作者hips (hips)
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标题Re: [情报] 金门海域情势升级
时间Fri Mar 15 01:25:02 2024
这串讨论差不多也到终点了
在大家开始认真讨论澎湖前夕
我整理一下目前四个方案及其优缺点
作为本串的结论吧。
1. 1400自愿制金人守金
优点：把人化约成数字，精算成本效益，最划算。
缺点：金人也是纳税公民，却形同被遗弃，政治上难看，且可能导致直接投敌。
2. 3000死士守金
优点：有高雄人1600跟金门人一起葬送於铁幕，日後去新疆劳改或西藏打阿三能互相照应，
显示本岛人与金门人同在的精神。另，此乃维持现状，有事可推给总统跟国防部长，不用自
己背负道德责任。
缺点：为了政治道德的高洁性，要有1600本岛人当活祭品，他们甚至无法享受本岛胜利的果
实。
3. 10000雄兵守金
优点：金门人的命也是命。派一万个人，说不定能撑到战争终盘。
缺点：不能保证结果，且三个满编旅放金门不放本岛，对战争走向可能有蝴蝶效应般的影响
，赔了夫人又折兵。
这对金门人是高报酬高风险的（风险来自本岛陷落的概率增高）
4.规划自愿撤离
优点：将金门人暴露的风险降至最低，以及收缩兵力至本岛，最大化本岛的胜算。
缺点：政治上会被人看到黑影就开枪，是执政党不可承受之重。
这对金门是低报酬低风险的。
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有人认为中国不会打金门，不用认真讨论
但我觉得万一打了你赔的起吗
而且跟台湾撕逼後，
金门对中国只剩占领价值
而没有任何防止台独的政治价值。
这问题很困难
要背负的东西太多
但我认为其实大家心里都有选择了
我把项整理一下，也算留个纪录。
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1F：嘘 WongKarWai : 废文没有终点 回去玩你的游戏 记得先存档 03/15 03:12
2F：→ jay9968 : 就跟你说只有2了…… 03/15 04:26
3F：→ jay9968 : 4本来就有根本不需要提，1、3都是不可能，所以不会 03/15 04:26
4F：→ jay9968 : 有你认为的““四个方案””。 03/15 04:26
5F：→ jay9968 : 喔，看错，4不是本来就有，本来就有的只有民，军不 03/15 04:29
6F：→ jay9968 : 可能撤，要撤的话，现在就可以撤一撤，不用等到开战 03/15 04:29
7F：→ jay9968 : ，不想走的打包跟岛一起送给中共。 03/15 04:29
8F：推 jobli : 中华民国人民有迁徙自由 03/15 07:32
9F：→ jobli : 你的金人用什麽定义?籍贯,出生地,户籍还是居住事实 03/15 07:32
10F：→ reich3 : 守台必守澎，首澎必守金，结案！ 03/15 07:43
11F：推 jobli : 用谈人数不用编装也满妙的算法 03/15 08:04
12F：嘘 Snaptw : 有个活宝还拿另一个活宝来当论证基础，笑死 03/15 08:46
13F：嘘 aeoleron : 呵呵 03/15 08:49
14F：推 godhead : 支持2 开战先把高雄人押上战场就对了 03/15 09:35
15F：→ PTTHappy : 不论1.2.3.4.哪方案 谁认为哪个好(无妨 观点不同)皆 03/15 09:47
16F：→ PTTHappy : 可 至少讲出来自己选择(以便交流 被批至少有个标的) 03/15 09:47
17F：→ PTTHappy : 所以像是jay9968 godhead选了2:至少选了 倒是有活宝 03/15 09:48
18F：→ PTTHappy : 自己被hips问了 撑了多久 就是不敢讲自己选哪一个案 03/15 09:49
19F：→ PTTHappy : 然後只会嘴炮说其他活宝论证叭啦叭啦 有够丢脸 03/15 09:50
20F：→ PTTHappy : 1.2.3.4.这些选项各有优缺点 哪个最好是比较出来的 03/15 09:51
21F：→ PTTHappy : 那麽可予以比较/讨论 缩起来不敢讲自己选项的活宝 03/15 09:52
22F：→ PTTHappy : 自弹自唱批其他选项可批得口水横飞 其若公布其选的 03/15 09:54
23F：→ PTTHappy : 搞不好也被批得很惨 怪不得那位活宝被hips问後死撑 03/15 09:55
24F：→ PTTHappy : 其实 03/15 09:55
25F：推 Snaptw : 那麽多人都讲明白了还在跳针，可怜呀 03/15 09:55
26F：→ Snaptw : 洗版没有用，我会友善提醒的 03/15 09:56
27F：→ Snaptw : 我只做决策 03/15 09:56
28F：推 jobli : 金人用什麽定义?籍贯,出生地,户籍还是居住事实 03/15 09:56
29F：→ Snaptw : 特殊情况由我定义 03/15 09:56
30F：→ PTTHappy : 哪种军事调动政策较好 是看战略选择 借jay在前一篇 03/15 09:56
31F：→ Snaptw : 金门并非军事要地 03/15 09:56
32F：→ Snaptw : 守前线要自愿才去 03/15 09:56
33F：→ Snaptw : 驻军要当地老百姓同意 03/15 09:57
34F：→ Snaptw : 驻军不需要考虑专长 03/15 09:57
35F：→ Snaptw : 考虑专长是黄埔脑 03/15 09:57
36F：→ Snaptw : 台湾兵宝贵，金门兵随他去 03/15 09:57
37F：→ Snaptw : 金门选出反布雷车立委就自业自得 03/15 09:57
38F：→ PTTHappy : 注:活宝用来丢脸了 被hips询问 死撑着不敢讲自己选 03/15 09:57
39F：→ PTTHappy : 啥 这就是最丢脸的事情 03/15 09:58
40F：→ Snaptw : X人守X，只针对金门，其他离岛不算 03/15 09:58
41F：→ Snaptw : 哪句不同意我可以修改 03/15 09:58
42F：→ Snaptw : 还是不敢回应 03/15 09:58
43F：→ PTTHappy : 马祖也算啊 地理位置接近敌国而远离本国 你自己幻想 03/15 09:59
44F：→ Snaptw : 只有活宝会满口活宝提案 03/15 09:59
45F：→ PTTHappy : 说只有金门却不包含马祖吗?我哪时说"不含马祖"了? 03/15 09:59
46F：→ Snaptw : 好 X人守X，只针对金马，其他离岛不算 03/15 09:59
47F：→ PTTHappy : 几时几分说的?有够丢脸的活宝 还自己幻想咧 03/15 09:59
48F：→ Snaptw : 马祖人：躺着也中枪.... 03/15 10:00
49F：→ PTTHappy : 对啊 告诉我其他哪个离岛距离中国比距离台湾近N倍? 03/15 10:00
50F：→ PTTHappy : 活宝能回答吗? 03/15 10:00
51F：→ PTTHappy : 一个必须考量地理位置的分析 被活宝用情勒东拉西扯 03/15 10:01
52F：→ Snaptw : 东沙 03/15 10:01
53F：→ PTTHappy : 有够丢脸 03/15 10:01
54F：→ Snaptw : 乌坵 03/15 10:01
55F：→ Snaptw : 活宝还是不敢回应 03/15 10:01
56F：→ PTTHappy : 那就依地理原则一体比照啊 我几时主张"乌坵不算"了? 03/15 10:02
57F：→ Snaptw : 东沙人守东沙，乌坵人守乌坵，好喔 03/15 10:02
58F：→ Snaptw : 你挤得出几个人？ 03/15 10:02
59F：→ PTTHappy : 活宝哪间学校毕业的 连基本逻辑观念都没 紮稻草人幻 03/15 10:02
60F：→ Snaptw : 恼羞成怒人身攻击了，你还是学生吗？战学校了罗？ 03/15 10:03
