发言，他绝对不 03/18 19:22
18F：→ Psytoolkid : 知道美国私下找印度和中国去跟俄罗斯乔啦 03/18 19:22
19F：→ Psytoolkid : 9楼，至少西方各国领袖相信他敢，不然这张牌不会一 03/18 19:24
20F：→ Psytoolkid : 直打，美国也没必要除了自己喊话还找别国去乔 03/18 19:24
21F：→ jerrylin : 你是怎麽得出这结论的 03/18 19:38
22F：→ jerrylin : 英国是想要乌克兰拿下克里米亚阻断黑海ㄟ 03/18 19:38
23F：→ jerrylin : 克里米亚如果能拿下 乌东丢掉一些地其实没差 03/18 19:39
24F：→ Psytoolkid : 你可以看一下原篇英国对乌在克里米亚的打击优势是 03/18 20:07
25F：→ Psytoolkid : 什麽啊，那篇指出的是乌在飞弹协助下对克里米亚有 03/18 20:07
26F：→ Psytoolkid : 显着的破坏，让俄罗斯意识到失去黑海控制权才是重 03/18 20:07
27F：→ Psytoolkid : 点。 通篇完全没讲英国对於乌克兰在赫尔松战线的陆 03/18 20:07
28F：→ Psytoolkid : 军推进怎麽打。再加上当初赫尔松危急时刻美国托付 03/18 20:07
29F：→ Psytoolkid : 印度和中国去乔不动核武的事情，你觉得英国很像是 03/18 20:07
30F：→ Psytoolkid : 真的想乌克兰推过去把俄罗斯赶回克里米亚吗？ 03/18 20:07
31F：→ Psytoolkid : 最近威玛三角会议结束看起来也没什麽共识，法国派 03/18 20:09
32F：→ Psytoolkid : 兵的想法德国一样不支持，你告诉我只照原篇英国的 03/18 20:09
33F：→ Psytoolkid : 讲法怎麽收复赫尔松东部，怎麽样阻断克里米亚。 03/18 20:09
34F：推 aegis43210 : 西方国家太乐观(X，乌克兰给西方国家的资讯太乐观(O 03/18 20:13
35F：推 andyken : 法国要不要派兵说真的德国管不着，德国也只是强调 03/18 20:17
36F：→ andyken : 自己是不派的那个 03/18 20:17
37F：→ ja23072008 : 对援助‘’放缓‘’的定义要先确认。例如宣布军援 03/18 20:23
38F：→ ja23072008 : 跟实际到货时间就会产生落差，尤其是“新式”（非 03/18 20:23
39F：→ ja23072008 : 本国原有）跟大型装备。而西方在2023年的援助，已经 03/18 20:23
40F：→ ja23072008 : 转向西方MBT、区域防空系统等大型装备，而非2022年 03/18 20:23
41F：→ ja23072008 : 以APC、轻兵器、单兵飞弹与既有苏系装备为主。需要 03/18 20:24
42F：→ ja23072008 : 的训练期程要拉长、援助金额要提高、相应的後勤支 03/18 20:24
43F：→ ja23072008 : 援与损耗也要拉高。整体而言，2023的援助金额与程 03/18 20:24
44F：→ ja23072008 : 度其实高於2022。 03/18 20:24
45F：→ ja23072008 : 因此2023进攻失利，泽伦斯基归咎於西方援助过少。 03/18 20:24
46F：→ ja23072008 : 但一方面是乌国需求跟战线规模，远超过西方即有能力 03/18 20:24
47F：→ ja23072008 : 能援助的上限。另一方面的问题是，西方并未如同俄 03/18 20:24
48F：→ ja23072008 : 国在2022年底就认份转型为战时体制，军工产业等到 03/18 20:24
49F：→ ja23072008 : 近几个月才确认增产，要等到增产炮弹交付乌国，恐 03/18 20:24
50F：→ ja23072008 : 怕的等到2025Q1。 03/18 20:24
52F：→ ja23072008 : 所以2023年底的统计跟评估，还认为俄军无法持续供 03/18 20:24
