作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
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标题Re: [分享] 英国建议乌克兰改主攻克里米亚半岛
时间Mon Mar 18 13:20:35 2024
※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之铭言：
: 之前的蛇岛之战，据说就是英国策划的。
: 蛇岛是黑海上的一个很小的小岛，地势平坦，没有任何遮蔽物，基本上就是岸上火炮的活
: 靶子。
: 谁在岛上，就得忍受对方无休止的炮击。
: 开始的时候岛是俄罗斯控制，天天被乌军炮击。
: 被乌军当作笑话嘲讽。
: 但是俄军因为面子，也不好撤退。
: 然後英国专家策划了登陆作战，要拿下蛇岛。
: 乌军方坚决反对这场战役，但是在英国的坚持下，小泽还是同意了这个作战计画。
: 结果乌军惨败，在俄军炮击下损失很大，死的都是精英，乌克兰海军分管特种作战的副
: 司令就阵亡在这一战。可以说是损失惨重。
: 最终俄军是因为不能忍受炮击，自己放弃了这个岛。
: 可以说这场战役毫无必要，前後全部在乌军的预料之中，就是不知道英国的专家是怎麽
: 想的。
板主在此警示，烦请板上各种讨论都应以事实为主
比如说本文宣称蛇岛战役为英军主导，却并无提出任何证据或参考资料来源
事实上我也从来没有看过有类似的报导
若板上皆以缺乏可靠来源之宣称进行讨论，那板规4-6是用来干嘛的
在此的警告并不局限於乌克兰相关议题，其他议题也都一样
板主在此要求原po提出可靠的参考资料来源
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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.86.254.121 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1710739238.A.61C.html
1F：→ jason748 : 英军主导的这个论点，我只在中国黄俄圈还有邱大师 03/18 13:40
2F：→ jason748 : 那边看过，这个ID分享的缅甸内战也是满满的墙内观 03/18 13:40
3F：→ jason748 : 点，会信这个实在不意外 03/18 13:40
4F：→ jason748 : 看错，原来本来就是中国人XD 03/18 13:41
5F：→ sednb441 : 墙内不是乌克兰早在1小时22分就被鹅占领了吗 03/18 13:54
6F：→ munchlax : 缅甸内战的文章根本就是天桥说书 03/18 13:57
7F：→ bxdfhbh : 缅甸的文章没有虚构，都有可靠信息来源，不过既然不 03/18 14:07
8F：→ bxdfhbh : 受欢迎，那我全部删掉好了，抱歉打扰了。 03/18 14:07
我没有说不欢迎讨论与分享，只是认为应该要提供可靠的参考资料，
这样才能维护板上的风气
9F：→ barbarian72 : 不是不欢迎，是要有可靠消息来源的出处 03/18 14:11
10F：→ WongKarWai : 没有虚构就拿出来源啊 跟受不受欢迎无关吧 03/18 14:11
11F：推 hdjj : 说自己有可靠信息来源,但却无法公布,这就等同没有 03/18 14:29
12F：推 gogoegg : 蛇岛的事 从没听过 我一点印象也没有 03/18 14:31
13F：→ hdjj : 要讨论,就请拿出实际佐证,不然跟妄想有什麽不同 03/18 14:31
14F：推 linx210145 : 乌拉~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 03/18 14:35
15F：→ David4160 : 犯蠢的就别来捣乱了 03/18 14:57
16F：推 LegioGemina : 蛇岛後续我只记得是俄军撤退後乌军特战插个旗就没 03/18 15:21
17F：→ LegioGemina : 後续了 03/18 15:21
20F：→ kouhenry : 报纸都有啊 孤陋寡闻说人造谣 Google都这麽懒？ 03/18 15:24
英军协助训练乌克兰士兵两栖作战，跟英军施压乌军仓促强攻蛇岛是两回事欸
你是不是没搞清楚我在质疑的是什麽啊？
21F：→ AntiqueTea : 其实B版友缅甸内战的状况其实很新，尤其是提到钦邦 03/18 15:38
22F：→ AntiqueTea : 内部不和部份，但B版友要提出证实是没错，缅甸这部 03/18 15:38
23F：→ AntiqueTea : 分从英国到中国印度这些边界的民族整历史脉络下术 03/18 15:38
24F：→ AntiqueTea : 真的很杂又多，有一般民众从台湾拿到缅甸的消息大 03/18 15:38
25F：→ AntiqueTea : 概就透过外媒，资讯的确没有中国快，但中国的讯息 03/18 15:38
26F：→ AntiqueTea : 是要过滤，且Google不是万能， 03/18 15:38
27F：推 uglyfinger : 有点分不清他是英文还是中文阅读能力不好...为啥可 03/18 15:40
28F：→ uglyfinger : 以做出那种结论... 03/18 15:40
29F：推 kouhenry : 英军是主导事实 有没压着乌军去干我不知道 03/18 15:41
30F：→ AntiqueTea : 补充，推文只针对B版友对缅甸的资讯提供！ 03/18 15:41
31F：推 kouhenry : 英军是主导乌军海陆作战是事实 有没压着乌军去干我 03/18 15:42
32F：→ kouhenry : 不知道 03/18 15:42
33F：推 balius : 不知道的就别说的那麽肯定，就好像前面几篇有人看到 03/18 15:47
34F：→ balius : 拜登回答记者说会终结北溪就直接北溪是美国炸的，一 03/18 15:48
35F：→ balius : 样就只是自己的想当然尔但却完全没证据 03/18 15:48