61F：→ PTTHappy : 想其他人的论述"自动被活宝幻想这处不算 那处不算"? 03/15 10:03
62F：→ PTTHappy : 我没有恼羞成怒也没有人身攻击 是活宝自己显示其活 03/15 10:04
63F：→ PTTHappy : 宝 以及活宝差劲的逻辑训练 丢脸 所以问问活宝哪间 03/15 10:04
64F：→ PTTHappy : 学校毕业的 活宝不敢讲吗?不然差劲的逻辑能力哪学的 03/15 10:04
65F：→ PTTHappy : 说你逻辑差劲 不就是你紮稻草人讲马祖 讲乌坵 幻想 03/15 10:05
66F：→ PTTHappy : 其他人会双标主张马祖不算 乌坵不算吗?有够丢脸 03/15 10:05
67F：→ Snaptw : 好喔 所有离岛一体适用，就看你怎麽塞满人 03/15 10:05
68F：→ PTTHappy : 啊我就问你 我几十几分的箭头主张只针对金门而马祖 03/15 10:06
69F：→ PTTHappy : 不算 乌坵不算?几点几分你复制贴上为证一下啊?丢脸 03/15 10:06
70F：→ Snaptw : 东引 莒光 高登 还有澎湖各离岛 03/15 10:07
71F：推 jobli : 等下会跟你说澎湖不算 03/15 10:07
72F：→ Snaptw : 来呀，告诉大家战略大师怎麽让这些离岛X人守X？ 03/15 10:07
73F：→ PTTHappy : 为何要"塞满"?这些离岛若派这些岛户籍的国军守 就塞 03/15 10:08
74F：→ Snaptw : 他自己要战这个的，要除外就让他自己讲 03/15 10:08
75F：→ PTTHappy : 满了?以hips统计设想的1400人为例 塞满金门全岛了?? 03/15 10:08
76F：→ PTTHappy : 黄埔脑连数学都不行 澎湖距中国最近几公里?距台湾? 03/15 10:09
77F：→ Snaptw : 原来编不满就减员到现额，很好，这很黄埔 03/15 10:09
78F：→ Snaptw : 可是高登有居民？ 03/15 10:09
79F：→ PTTHappy : 黄埔脑有够丢脸 连对方说的评估标准(距离位置)都没 03/15 10:09
80F：→ PTTHappy : 搞懂 03/15 10:09
81F：→ PTTHappy : 活宝到现在还在撑 不敢回答hips客气请问选哪个方案 03/15 10:10
82F：→ Snaptw : 不可以用台湾兵喔，用台湾兵是浪费战力 03/15 10:10
83F：→ Snaptw : 又跳针了，活宝只会提活宝方案 03/15 10:10
84F：→ PTTHappy : 还犯了上述好几个紮稻草人谬误 还有脸继续嘴炮... 03/15 10:11
85F：→ Snaptw : 请告诉大家怎麽生出高登居民 03/15 10:11
86F：→ jay9968 : 不是选了2，是现实上，只存在2这个选项，不要曲解我 03/15 10:11
87F：→ jay9968 : 的意思。 03/15 10:11
88F：→ PTTHappy : 对啊 用台湾兵浪费战力啊 因为事有轻重 有问题吗 03/15 10:11
89F：→ PTTHappy : 轻重不分 果然是活宝的脑筋思维 03/15 10:12
90F：→ Snaptw : 所以说活宝还是跳针活宝的四个方案，根本没得选 03/15 10:12
91F：→ PTTHappy : @jay 我是说你堂堂正正讲出你的选项 你看那位活宝呢 03/15 10:12
92F：→ Snaptw : 2不就是现状，还选甚麽，笑死 03/15 10:13
93F：→ PTTHappy : 他昨天被hips客气请问 结果死撑活撑不敢讲选哪 丢脸 03/15 10:13
94F：→ Snaptw : 不要顾左右而言他，离岛又不是只有一个金门 03/15 10:13
95F：→ Snaptw : 高登居民？东沙居民？太平岛居民？ 03/15 10:13
96F：→ PTTHappy : 选现状也是选 至少讲2<-也就是现状 所以活宝敢讲吗? 03/15 10:13
97F：→ Snaptw : 请坚持X人守X，不要浪费台湾兵 03/15 10:14
98F：→ PTTHappy : 废话 就依照上述已经揭櫫的原则逻辑 一体适用啊 03/15 10:14
99F：→ Snaptw : 连骂人都用抄的，你老师知道你这种作文程度吗？ 03/15 10:14
100F：→ jay9968 : 不是““选项””，是只存在2这个作法，这并不是选 03/15 10:14
101F：→ jay9968 : 择题。 03/15 10:14
102F：→ PTTHappy : 活宝就是活宝 逻辑差劲 还上下横跳嘴炮继续紮稻草人 03/15 10:15
103F：→ Snaptw : 不要闪躲，请回答X人守X 03/15 10:15
104F：→ jay9968 : 更正一下我前面用词的不精确。 03/15 10:15
105F：→ PTTHappy : 所谓研讨选哪个选择 包含现状与非现状啊 03/15 10:15
106F：→ PTTHappy : 这是论坛的政策讨论 不然现状就是刺枪啊 政策研讨上 03/15 10:15
107F：→ Snaptw : 不想回这题的话，只好再列一次你的金句，看看想回 03/15 10:15
108F：→ Snaptw : 哪句随便你 03/15 10:16
109F：→ PTTHappy : 不能说板友们 1.刺枪 2.不要刺枪 希望国防不采哪吗? 03/15 10:16
110F：→ Snaptw : jay大一语道破，所以我不想和他浪费时间 03/15 10:16
111F：→ PTTHappy : 依照你的逻辑 啊只有1可选啊 hips所谓选又不是只从 03/15 10:16
112F：→ PTTHappy : 现状(假设现行有好几个案)选?那活宝不懂?你不会不懂 03/15 10:17
113F：→ Snaptw : 快乐仔语录： 03/15 10:18
114F：→ PTTHappy : 我已经厘清jay误解之处--不然刺枪议题怎麽"选"? 03/15 10:18
115F：→ Snaptw : 我只做决策 03/15 10:18
116F：→ Snaptw : 特殊情况由我定义 03/15 10:18
117F：→ Snaptw : 金门并非军事要地 03/15 10:18
118F：→ PTTHappy : 逻辑差劲有够丢脸的活宝 胡言乱语嘴炮已经到了极致 03/15 10:18
119F：→ Snaptw : 守前线要自愿才去 03/15 10:18
120F：→ Snaptw : 驻军要当地老百姓同意 03/15 10:18
121F：→ Snaptw : 驻军不需要考虑专长 03/15 10:19
122F：→ PTTHappy : hips大也一语问破 显示活宝只会嘴炮 连答都不敢答 03/15 10:19
123F：→ Snaptw : 考虑专长是黄埔脑 03/15 10:19
124F：→ Snaptw : 台湾兵宝贵不能浪费，金门兵随他去 03/15 10:20
125F：→ PTTHappy : 是的 对於远离本国但极贴近敌国的小岛 确实如此决策 03/15 10:20
126F：→ PTTHappy : 逻辑差的活宝想酸还酸失败 逻辑差的活宝轻重不分 03/15 10:20
127F：→ Snaptw : 好 你同意最後一句了 03/15 10:20
128F：→ Snaptw : 我没有骂人喔 03/15 10:20
129F：→ PTTHappy : 同样10:20发出 你比我假设快0.001秒 我不是回你最後 03/15 10:21
130F：→ Snaptw : 没声音了？ 03/15 10:21
131F：→ PTTHappy : 那种低劣的情勒语句 是回10:19的那些 03/15 10:22
132F：→ Snaptw : 没关系，你同意都行 03/15 10:23
133F：→ PTTHappy : 看错 回活宝问的10:18 至於金门兵并没有随他去喔 03/15 10:23