53F：→ ja23072008 : 应炮弹，投射火力会与乌军相差无几。 03/18 20:24
54F：→ ja23072008 : 再来另一方面的情况是，西方担忧俄国败得太惨而可 03/18 20:27
55F：→ ja23072008 : 能动用核武的论点。其实在2023俄国部分动员并持续冬 03/18 20:27
56F：→ ja23072008 : 季攻势，直到攻陷巴赫姆特後，就没什麽人认为有意义 03/18 20:27
57F：→ ja23072008 : 了。援助武器如ATACMS、暴风之影等，层级跟数量都是 03/18 20:27
58F：→ ja23072008 : 一直拉高。各国援助乌军第三代MBT的时间就是2023年 03/18 20:27
59F：→ ja23072008 : 一月。 03/18 20:27
60F：→ Psytoolkid : 西方的援助加大力道跟普丁觉得受到威胁而动用核武 03/18 20:37
61F：→ Psytoolkid : 是有差异的，现在普丁角度来看巴哈姆特和阿夫迪夫 03/18 20:37
62F：→ Psytoolkid : 卡拿下了，占领州纳入投票，看他表现就知道他觉得 03/18 20:37
63F：→ Psytoolkid : 优势在自己身上，这时候当然没有用核弹的动机。 03/18 20:37
64F：→ Psytoolkid : 然後你一直在说2023的部分，可是我要讲的是2022反 03/18 20:37
65F：→ Psytoolkid : 攻赫尔松时的乘胜追击 03/18 20:37
66F：→ ja23072008 : 2022反攻赫尔松後就本来没有攻势计画了，因为伊久姆 03/18 20:44
67F：→ ja23072008 : 攻势拿下红利曼，推进到克里米纳一线停滞。赫尔松 03/18 20:44
68F：→ ja23072008 : 推进到收复聂伯河东岸受大河环境阻滞。再来就是持 03/18 20:44
69F：→ ja23072008 : 续到隔年春季的巴赫姆特争夺战，失守後尝试从两翼包 03/18 20:44
70F：→ ja23072008 : 围。所以你说要“乘胜追击”，我是很好奇要怎麽追？ 03/18 20:44
71F：→ ja23072008 : 不要忘记俄军撤出聂伯河右岸的赫尔松地区，时间是20 03/18 20:46
72F：→ ja23072008 : 22年11月。 03/18 20:46
73F：推 andyken : 核威胁论我是不怎麽信就是了，感觉太魔幻 03/18 20:49
74F：→ andyken : 这样都能核威胁那普丁打波海三国也能威胁北约不帮 03/18 20:50
75F：→ Psytoolkid : 66楼，这应该问泽伦斯基，那时候他说收复赫尔松是 03/18 21:09
76F：→ Psytoolkid : 结束战争的起点，而他的结束战争是包括克里米亚要 03/18 21:09
77F：→ Psytoolkid : 俄罗斯吐出来，我认为他就是想乘胜追击的，他一直 03/18 21:09
78F：→ Psytoolkid : 说西方军援不足我觉得也是这原因，当然现实如你所 03/18 21:09
79F：→ Psytoolkid : 说，到了隔年春天已经没那个余力。 03/18 21:09
80F：→ Psytoolkid : 73楼，三小国本来就北约成员国哪可能这样威胁，真 03/18 21:11
81F：→ Psytoolkid : 的打三小国我们就一起见证三战。 03/18 21:11
82F：推 andyken : 就算波海三国不可能，反过来说习近平真的开战也能用 03/18 21:13
84F：→ ja23072008 : 看2022开战前俄国谈判态度摆多高就知道了，俄乌谈判 03/18 21:13
85F：→ ja23072008 : 除了原有的乌东跟克里米亚问题，连波兰和波罗的海三 03/18 21:13
86F：→ ja23072008 : 国也要被俄国牵扯进来。北约有些国家和高层之所以要 03/18 21:13