36F：推 salkuo : 其实缅甸那几篇蛮有内容的啊；不过B版友你删掉文章 03/18 15:51
37F：→ salkuo : 基本上也是没用啦…现在备份网站都那麽多了何必想不 03/18 15:51
38F：→ salkuo : 开呢xd 03/18 15:51
39F：推 EYESOFDARKKE: 我的英文阅读能力应该变差了不少，看了数遍，还是 03/18 15:52
40F：→ EYESOFDARKKE: 看不出来哪里说了英军主导了乌军海陆作战，不过还 03/18 15:52
41F：→ EYESOFDARKKE: 是勉强认得出help这单字。 03/18 15:52
42F：推 BW556 : 大概是祖国的滤镜 让他看到了一般人看不到的内容 03/18 15:58
43F：推 star12614 : 那味道真是满满的 盖都盖不住 03/18 16:01
44F：推 kouhenry : 海陆装备训练作战计画都英军教的 但送头是乌军教的 03/18 16:01
45F：→ kouhenry : 这样总可以吧 03/18 16:01
明明训练的只是战技，你哪来看出作战计画是英军拟定的？？
46F：→ TaiwanKing : 中国的新闻是没有公信力的 03/18 16:03
47F：推 rodion : 推 尊重事实是基本 但对某不让说实话的墙国出来的人 03/18 16:04
48F：→ rodion : 似乎有点强人所难? X D 03/18 16:04
烦请各位不要随便贴标签攻击特定族群
网路上不乏见识颇丰的中国网友，发表言论与国籍或所在地无关
49F：推 poikz : 讲『拜登自己都承认北溪是美国干的』那个 已进桶 03/18 16:07
50F：推 jump2j : 从文章根本看不出来这次作战是谁提出、谁拟订的，脑 03/18 16:11
51F：→ jump2j : 补英军施压乌军实行，扯得太远了 03/18 16:11
52F：→ jump2j : 充满逻辑漏洞的跳跃式推理 03/18 16:13
53F：推 ja23072008 : 这个要从无脑俄粉的一贯逻辑去理解。早在2022开战 03/18 16:29
54F：→ ja23072008 : 後就认为乌国是被西方全面控制的傀儡政权，所以任 03/18 16:29
55F：→ ja23072008 : 何军事决策都是经过北约太上皇遥控。打输了肯定是 03/18 16:29
56F：→ ja23072008 : 西方的锅，打赢了肯定是因为西方亲自下场作弊，因 03/18 16:29
57F：→ ja23072008 : 为真正的乌军早已伤亡殆尽XDD 03/18 16:29
58F：→ ja23072008 : 所以就有乌波边境存在数百至数千名阵亡北约军人公 03/18 16:29
59F：→ ja23072008 : 墓“消息”，也包含马里乌波尔等地，有北约高层介入 03/18 16:29
60F：→ ja23072008 : 指挥的大鱼说。 03/18 16:29
61F：推 ARCHER2234 : 韦小宝式胡扯，只要有一个分是事实，剩下九分自动 03/18 16:31
62F：→ ARCHER2234 : 生成XD 03/18 16:31
63F：→ fantasyhorse: 对面就是三分真七分假，七分真三分假交替使用，让你 03/18 16:33
64F：→ fantasyhorse: 掉入认知作战的陷阱里 03/18 16:33
65F：推 BrianTN17 : 几篇文推文也不见什麽火药味 倒是一直喊着不受欢迎 03/18 16:40
66F：→ BrianTN17 : 乖乖 有可疑的味道 03/18 16:40
67F：→ PTTHappy : 战史版进版画面:范围包含战争相关的经济..社会形态 03/18 17:00
68F：→ PTTHappy : bxdf的文章其实重心在缅甸各军阀根据地经净社会型态 03/18 17:01
69F：→ PTTHappy : 去战史板发 接受战史版高手的交流讨论 比发本板适合 03/18 17:01
70F：→ PTTHappy : 经济 03/18 17:02
71F：→ driver0811 : 没说的事情，也是蛮值得拿来推敲推敲的 03/18 17:33
※ 编辑: jimmy5680 (76.86.254.121 美国), 03/18/2024 17:36:02
72F：推 et803 : 那id都快20年了 站在什麽立场去讲也不是一两天的事 03/18 18:03
73F：推 otis1713 : 应该说他的观点就是简中的观点，但英国指挥乌克兰 03/18 18:41
74F：→ otis1713 : 送头的讲法是真的有问题。忽略事实不谈的话，他的 03/18 18:41
75F：→ otis1713 : 观点当然能成立，连蛇岛的战略意义都不知道就来带 03/18 18:41
76F：→ otis1713 : 风向 03/18 18:41
77F：→ otis1713 : 严格讲黑海舰队的溃败就是在莫斯科沈在帮蛇岛张防 03/18 18:45
78F：→ otis1713 : 空伞，这就说明蛇岛在完全封锁乌克兰的用途。 03/18 18:45
79F：推 HRyan : 推了 03/18 18:49
80F：推 jerrylin : 闹板造谣的提不出证据乾脆劣退 03/18 19:28
81F：→ jerrylin : 至少也给个新闻来源 03/18 19:28
82F：→ ja23072008 : 原po已经玻璃心到把本版跟转文到战史版的文章都删了 03/18 20:07
83F：→ ja23072008 : …… 03/18 20:07
84F：推 aquarius360 : 其实同样东西，我是还能接受补个详细出处，或是多 03/18 21:36
85F：→ aquarius360 : 个几句明确说明仅为个人看法供参，反正又不是神了 03/18 21:36
86F：→ aquarius360 : 不起不被认同被嘘而已很正常。能有自己看法肯自己 03/18 21:36
87F：→ aquarius360 : 背书也接受指教及否定，那已经强过装神的小学生了 03/18 21:36
88F：→ aquarius360 : ，更远远碾压装神小学生的传声筒。 03/18 21:36