134F：→ Snaptw : 我在帮你宣传理念喔 03/15 10:23
135F：→ PTTHappy : 金门兵不想去 那就跟台湾兵一起不去吧 至少活宝少把 03/15 10:23
136F：→ PTTHappy : 并非军事要地的金门讲成军事要地 浪费我国兵力 懂吗 03/15 10:23
137F：→ jobli : o人守o的o到底怎麽定义啊 03/15 10:24
138F：→ jobli : 籍贯,出生地,户籍还是居住事实 03/15 10:24
139F：→ jobli : p97如果祖籍金门,户籍在高雄算金门人吗？ 03/15 10:24
140F：→ PTTHappy : 少搞情勒这套 有够丢脸 03/15 10:24
141F：→ jobli : p98台湾人,天母出生,金门大学学生,户籍在金门算金门 03/15 10:24
142F：→ jobli : 人吗？ 03/15 10:24
143F：→ jobli : p99台南人台南出生台南户籍,但在金门工作(公务员)十 03/15 10:24
144F：→ jobli : 年算金门人吗？ 03/15 10:24
145F：→ Snaptw : 刚刚才讨论过澎湖，有人视而不见金门的位置 03/15 10:25
146F：→ PTTHappy : 我还在打字(不需时间吗) 什麽没声音? 03/15 10:25
147F：→ Snaptw : 没关系，快乐语录我会收录起来，早晚恭读 03/15 10:25
148F：→ PTTHappy : hips问你(不论现行政策与否 毕竟讨论)选1.2.3.4.哪 03/15 10:25
149F：→ PTTHappy : key个数字而已 活宝从昨天撑到今天不敢讲 03/15 10:26
150F：→ Snaptw : 版主明监，我没有骂人喔 03/15 10:26
151F：→ PTTHappy : 你当然最好恭读 正如我所说 你回去多念点书 03/15 10:26
152F：→ PTTHappy : 在兵法上 活宝竟然想浪费我国兵力在非军事要地上 03/15 10:27
153F：→ Snaptw : 是的是的，小的再抄录一次快乐语录： 03/15 10:27
154F：→ Snaptw : 我只做决策 03/15 10:27
155F：→ PTTHappy : 就是因为有活宝这类硬要守非要地讲得叭啦叭啦的情况 03/15 10:27
156F：→ Snaptw : 特殊情况由我定义 03/15 10:27
157F：→ Snaptw : 金门并非军事要地 03/15 10:27
158F：→ Snaptw : 守前线要自愿才去 03/15 10:28
159F：→ Snaptw : 驻军要当地老百姓同意 03/15 10:28
160F：→ Snaptw : 驻军不需要考虑专长 03/15 10:28
161F：→ PTTHappy : 那麽才基於好歹保自乡的出发点这类遥远前线派自乡兵 03/15 10:28
162F：→ Snaptw : 考虑专长是黄埔脑 03/15 10:28
163F：→ Snaptw : 台湾兵宝贵不能浪费，金门兵随他去 03/15 10:28
164F：→ PTTHappy : 至於活宝怕自乡兵送死 那我的立场是该乡兵就也别去 03/15 10:29
165F：→ PTTHappy : 所以我可没有不顾金马乌坵兵的生死-倒是主张坚守的 03/15 10:29
166F：推 jobli : 没有先定义什麽叫金门人前,谈金人守金? 03/15 10:30
167F：→ PTTHappy : 原来是看其他县市的兵去送死是不是?要守也是活宝说- 03/15 10:30
168F：→ PTTHappy : 守了会送死也是活宝说 各类话都让活宝说就饱了 03/15 10:31
169F：→ PTTHappy : 废话 上游概念金人守金若是建立 其他细节就细研议啊 03/15 10:31
170F：→ PTTHappy : 你知从大概念->中架构->细节一层一层具体化的思维吗 03/15 10:32
171F：→ jobli : 所以天母出生,金门大学学生,户籍在金门算金门人吗？ 03/15 10:33
172F：→ PTTHappy : 告诉那位逻辑差的活宝 版上那些主张废刺枪的声音 03/15 10:34
173F：→ PTTHappy : 不是也是只负责在版上po 做出废刺枪决策 的提议? 03/15 10:35
174F：→ PTTHappy : 想酸还酸失败 逻辑差的活宝有够丢脸 还一直丢脸至今 03/15 10:36
175F：→ PTTHappy : (理论上)可以算啊(交由国防部规划研拟)--迁户籍到金 03/15 10:37
176F：→ PTTHappy : 门 投金门立委选举 领金门籍例如酒厂福利 若算金门 03/15 10:37
177F：→ PTTHappy : 人 是欺负这位天母出生者吗? 03/15 10:38
178F：→ PTTHappy : 正因为活宝观念错误 还在认为金门是军事要地(所以不 03/15 10:40
179F：→ PTTHappy : 想看到我国没有"重视"金门防守)就想酸说非军事要地 03/15 10:41
180F：→ PTTHappy : 是语录--没关系 活宝你可po文说本人主张金门非军事 03/15 10:41
181F：→ jobli : 原来是看户籍,那没事了 03/15 10:42
182F：→ PTTHappy : 要地--随你po无妨 然後我坐等你讲是要地的论述<-- 03/15 10:42
183F：→ PTTHappy : 先前这类认为是军事要地的他人po的论述 被板上众人 03/15 10:42
184F：→ PTTHappy : 驳斥 就你这活宝不知?啊对喔 从你视力不好看不到我 03/15 10:43
185F：→ PTTHappy : 回答你N遍的问题 还鬼打墙一直问 到你看不到版上他 03/15 10:43
186F：→ PTTHappy : 人po的认为今日金门位置在两岸火力区别下已无法像当 03/15 10:44
187F：推 tomhawkreal : 以前听到金人 大概就宋朝时期的事 (X) 03/15 10:44
188F：→ PTTHappy : 年一样有重要牵制作用 怪不得活宝活在自己世界还撑~ 03/15 10:45
189F：→ PTTHappy : 我被活宝po文公布说"PTTHappy主张金门非军事要地喔" 03/15 10:48
190F：→ PTTHappy : 无妨 没意见(因为我这个观点有理) 你认是语录你就po 03/15 10:50
191F：推 jobli : 原来天母出生 户籍金门 金门投票 领酒 但战争算金门 03/15 10:51
192F：→ jobli : 人是欺负他 03/15 10:51
193F：→ jobli : 看来p97你该死 03/15 10:51
194F：→ PTTHappy : 也不是一定要勉强不想去金门的彼得--那麽各方可先讨 03/15 10:53
195F：→ PTTHappy : 论出共识(上游理念改变 中游政策配合上游):金门既然 03/15 10:53
196F：→ PTTHappy : 非军事要地 那麽战略上不须将重点置於金门-那麽既然 03/15 10:54
197F：推 jobli : p97不知道会不会说金话 03/15 10:55
198F：→ PTTHappy : 不强调 则可以自愿原则--代价就是 愿去者若少到可怜 03/15 10:55
199F：→ PTTHappy : 在战略上也接受 03/15 10:56
200F：→ PTTHappy : 某黄埔脑自己发自内心说过守金门都比守台湾滩头安全 03/15 10:57
201F：→ PTTHappy : 例如持这类见解的兵 想必就愿意被派去较安全的金门 03/15 10:57
202F：→ PTTHappy : 而不是"该死"--逻辑颠三倒四 到底去金门安全或该死? 03/15 10:58
203F：→ PTTHappy : 若是同一人勿在不同时段讲出不同的评估金门风险答案 03/15 10:59
204F：→ jay9968 : 把填空题硬改成选择题有营养吗 03/15 11:24