87F：→ andyken : 核武威胁美国不能介入台海战事，你觉得有可能？ 03/18 21:13
88F：→ ja23072008 : 持续对俄国采取强硬主张，是因为早就领教过俄国这 03/18 21:13
89F：→ ja23072008 : 种军事与核弹威吓姿态做足，借此在谈判上狮子大开口 03/18 21:13
90F：→ ja23072008 : 的行为。 03/18 21:13
91F：→ ja23072008 : 不是隔年春天没有余力，是2022收复後就没有余力渡河 03/18 21:14
92F：→ ja23072008 : 乘胜追击了。 03/18 21:14
93F：→ andyken : 我会怀疑这件事就是一旦核诈欺随便都能成立，这世界 03/18 21:16
94F：→ andyken : 没核武的国家已经基本上就是输家 03/18 21:16
95F：推 aegis43210 : 核讹诈，只有俄罗斯能成功，因为死手系统可以毁灭世 03/18 21:38
96F：→ aegis43210 : 界，像金小胖就没人理他 03/18 21:38
97F：推 handsomepaa : 本质是角力 不是0或1 最大放血俄罗斯又不逼出核武 03/18 22:20
98F：推 kouhenry : 美国靠核讹诈成功脱离越战 现在布丁靠狂人理论限 03/19 01:00
99F：→ kouhenry : 制战争规模 就是拉西方回现实地缘政治角力 赌你自 03/19 01:01
100F：→ kouhenry : 由民主的意识形态圣战只是个宣传 不会来个翻桌三战 03/19 01:01
101F：→ dorozo779 : 普威胁动用核武是为何? 怕西方增援力道加大，那他要 03/19 02:38
102F：→ dorozo779 : 是真用了可不是力道加大，是西方会认真把他往死里 03/19 02:38
103F：→ dorozo779 : 打 03/19 02:38
104F：→ dorozo779 : 这种加速经验他的好友很擅长，到底这种手牌有没有 03/19 02:40
105F：→ dorozo779 : 用，看看美国几次都踩不到某国那个灵活闪躲的红线就 03/19 02:40
106F：→ dorozo779 : 知道 03/19 02:40
107F：推 tsairay : 西方只想耗时间吧,耗个十年等普丁自己挂掉 03/19 04:51
108F：推 Somebody99 : 一堆人真的以为战争就是把对方炸烂就好，真的打克 03/19 08:51
109F：→ Somebody99 : 或封锁，看看住上面的人会不会跟你拼命，更遑论收 03/19 08:51
110F：→ Somebody99 : 回了 03/19 08:51
111F：嘘 jamesho8743 : 核威胁论太魔幻? 普丁说武器被发明就是拿来用的 事 03/19 10:16
112F：→ jamesho8743 : 实上也是如此 别低估动用核武可能性 03/19 10:16
113F：→ PTTHappy : 应该这麽说 有一个度 美军空降莫斯科 俄国会动核武 03/19 10:53
114F：→ PTTHappy : 这个没人反对这麽预估 至於美军出现在乌克兰 不一样 03/19 10:53
115F：→ PTTHappy : 整天高估核威胁论 那麽中国核威胁美国交出台湾好了 03/19 10:54
116F：→ PTTHappy : 中国核威胁马来西亚(与美国没有防御条约)交出该国所 03/19 10:55
117F：→ PTTHappy : 控制的南海岛屿好了?印尼(与美也没防御条约)也顺便? 03/19 10:57
118F：推 andyken : 对岸就真的一堆人认为用威胁世界核平这招就能到处 03/19 11:11
119F：→ andyken : 敲诈，事实上呢？ 03/19 11:11
120F：推 balius : 魔幻不魔幻不确定，可以确定的是核子武器问世至今只 03/19 11:12
121F：→ balius : 有一个国家真的对敌国使用过，其他国家都还处在嘴炮 03/19 11:13
122F：→ balius : 阶段而已 03/19 11:13
123F：推 jamesho8743 : 没核武的国家 在某种程度上本来就是输家 上面好几 03/19 11:46
124F：→ jamesho8743 : 个搞不清楚 逻辑也很差 核武是Ace 是王牌 它只会用 03/19 11:46
125F：→ jamesho8743 : 在别人出K Q 的时候才会用 不会一些小事用核武 瞎 03/19 11:46
126F：→ jamesho8743 : 扯一堆 虽然平常不会用 紧张时也不会用 但它就是有A 03/19 11:46
127F：→ jamesho8743 : ce 它就是个威胁 它就是个压阵的底牌 它在必要时就 03/19 11:46
128F：→ jamesho8743 : 是会用 还是会用 03/19 11:46
129F：推 jamesho8743 : 很多人层次跟level搞不清楚 我有机关枪 冲锋枪 手枪 03/19 11:57
130F：→ jamesho8743 : 一个人拿刀攻击我 我拿出手枪把他解决就好了 有必 03/19 11:57
131F：→ jamesho8743 : 要拿出机关枪吗? 但他今天如果拿出手枪 那我可能就 03/19 11:57
132F：→ jamesho8743 : 拿机关枪出来用了 03/19 11:57
133F：推 jamesho8743 : 威胁世界核平本来就有某种程度有.用 但这会成为世 03/19 12:05
134F：→ jamesho8743 : 界公敌 而且美欧也有核武 这是很复杂的博弈过程 所 03/19 12:05
135F：→ jamesho8743 : 以这是俄也不能为所欲为的原因 但"必要时‘’绝对是 03/19 12:05
136F：→ jamesho8743 : 有使用的机会 核武发明出来 人类某一天爆发核武大 03/19 12:05
137F：→ jamesho8743 : 战的风险就存在 03/19 12:05
138F：推 jamesho8743 : 整个就是小孩子程度 不是说啊你就是嘴炮根本不敢用 03/19 12:21
139F：→ jamesho8743 : 不然就是说你核武那麽厉害那用核武威胁美国把台湾 03/19 12:21
140F：→ jamesho8743 : 交出来就好了 真的好像高中生在吵架的程度 高不高 03/19 12:21
141F：→ jamesho8743 : 估普丁动用核武的可能性 什麽情况下会用 欧美自会 03/19 12:21
142F：→ jamesho8743 : 有其评估 03/19 12:21
143F：推 andyken : 如果用核武能如此胜券在握，那中俄早就用了，台湾 03/19 12:43
144F：→ andyken : 也早就被入侵，事实上核武就不是想用就能用，完全 03/19 12:43
145F：→ andyken : 不用考虑後果 03/19 12:43
146F：→ ja23072008 : 但是俄国在伊久姆跟赫尔松撤退时就“打算”使用？俄 03/19 13:04
147F：→ ja23072008 : 国的使用门槛这麽低？ 03/19 13:04
148F：推 jamesho8743 : 就说大炮不能打小鸟了听不懂? 简单来讲 Ace存在 所 03/19 13:10
149F：→ jamesho8743 : 以欧美的一些K方案就不能用 除非欧美想为了乌克兰 03/19 13:10
150F：→ jamesho8743 : 来Ace大战 但Q J这种还是能用的 Ace是用来威胁压制 03/19 13:10
151F：→ jamesho8743 : 用 效益更大 但它也不是说不能用 这是要搞清楚的 然 03/19 13:10
152F：→ jamesho8743 : 後不要拿什麽一些小事跟核武来比 简单化思考事情 03/19 13:10
153F：推 jamesho8743 : 核武的确不是说想用就用 但也不是上面讲的很空泛的 03/19 13:17
154F：→ jamesho8743 : 威胁 你不敢用啦嘴炮 你有核武那不就无敌了为什麽 03/19 13:17
155F：→ jamesho8743 : 不用来威胁台湾 都是把事情低能化简单化 03/19 13:17