205F：推 miname : 专长是训练出来的，看缺什麽专长就抓新兵去训练 03/15 11:24
206F：推 Snaptw : 原来当兵可以自己选择守哪里，那我选夏威夷 03/15 11:25
207F：推 Snaptw : 现在金门不重要，以後澎湖不重要，再来？ 03/15 11:27
208F：→ jay9968 : 哪里都不重要啦，只要当作宪法138是废话就好。 03/15 11:28
209F：推 Snaptw : 再次复习快乐语录： 03/15 11:29
210F：→ Snaptw : 守前线要自愿才去 03/15 11:29
211F：→ Snaptw : 驻军要当地老百姓同意 03/15 11:29
212F：→ PTTHappy : 你回去多念点书 你只会紮稻草人吗?哪间学校教你的? 03/15 11:30
213F：→ PTTHappy : 依照不同的上游战略认定 在中游政策上搭配采金兵守 03/15 11:30
214F：→ Snaptw : 我只做决策 03/15 11:31
215F：→ PTTHappy : 金 或自愿 而不是没考虑上游就拿中游怎样怎样紮草人 03/15 11:31
216F：→ Snaptw : 特殊情况由我定义 03/15 11:31
217F：→ Snaptw : 既然你提醒了，我就加上这两句 03/15 11:31
218F：→ PTTHappy : 对啊 只做决策啊 你有够丢脸 试问版上对刺枪议题 03/15 11:31
219F：→ PTTHappy : 是不是只做决策 讨论废除或不废除的决策! 03/15 11:32
220F：→ jay9968 : 上游战略谁认定？你吗？怎麽认定？你的主观意识吗？ 03/15 11:32
221F：→ Snaptw : 当兵要自愿才去，那现在的义务役都是自愿的？ 03/15 11:32
222F：→ PTTHappy : 所以"讨论"啊--你懂讨论这两字的意义吗? 03/15 11:32
223F：→ Snaptw : 那是你的原文喔，要我找出来吗？ 03/15 11:32
224F：→ PTTHappy : 所以金门在开战前的派兵政策 国防部没有裁量权更改 03/15 11:33
225F：→ PTTHappy : 吗?连裁量权都不懂的活宝? 03/15 11:33
226F：→ Snaptw : 我提议做决策的放在海滩当诱饵，我只是讨论喔 03/15 11:34
227F：→ PTTHappy : @jay 讨论两字云云那行是回答你的 03/15 11:34
228F：→ PTTHappy : 活宝 那你就提议啊 我没说你不能就海滩做法提议啊 03/15 11:35
229F：推 Snaptw : 又骂人了，而且还是用抄的 03/15 11:35
230F：→ PTTHappy : 你提出以後 大家当然就讨论讨论 所以 你疑问在哪? 03/15 11:35
231F：→ PTTHappy : 你回去多念点书 你连基本逻辑能力都差 还自弹自唱咧 03/15 11:36
232F：→ Snaptw : 有人连提议和决策都分不清楚，去当幕僚一定很精彩 03/15 11:37
233F：→ jay9968 : 讨论…所以你想讨论的key point是什麽？ 03/15 11:37
234F：→ Snaptw : 三句不离念书，你还没毕业？ 03/15 11:37
235F：→ PTTHappy : 所以提议就是决策啊 设若决策海滩需有诱饵 论证此决 03/15 11:37
236F：→ PTTHappy : 策在利弊之下若必须有 那就进而在中游研拟如何具体 03/15 11:38
237F：→ PTTHappy : 操作 比如强制或自愿之类 所以你的疑惑在哪? 03/15 11:38
238F：→ PTTHappy : 像你这种没料的人 真的该回去多念点书 跟个粉红似的 03/15 11:39
239F：→ PTTHappy : 逻辑混乱 擅长自弹自唱 有够丢脸 03/15 11:39
240F：→ jay9968 : 决策……你说的是正规班的MDMP？ 03/15 11:39
241F：→ Snaptw : 军盲的特徵之一，就是满口大战略不管实际执行问题 03/15 11:39
242F：→ Snaptw : 东沙和乌坵的X人守X都还没回答 03/15 11:40
243F：→ PTTHappy : 废话!譬如民意若讨论希望政府作成某决策 难道执行的 03/15 11:40
244F：→ PTTHappy : 法律与施行细则 也由提议这样决策的民众负责草拟? 03/15 11:41
245F：→ PTTHappy : 你连基本高中公民程度都没有 回去多念点书 03/15 11:41
246F：→ Snaptw : 我要每位国民每月领一万，执行问题是政府的事 好喔 03/15 11:42
247F：→ jay9968 : p大，拜托一下，先了解一下““决策””二字的意义 03/15 11:42
248F：→ jay9968 : 好吗？不然我好混乱啊。 03/15 11:42
249F：→ PTTHappy : 东沙 乌坵 若有需要守且当地政情跟中国友善 则比照! 03/15 11:42
250F：→ PTTHappy : 我回答了~ 03/15 11:42
251F：→ Snaptw : 我要抗中保台，但是兵源是政府的事，好喔 03/15 11:43
252F：→ PTTHappy : 你要政府这样的决策可以提议啊 你逻辑有问题吗 03/15 11:43
253F：→ Snaptw : 我就问你东沙居民有几人？ 03/15 11:43
254F：→ PTTHappy : 你还可以提议每人月领1亿美金咧 所以咧?你要滑坡是 03/15 11:44
255F：→ jay9968 : 我管他当地政情，就是我国领地啦，凡我国应役人民该 03/15 11:44
256F：→ jay9968 : 守就守啦。 03/15 11:44
257F：→ PTTHappy : 你家的事 想酸还靠滑坡谬误乱酸 你有够丢脸 03/15 11:44
258F：→ Snaptw : jay大你应该已经知道他的逻辑了 03/15 11:45
259F：→ jobli : 变量是政党还是距离 03/15 11:45
260F：→ jobli : 政党的话,桃园狠蓝也 03/15 11:45
261F：→ jobli : 距离的好如果金门人投民进党立委你就保护吗？ 03/15 11:45
262F：→ Snaptw : 所以东沙用空气来守？ 03/15 11:45
263F：→ PTTHappy : @jay 决策看决哪层面的策 我是指大方向 03/15 11:46
264F：→ jay9968 : 硬要扯，那我国还有60%没挺某党啊，那是不是可以解 03/15 11:46
265F：→ jay9968 : 读成过半民意希望回归祖国？就不是嘛，那讲这个干嘛 03/15 11:46
266F：→ jay9968 : ？ 03/15 11:46
267F：→ PTTHappy : 你错了 这就是你该多念点政治学教科书 60%不挺某党 03/15 11:47
268F：→ Snaptw : 天龙国二十年没绿色执政，我好害怕被放生 03/15 11:47
269F：→ jay9968 : “决策”是动词………… 03/15 11:47
270F：→ Snaptw : 就说军盲只会嘴大战略，马上对号入座 03/15 11:47
271F：→ PTTHappy : =60%要回归<--选举的"投票理论与实务"哪有这麽认定? 03/15 11:47
272F：→ PTTHappy : 选人与选党 是综合各项政策後的选民考量 你怎自行猜 03/15 11:48
273F：→ jay9968 : @Snaptw 我不知道他的逻辑，我只知道他在别篇还有一 03/15 11:48
274F：→ jay9968 : 个公海的问题还没面对XD 03/15 11:48
275F：→ PTTHappy : 你选区两个烂苹果若你忍痛投其中一个较不烂的 就 03/15 11:49
276F：→ PTTHappy : 等於你支持那个人全部的政见?对吧? 03/15 11:49