156F：推 balius : 讲了一大堆空泛的理论说明，请问什麽状况才是该使用 03/19 13:38
157F：→ balius : 王牌的状况？ 03/19 13:39
158F：→ Psytoolkid : 如果是俄罗斯他们早就说明了啊，他们觉得生存收到 03/19 13:41
159F：→ Psytoolkid : 威胁的时候使用，至於那个生存收到威胁的标准是普 03/19 13:41
160F：→ Psytoolkid : 丁的心证,至少从insider的报导内容看来，当初赫尔 03/19 13:41
161F：→ Psytoolkid : 松以东被继续攻击美国认为普丁会觉得是俄罗斯生存 03/19 13:41
162F：→ Psytoolkid : 受到威胁 03/19 13:41
163F：→ Psytoolkid : 所以才找中国和印度去帮忙乔。 03/19 13:41
164F：→ Psytoolkid : 而且大家都忘记俄罗斯有超过2000枚小型战术核武这 03/19 13:42
165F：→ Psytoolkid : 种模糊地带的东西，丢出来不一定就会引爆核大战 03/19 13:42
166F：→ Psytoolkid : nuclear strike不代表一定要丢大型核大战的弹头 03/19 13:43
167F：→ ja23072008 : 底线是赫尔松以东遭受攻击是假议题，因为连克里米 03/19 13:50
168F：→ ja23072008 : 亚地峡都被火力打击。至於兵力攻势？整段战线最难 03/19 13:50
169F：→ ja23072008 : 跨越的就是南段聂伯河天然防线。印象所知，乌国在20 03/19 13:50
170F：→ ja23072008 : 23才开始接收大型工兵渡河装备，2022就想在敌火下发 03/19 13:50
171F：→ ja23072008 : 动大规模战略渡河攻势，无异於痴人说梦。 03/19 13:50
172F：→ Psytoolkid : 你要认为假议题是你的判断啊，美国判断就摆在那， 03/19 13:53
173F：→ Psytoolkid : 就是那时候去谈，你怎麽想又不影响各大国对核武的 03/19 13:53
174F：→ Psytoolkid : 发动和警戒标准 03/19 13:53
175F：→ Psytoolkid : 而且俄罗斯独裁政权下的情报传递问题一定有可能隐 03/19 13:55
176F：→ Psytoolkid : 上瞒下，尤其2022的时候，你要确定普丁有这麽清楚 03/19 13:55
177F：→ Psytoolkid : 的局势判断情报 03/19 13:55
178F：→ ja23072008 : 然後小型战术核武是“模糊地带”武器所以可以使用， 03/19 13:59
179F：→ ja23072008 : 只是片面角度的理论。即使是冷战紧张对立，核弹权 03/19 13:59
180F：→ ja23072008 : 限泛滥的情况，最终还是没有动用。因为理论预设对 03/19 13:59
181F：→ ja23072008 : 方只会以同等级核武反应，但实际上，都认为会产生逐 03/19 13:59
182F：→ ja23072008 : 步螺旋式升级甚至直接开大。 03/19 13:59
183F：→ ja23072008 : 所以你也只是在陈述你的“幻想”而已。我就很好奇 03/19 14:02
184F：→ ja23072008 : 怎麽会以为2022年11月乌军还有办法推过聂伯河？别 03/19 14:02
185F：→ ja23072008 : 忘了俄军当时还有炸毁大坝，阻止乌军渡河这招没用， 03/19 14:02
186F：→ ja23072008 : 结果直接升级说要使用战术核武？ 03/19 14:02
187F：→ ja23072008 : 然後你对战况理解所知也很奇特。因为真正溃退的其 03/19 14:25
188F：→ ja23072008 : 实是伊久姆战线，但也只是丢弃大量重装备，没有产 03/19 14:25
189F：→ ja23072008 : 生数万人等级以上部队被围歼的情况。而赫尔松相对就 03/19 14:25