277F：→ Snaptw : @jay 讯息量太大了，我懂你 03/15 11:49
278F：→ PTTHappy : 决策(decision)也是名词 03/15 11:49
279F：→ jay9968 : 喔，没办法自行猜喔，那你怎知道金人一定“比较”会 03/15 11:50
280F：→ jay9968 : 挺自己人（我是用比较不是一定喔），猜的吗？ 03/15 11:50
281F：→ PTTHappy : @jay 公海什麽?我不记得你有问 你可再问一次 我现答 03/15 11:50
282F：→ jay9968 : 讯息量不大啊，就一个联合国海洋公约86而已XXXD 03/15 11:51
283F：→ PTTHappy : 格言:人不亲土亲 这是我的参考依据(非靠纯猜) 03/15 11:51
284F：推 Snaptw : 我是指对某人而言，讯息量大到无法回答 03/15 11:51
285F：→ PTTHappy : 懂了吧?你要抬杠当地就是反着干 扯子弟兵後腿但支持 03/15 11:52
286F：→ Snaptw : 原来治军靠格言，受教了 03/15 11:52
287F：→ PTTHappy : 外地兵 那你就这麽想无妨 脑子长在你身上我不干涉你 03/15 11:52
288F：→ Snaptw : 连籍贯是甚麽意思都搞不懂 03/15 11:52
289F：→ PTTHappy : 原来治军对於心理情势的研判 不鸟格言 硬干 受教了 03/15 11:53
291F：→ jay9968 : 你真的要我只好找给你。 03/15 11:53
292F：→ PTTHappy : @jay 海洋法86条 写的没错啊 所以咧? 03/15 11:54
293F：→ jay9968 : 所以台湾海峡有公海？？？？ 03/15 11:54
294F：→ jay9968 : 我被中共洗脑？ 03/15 11:55
295F：→ PTTHappy : 逻辑差劲的活宝回去多念点书 有够丢脸 03/15 11:55
296F：→ PTTHappy : @jay 对啊 经济海域如你在那篇推文所说 所以咧? 03/15 11:56
297F：→ PTTHappy : 你要问什麽?我当时谈领海 我的论述又不抵触经济海域 03/15 11:56
298F：→ PTTHappy : 被海洋法规范的存在 所以你能简明归纳一下你认为我 03/15 11:57
299F：→ PTTHappy : 哪方面说的让你觉得违背海洋法了? 03/15 11:57
300F：→ PTTHappy : 海洋法86条有规定说经济海域非公海吗? 03/15 11:59
301F：→ PTTHappy : 你知道法学上的体系解释吗 本条的(比如某某)规定不 03/15 12:00
302F：→ jay9968 : 所以什麽？「我就问 台湾海峡那是属於公海不是？」 03/15 12:00
303F：→ jay9968 : 这句话不是你说的？ 03/15 12:00
304F：→ PTTHappy : 适用在专属经济区云云 与本条规定指出专属经济区非 03/15 12:00
305F：→ PTTHappy : 公海 是两回事 好吗?我讲了你就笔记起来 03/15 12:00
306F：→ PTTHappy : 你想想 你若不知这方面 那麽法律系废掉 中文系等同 03/15 12:01
307F：→ PTTHappy : 法律系好了? 因为有其他国际法 将领海-邻接区以外 03/15 12:01
308F：→ jay9968 : 抱歉刚手打，现在用复制的 03/15 12:02
309F：→ jay9968 : 「我不管领海近不近 我就问 海峡中线那儿是公海不是 03/15 12:02
310F：→ jay9968 : ?」 03/15 12:02
311F：→ jay9968 : 所以海峡中线哪里是公海？ 03/15 12:02
312F：→ PTTHappy : 即认为公海 而经济专属区算海洋法特别规定 但不去除 03/15 12:02
313F：→ PTTHappy : 邻接区以外的海域在概念上被认为公海 懂了没? 03/15 12:02
314F：→ jay9968 : 「海洋法86条有规定说经济海域非公海吗?」 03/15 12:02
315F：→ jay9968 : 你这问题认真的吗？ 03/15 12:02
316F：→ PTTHappy : 所以英美等国主张公海航行自由适用於台海(的两岸的 03/15 12:03
317F：→ PTTHappy : 24里邻接区之外的海域 03/15 12:03
318F：→ jay9968 : 所以海峡中线哪里是公海嘛？请正面回应。 03/15 12:03
319F：→ jay9968 : 英美等国，是关国际海洋公约屁事？通过了吗？ 03/15 12:04
320F：→ PTTHappy : @jay 是的 海峡中线右上-左下所在的海域 落在两岸各 03/15 12:04
321F：→ PTTHappy : 24里的邻接区之外啊 没错啊 03/15 12:04
322F：→ PTTHappy : 现今国际法将领海-邻接区-公海作为一组概念 邻接区 03/15 12:05
323F：→ PTTHappy : 外即公海 早年 公海处的相关邻近各国没有啥稍微特别 03/15 12:05
324F：→ PTTHappy : 一点的权利 後来 则建立给予某些特殊优惠当作权利 03/15 12:06
325F：→ jay9968 : 不要扯上下左右，我还以为我在看“至尊36计咧”，我 03/15 12:06
326F：→ jay9968 : 只问哪里？ 03/15 12:06
327F：→ PTTHappy : 而划出200里专属经济区为补充 跟早年不同 而落实在 03/15 12:06
328F：→ PTTHappy : 海洋法86条--逻辑上就是 这片特殊公海区域 晚近国际 03/15 12:07
329F：→ jay9968 : 能完全明确的，就只有各国大陆棚以外的才叫公海，其 03/15 12:07
330F：→ jay9968 : 他都没有确切的依循，能以此作为主张？ 03/15 12:07
331F：→ PTTHappy : 法(海洋法86)给了相关邻近国特殊优惠 不像早年 故写 03/15 12:07
332F：→ jay9968 : 好啦不用说明半天，我太笨无法理解，只要说““哪里 03/15 12:08
333F：→ jay9968 : ””就好。 03/15 12:08
334F：→ PTTHappy : 海洋法关於公海一章(的权利义务内容)并非(必然)适用 03/15 12:08
335F：→ PTTHappy : 於邻接区(不然有邻接区的所属国就无特殊经济优惠了) 03/15 12:09
336F：→ jay9968 : 嗯，所以到底是哪里？ 03/15 12:09
337F：→ PTTHappy : 但海洋法的概念上 并没有抛弃领海-邻接区-公海 这样 03/15 12:09
338F：→ PTTHappy : 清楚了吗? 03/15 12:09
339F：→ PTTHappy : 什麽哪里? 03/15 12:10
340F：→ PTTHappy : 所以 那条海峡中线 落在我方或中方距海岸24里内吗? 03/15 12:10
341F：→ jay9968 : 不清楚，我太蠢，你直接说是哪里就好，不然我这笨脑 03/15 12:10
342F：→ jay9968 : 袋无法吸收。 03/15 12:10
343F：→ PTTHappy : 在24里内 就不是公海 在24里外 就是公海 有疑问吗? 03/15 12:11
344F：→ PTTHappy : 答:那条线就是落在两岸各自的24里外--所以 落在公海 03/15 12:11
345F：→ jay9968 : 好喔，那你快叫空军飞过去巡，不用鸟大多数人认同的 03/15 12:12
346F：→ jay9968 : 国际海洋公约。 03/15 12:12
347F：→ PTTHappy : 公海的航行自由 自由是一种权利 就好像行动自由权 03/15 12:13
348F：→ MoneyMonkey : 红明显，你有没有注意到， 03/15 12:13
349F：→ MoneyMonkey : 投进去的人力越来越多？ 03/15 12:13
350F：→ MoneyMonkey : 这有点像赔钱了不甘心， 03/15 12:13
351F：→ MoneyMonkey : 为了已经失去的沈没成本再砸进去更多的钱。 03/15 12:13
352F：→ MoneyMonkey : 最後要赔到倾家荡产… 03/15 12:13
353F：→ PTTHappy : 你有行动自由权在西门町路上走 结果你有些时候没走 03/15 12:13
354F：→ PTTHappy : 抬杠者鬼叫说 啊你怎麽这几天不去走?这什麽鸟话? 03/15 12:14
355F：→ jay9968 : 没有抬杠啊，如您所言，那空军就赶快去飞就好啦，是 03/15 12:15
356F：→ jay9968 : 在等什麽？ 03/15 12:15
357F：推 Snaptw : 他都说了只做决策，其他是别人的事 03/15 12:16
358F：→ PTTHappy : 如你所言 当某民众没打算在西门町走的时候 他怎不走 03/15 12:17
359F：→ PTTHappy : ?权利一定要行使?你回去多念点书 因为民众有行动自 03/15 12:17
360F：→ PTTHappy : 由 所以就要行使个遍 把县市内全部街道都去走吗? 03/15 12:17
361F：→ PTTHappy : 你是不是混淆权利概念与义务概念?义务才是不做不行 03/15 12:18
362F：→ PTTHappy : 不做义务 会被催促质问说怎麽不做?你分清楚了没? 03/15 12:18
363F：→ jay9968 : 好，我决定从此刻起，戮力呼吁身边的亲友，上街西门 03/15 12:19
364F：→ jay9968 : 町。 03/15 12:19
365F：推 Snaptw : 我国有中国大陆主权，只是没去行使而已 03/15 12:19
366F：→ Snaptw : 这很中华民国宪法不是吗？ 03/15 12:19
367F：→ PTTHappy : 上西门町个屁啊 在西门町走路 是权利 不是义务 了吗 03/15 12:19
368F：→ jay9968 : @Snaptw 要不要这麽哭XD 03/15 12:20
369F：→ PTTHappy : 你的亲友不去西门町走 也是他的自由 我上方是反问你 03/15 12:20
370F：→ PTTHappy : 公海航行自由 不意谓我空军非得要巡一巡 那成了义务 03/15 12:20
371F：→ jay9968 : 所以我不能呼吁身边亲友上西门町走走？（怕 03/15 12:21
372F：→ PTTHappy : 所以我说 缺乏相关观念 回去多念点书 以免鸡同鸭讲 03/15 12:21
373F：推 Snaptw : 好 那个太政治了，我换一个好了 03/15 12:21
374F：→ Snaptw : 我可以娶周子瑜，只是还没行使而已 03/15 12:22
375F：→ PTTHappy : 你可以呼吁啊 但是他们可以不走啊 如我空军可以不巡 03/15 12:22
376F：→ PTTHappy : 你爱呼吁是你家的事 你爱做无聊呼吁 尊重你 但你要 03/15 12:22
377F：→ jay9968 : 这个例子不对，周子瑜是我老婆，你不能行使娶她的权 03/15 12:23
378F：→ jay9968 : 力。 03/15 12:23
379F：→ PTTHappy : 我呼吁空军去巡海峡中线 我不奉陪你耍无聊 懂了吧? 03/15 12:23
380F：→ jay9968 : 所以我可以呼吁吼？（松了一口气 03/15 12:24
381F：→ PTTHappy : 依照国际法 海峡中线处是公海海域 就这麽清楚 03/15 12:24
382F：→ PTTHappy : 活宝照惯例自弹自唱错误举例到无关例周子瑜 不意外 03/15 12:25
383F：→ PTTHappy : 对啊 但是你推文没说清楚 你上方若指纯呼吁 当然可 03/15 12:25
384F：→ jay9968 : 是说……原来除了物理之外，法律界也有多元宇宙，你 03/15 12:26
385F：→ jay9968 : 的国际法不是我的国际法。 03/15 12:26
386F：→ PTTHappy : @jay 所以你理解了依国际法 海峡中线处是公海海域吗 03/15 12:27
387F：→ jay9968 : 是66号宇宙的国际法吗？ 03/15 12:27
388F：→ PTTHappy : 没关系 那是你的思想自由 若在法律系或法研所应试 03/15 12:27
389F：→ PTTHappy : 有人依你的奇葩观念去作答 而不及格 你去鬼叫说教授 03/15 12:28
390F：→ jay9968 : 所以你是法律系或法研所出身喔，佩服佩服！ 03/15 12:29
391F：→ PTTHappy : 们错了 是你的理解的国际法才对好了~你有这想的自由 03/15 12:29
392F：→ PTTHappy : 不需要你佩服 你愿不愿受教是你的自由 你坚持也无妨 03/15 12:30
393F：→ PTTHappy : 脑子长在你自己身上 你要认为法学界错了是你对也行 03/15 12:30
394F：→ jay9968 : 不不不，法学界确实错了，但对的只有你。 03/15 12:31
395F：→ PTTHappy : 我的论述就是法学界的论述 要嘛都对 要嘛在你逻辑中 03/15 12:32
396F：→ PTTHappy : 就都错 对的只有你 03/15 12:33
397F：→ jay9968 : 哪篇法学大拿的论述啊，我想拜读一下。 03/15 12:36
398F：→ PTTHappy : 你去书店找本国际法教科书翻一下公海章 03/15 12:36
399F：→ jay9968 : 滋润一下我这无知的心灵。 03/15 12:37
400F：→ PTTHappy : 不不不 我出门跑一趟书局是有成本的 我已教导你 你 03/15 12:38
401F：→ jay9968 : 推荐一下哪本嘛，我这麽孤陋寡闻等下看错了怎麽办？ 03/15 12:38
402F：→ PTTHappy : 要嘛就笔记抄起来 你不想信 那你就不要抄 你若想举 03/15 12:38
403F：→ PTTHappy : 反证说邻接区并非公海 你举的海洋法86并不是反例 03/15 12:39
404F：→ PTTHappy : 你要嘛找到其他资料反驳 不然你若继续嘴炮那也随你 03/15 12:39
405F：→ jay9968 : 所以我跑书局没成本喔，油钱你出？ 03/15 12:40
406F：→ PTTHappy : 你看不看错书名无妨 你看错也是你家的事 03/15 12:40
407F：→ PTTHappy : 说想学的是你(不想学也可 随你) 要跑的成本你自己出 03/15 12:41
408F：→ PTTHappy : 不想出就算了 你继续认为中线出非公海 我又没损失 03/15 12:42
409F：→ PTTHappy : 只是版上讨论 基於专业点拨你一下 你不接受也无妨 03/15 12:42
410F：→ PTTHappy : 中线处 03/15 12:43
411F：→ jay9968 : 喔，所以你也只会嘴叫人去看书，实际上完全无视该文 03/15 12:44
412F：→ jay9968 : H大讲的「公海相关规定，不适用各国经济海域」嘛。 03/15 12:44
413F：→ PTTHappy : 规定不适用 不是概念不适用 否则难道"经济海域内不 03/15 12:45
414F：→ PTTHappy : 适用航行自由"吗? 03/15 12:45
415F：→ PTTHappy : 你自己回答! 03/15 12:45
416F：→ PTTHappy : 依照逻辑 若你脑袋想的是对的 该法规定公海有航行自 03/15 12:46
417F：→ jay9968 : 那我国渔民大可跑到日本经济海域去捕鱼啊，为什麽不 03/15 12:46