190F：→ ja23072008 : 保持有序後撤收缩，并且炸毁跨河桥梁。 03/19 14:25
191F：→ ja23072008 : 以冷战时期传言几个可能使用核弹的时机跟等级来说。 03/19 14:25
192F：→ ja23072008 : 赎罪日战争面临亡国重创情况不适用、苏联试图阻止 03/19 14:25
193F：→ ja23072008 : 中共具备核武操作能力不适用（除非有人相信俄国攻 03/19 14:26
194F：→ ja23072008 : 占“核电厂”，是为了阻止即将研制成功的乌克兰核弹 03/19 14:26
195F：→ ja23072008 : ……）。相似的情境是溪山战役或炸毁胡志明小径。 03/19 14:26
196F：→ ja23072008 : 但军事上判断的徵候跟个人幻想的差别是，有没有发 03/19 14:26
197F：→ ja23072008 : 动类似飞马座行动的解围行动？而实际上在红利曼与 03/19 14:26
198F：→ ja23072008 : 聂伯河的阻挡下，俄军没有产生大规模部队被围困的 03/19 14:26
199F：→ ja23072008 : 情况，也就不会有随之而来的政治动荡。所以你说这 03/19 14:26
200F：→ ja23072008 : 种“情况”就要动用战术核武？恫吓是一回事，但真 03/19 14:26
201F：→ ja23072008 : 的要动用是另一回事。 03/19 14:26
202F：→ ja23072008 : 再来是当时西方究竟拖延了哪些军援？你该不会靠印象 03/19 14:26
203F：→ ja23072008 : 就以为2022给得比2023更多，层级更高吧？ 03/19 14:26
204F：→ andyken : 那时打完赫尔松南线的乌军就虚脱了好吗？你以为当 03/19 14:53
205F：→ andyken : 初赫尔松右岸乌军打得很轻松吗？踩地雷的状况没有 03/19 14:53
206F：→ andyken : 比去年好到哪去，只是俄军没有那麽多兵力在右岸而 03/19 14:53
207F：→ andyken : 已 03/19 14:53
208F：→ dorozo779 : 冷战时期就有执勤单位研判核攻击是误报才没让大家 03/19 20:13
209F：→ dorozo779 : 提早捡瓶盖，核武有那麽好动用大家早在用共同世界货 03/19 20:13
210F：→ dorozo779 : 币了 03/19 20:13
211F：→ dorozo779 : 普丁想用你得看底下人肯不肯陪他让人类好几个世代 03/19 20:15
212F：→ dorozo779 : 都无法在地表生活，连全民动员跟承认战争都没做的 03/19 20:15
213F：→ dorozo779 : 普丁都知道不要伤害皇城之内的和气 03/19 20:15
214F：→ dorozo779 : 然後你说西方还只是消极抵抗没有积极进攻像是要进克 03/19 20:18
215F：→ dorozo779 : 宫把普丁抓出来吊路灯他就用核武??也想转职总加速师 03/19 20:18
216F：→ dorozo779 : 是吧?? 03/19 20:18
217F：→ lostkimo : 问个问题。如果普丁真用战术核弹。攻击乌克兰。 03/20 16:55
218F：→ lostkimo : 西方各国。会为了乌克兰出头吗?? 很是怀疑啊。 03/20 16:55
219F：→ Schottky : 那你觉得普丁到现在还不用战术核弹的原因是什麽？ 03/20 17:35
220F：→ ja23072008 : 俄国使用战术核武的‘’理想‘’状况，就是北约退 03/20 18:30
221F：→ ja23072008 : 让，乌国降伏。但军事对立会重返冷战态势。之所以 03/20 18:30
222F：→ ja23072008 : 说是理想，是因为如果北约持续援助，乌克兰也持续作 03/20 18:30
223F：→ ja23072008 : 战的话，俄国只能提高核武数量与破坏力。 03/20 18:30