418F：→ jay9968 : 行？还是你要说，那又是有权力不行使？ 03/15 12:46
419F：→ PTTHappy : 由对吧-然後86说规定不适用在邻接区->喔耶 在邻接区 03/15 12:47
420F：→ PTTHappy : 其他国军机军舰没有飞行航行自由???? 03/15 12:47
421F：→ jay9968 : 还是“在法学上，概念可以凌驾明文的规定”？ 03/15 12:48
422F：→ PTTHappy : 就告诉你 经济海域"也是"公海(的一环)这个关键概念 03/15 12:49
423F：→ PTTHappy : 了 你不想接受就算了~~ 03/15 12:49
424F：→ jay9968 : 真要问那我就告诉你，非明文规定的公海，就是没有航 03/15 12:50
425F：→ jay9968 : 线自由，邻接区可以跑，那是两个有协议，我们跟中共 03/15 12:50
426F：→ PTTHappy : 所以 是概念与规定同存在法体系中 只是你的脑袋瓜 03/15 12:50
427F：→ jay9968 : 是有什麽屁协议存在？有啦，就是中线啦，可是这中线 03/15 12:50
428F：→ jay9968 : 却被你笑？ 03/15 12:50
429F：→ PTTHappy : 弄不懂这种体系 一定要自行解读邻接区即非公海 03/15 12:51
430F：→ PTTHappy : 很好啊 你兄弟个人独获创见你就自己保持着吧 随你便 03/15 12:51
431F：→ jay9968 : 所以联合国议会会同意“概念”这个抽象的说法？ 03/15 12:51
432F：→ PTTHappy : 你回去多念点书 少在那边自弹自唱 丢脸 俄国与中国 03/15 12:52
433F：→ PTTHappy : 军舰航行在距日本海岸假设199里的经济海域 有啥协议 03/15 12:52
434F：→ PTTHappy : ?而国际上就是因为认为该处经济海域已是公海 所以不 03/15 12:53
435F：→ PTTHappy : 曾发言指出在该处距离的经济海域的有敌意国的军舰航 03/15 12:53
436F：→ jay9968 : 概念这麽厉害，那还要规定干嘛？还要法律干嘛？直接 03/15 12:53
437F：→ jay9968 : 改名叫宪政概念跟刑事概念就好啦。 03/15 12:53
438F：→ PTTHappy : 行 违反国际法~~你懂了没?西方哪时说前述假设例里 03/15 12:54
439F：→ jay9968 : 那叫存在主义…… 03/15 12:54
440F：→ PTTHappy : 中俄军舰违法?就是因为该处已是概念上的公海 03/15 12:54
441F：→ PTTHappy : 你不念书 不懂 靠中文自己理解 啊跟你说 你又不听 03/15 12:54
442F：→ PTTHappy : 依你这德性 中文系可兼含法律系 看法条中文就懂了嘛 03/15 12:55
443F：→ jay9968 : 我想念书你又不告诉我哪本？ 03/15 12:55
444F：→ PTTHappy : 瞧你这在版上活在自己世界的样 你要那麽想你就去想 03/15 12:56
445F：→ PTTHappy : 西方(与法学界)继续以台湾海峡(在中线处)属於公海航 03/15 12:56
446F：→ PTTHappy : 行自由的论点 而继续航行--英美可没举跟我国签经济 03/15 12:57
447F：→ PTTHappy : 海域通过协议的论点!啊你就活在自己世界编独获创见~ 03/15 12:58
448F：→ PTTHappy : "你不念书"是事实 指出这个事实 逻辑上不意谓要贴上 03/15 12:58
449F：→ PTTHappy : 内容给你 你老几啊 伸手牌?就说了书店任何一本国际 03/15 12:59
450F：→ PTTHappy : 法教科书 这已经说得很明显了 你不想跑一趟你家的事 03/15 12:59
451F：→ jay9968 : 不要说这论点联合国同意了没，人家会这样讲，是因为 03/15 13:00
452F：→ jay9968 : 不想扯皮，我要跑个台海，到底要跟那边申请通行许可 03/15 13:00
453F：→ jay9968 : ？两边都互不认可是国家，我乾脆说这是公海，可以自 03/15 13:00
454F：→ jay9968 : 由航行，就不用面对这个问题了，懂吗？ 03/15 13:00
455F：→ jay9968 : 真以为人家就“认同”这是公海？？？ 03/15 13:01
456F：→ PTTHappy : 废话!你自己多念书就知道了 少在那边瞎想美不想扯皮 03/15 13:02
458F：→ PTTHappy : 连学理都不懂 靠读中文自己幻想 然後还替美国解读其 03/15 13:03
459F：→ PTTHappy : 不想扯皮才以"公海"航行自由为名?哇哩咧你编织全套~ 03/15 13:04
460F：→ PTTHappy : 好啊好啊 我讲这麽多是基於版上各专业领域各贡献各 03/15 13:05
461F：→ jay9968 : 嗯好，哪天共机再““越中线””，时，记得谴责国防 03/15 13:05
462F：→ jay9968 : 部大惊小怪哈。 03/15 13:05
463F：→ PTTHappy : 所学的 啊你不想信 我可没逼你信 好好好你继续依你 03/15 13:06
464F：→ PTTHappy : 原本想的~反正你这麽想也不碍你生活吃喝 你高兴就好 03/15 13:06
465F：→ PTTHappy : 科科 瞧你丢脸的样!你逻辑还好吧?中线处正因为是公 03/15 13:07
466F：→ PTTHappy : 海 所以共机可进入--F16V无国际法依据将其击落 懂吗 03/15 13:07
467F：→ jay9968 : 对啊，是公海啊，所以才提醒你记得要谴责国防部啊。 03/15 13:07
468F：→ PTTHappy : 至於警戒 当然可以啊 因为毕竟有敌意的国家 就算在 03/15 13:08
469F：→ jay9968 : 照你的逻辑走也丢脸喔 03/15 13:08
470F：→ PTTHappy : 公海(25里就算公海了) 升空警戒若是有必要的突发状 03/15 13:08
471F：→ PTTHappy : 况 也有意义-->但你的小脑袋瓜给我注意!这跟学理上 03/15 13:09
472F：→ spawnzeta : 类比就是乌克兰亚速营，靠地利守久了增加抗战意识 03/15 13:09
473F：→ PTTHappy : 海峡中线处是公海 没有矛盾啊 懂了没!公海上空 你共 03/15 13:09
474F：→ PTTHappy : 机飞 我国军机也飞 都行 而依照敌情高低 空军选择飞 03/15 13:10
475F：→ PTTHappy : 也没违法 懂了没? 03/15 13:10
476F：→ jay9968 : 反正我信不信，不影响现实，你信不信，也是一样，大 03/15 13:10
477F：→ PTTHappy : 谴责个屁啊 你不只该念国际法 你还该念逻辑 03/15 13:10
478F：→ jay9968 : 家一起用自己的信念，为保家卫国尽一份力喽~~~ 03/15 13:10
479F：→ PTTHappy : 你若住平房 你骑楼前马路是公共区域没错吧 就算跟你 03/15 13:11
480F：→ jay9968 : 你怎麽知道我是小脑袋瓜，我头不小耶，还是概念上我 03/15 13:11
481F：→ jay9968 : 是小头？ 03/15 13:12
482F：→ PTTHappy : 有过节的邻居站在骑楼前马路 是他的站立自由吧!!难 03/15 13:12
483F：→ PTTHappy : 道你家骑楼前的马路是你家的经济区域!但是 该邻居站 03/15 13:12
484F：→ PTTHappy : 在该公共区域手拿石头貌似"可能"威胁你家时 若原本 03/15 13:13
485F：→ PTTHappy : 有顾家职责的人没上前看一看 而被你家人抱怨 有抱怨 03/15 13:13
486F：→ jay9968 : 我家门口有经济区域XD 03/15 13:13
487F：→ PTTHappy : 错吗?但 该马路处依旧是公共区域 不是你家经济区域 03/15 13:14
488F：→ PTTHappy : 啊 懂了没? 03/15 13:14
489F：→ Snaptw : 又是讲不过人就人身攻击 03/15 13:14
490F：→ PTTHappy : 我不知问你几次懂了没 依你这德性 彷佛只有两处不懂 03/15 13:14
491F：→ PTTHappy : 这也不懂 那也不懂 03/15 13:14
492F：→ jay9968 : 完全不一样的东西也在举例，跟周子渝有什麽两样XXXD 03/15 13:14
495F：→ PTTHappy : 想学你就自己跑一趟书局 你少在这里耍嘴皮 03/15 13:16
496F：→ jay9968 : 任何一本都行？我只问你国际海洋法那一条明文律定“ 03/15 13:22
497F：→ jay9968 : “公海包含经济海域””，不要扯概念，直接说那一条 03/15 13:22
498F：→ jay9968 : 就好？ 03/15 13:22
499F：→ jay9968 : 法条是死的，人人都可以有自己的解读，但不管你怎麽 03/15 13:23
500F：→ jay9968 : 解读，没有明文记载就是屁，所以我只问那一条？ 03/15 13:23
501F：→ Snaptw : 特殊情况由我定义 请恭读快乐语录 03/15 13:26
502F：→ jay9968 : 快乐语录XD读了会快乐吗？有要出书吗？书局买得到吗 03/15 13:27
503F：→ jay9968 : XXXD 03/15 13:27
504F：→ PTTHappy : 明文记载的意思 也没写说"专属经济区不是公海" 03/15 13:29
505F：→ PTTHappy : 你还真是厉害 不需要律师不需要法官 你看中文就懂法 03/15 13:29
506F：→ PTTHappy : 连专属经济区也是公海的一部分 的观念都不懂 可怜 03/15 13:30
507F：→ jay9968 : 明文就已经记载公海相关规定不适用经济海域，你怎麽 03/15 13:30
508F：→ jay9968 : 解读出公海的自由航行权力，可以在某国的经济海域内 03/15 13:30
509F：→ jay9968 : 行使？ 03/15 13:31
510F：→ PTTHappy : 书本不在手边 网路上努力找 勉强找到文献 以海峡为 03/15 13:32
511F：→ jay9968 : 然後一样，“““哪一条国际海洋法”””明文规定， 03/15 13:32
512F：→ jay9968 : 公海包含经济海域，请作答？ 03/15 13:32
513F：→ PTTHappy : 例 在某些较短的海峡 EEZ or HS就是落在同一区 03/15 13:33
515F：→ PTTHappy : 更详细的在国际法教科书 03/15 13:34
516F：→ PTTHappy : 至於你强词狡辩不受教 那也随你 你高兴就好 03/15 13:34
517F：→ PTTHappy : 反正看你嘴炮到现在 我大概也知你的程度 你就依你想 03/15 13:35
518F：→ jay9968 : 某些较短的海峡……那是人家两国彼此不介意，所以不 03/15 13:35
519F：→ jay9968 : 需要用““排他性经济海域”“去箝制双方渔民，你RO 03/15 13:35
520F：→ jay9968 : C不介意，难道PRC会这麽好说话？？？ 03/15 13:35
521F：→ PTTHappy : 的吧 又不碍你的生活吃喝 你反正也无须在法律系应试 03/15 13:36
522F：→ PTTHappy : 好好好 你最懂 看了中文就懂法理~很好 不错~ 03/15 13:36
523F：→ PTTHappy : (就算你在法律系应试 你写你那套而不及格-啊教授没 03/15 13:37
524F：→ PTTHappy : 你懂啦叭啦叭啦 你也可自圆其说 毕竟教授不懂 你懂) 03/15 13:37
525F：→ PTTHappy : 然後 美国主张"公海"航行自由的名义 你也可自圆其说 03/15 13:38
526F：→ PTTHappy : 美国不想扯皮 好好好 你都有话讲 行 你继续持原认知 03/15 13:39
527F：→ PTTHappy : 我讲我的 没有想改变你 你可认为我错 你对 无妨 03/15 13:40
528F：→ jay9968 : 真难为你自己贴文打自己脸，连结第3页（页码45页） 03/15 13:41
529F：→ jay9968 : ，非领海海峡，「应允许外国船舶自由通过」，看到了 03/15 13:41
530F：→ jay9968 : 吗？“““外国””” 03/15 13:41
531F：→ PTTHappy : 所以跟我说的没矛盾啊 03/15 13:43
532F：→ jay9968 : 而且该文完全不是针对海峡两岸为敌国的前提，你怎麽 03/15 13:44
533F：→ jay9968 : 解读出中间是随便哪国、包含两岸双国，可以自由航行 03/15 13:44
534F：→ jay9968 : 的结论？？？ 03/15 13:44
535F：→ PTTHappy : 公海非领海 经济区非领海 对啊 但可没解为经济区非 03/15 13:44
536F：→ PTTHappy : 公海 不然你看p.45画得更清楚 经济区EES或公海HS 在 03/15 13:45
537F：→ jay9968 : 没矛盾的话，干嘛不直接说““所有船舶””，而是要 03/15 13:45
538F：→ jay9968 : 标明「外国」？ 03/15 13:45
539F：→ PTTHappy : 同一垂直段 依你那套 资料内该多建立些垂直段 将EES 03/15 13:46
540F：→ PTTHappy : 与HS独立分开 啊所以有吗?在你脑袋中 怎可不分开?! 03/15 13:46
541F：→ PTTHappy : 关键 所以我说 03/15 13:47
542F：→ PTTHappy : 文字有其含意需要解读 你不懂法理 靠中文理解在那边 03/15 13:47
543F：→ PTTHappy : 自己想像 啊退万步依你所想 怎麽EES v. HS 不分开为 03/15 13:48
544F：→ PTTHappy : 不同段? 03/15 13:48
545F：→ jay9968 : 你到底有没有看懂那篇文在讲什麽？？？人家说的是， 03/15 13:48
546F：→ jay9968 : 身为第三方国家，在通过各种海峡时的通行权耶？？？ 03/15 13:48
547F：→ PTTHappy : 啊就告诉你 EES(更远到超出EES也罢)属於公海 超出的 03/15 13:49
548F：→ PTTHappy : 不是EES的当然更是公海(这你倒能理解)--啊总之 EES 03/15 13:50
549F：→ PTTHappy : 是晚近多加建立的就经济情况给沿海国的设定 但没否 03/15 13:50
550F：→ PTTHappy : 定概念上其与H.S.并非泾渭分明 懂了没? 03/15 13:51
551F：→ jay9968 : 然後还扯为何不分开？你有看到中间那个大大的“““ 03/15 13:51
552F：→ jay9968 : “or””””吗？ 03/15 13:51
553F：→ PTTHappy : "公海规定"的适不适用 是指某些特别部份 可优於普通 03/15 13:51
554F：→ PTTHappy : 部份而适用 就是所谓特别规定优於普通规定 但基础概 03/15 13:52
555F：→ PTTHappy : 念上 EES属於HS一环 此概念没被抛弃 懂了没? 03/15 13:52
556F：→ PTTHappy : 若真在法律系应试 这些观念 专业者讲了 底下就记住 03/15 13:53
557F：→ jay9968 : 还叫人家看图，图上清清楚楚，领海中间，就是专属经 03/15 13:53
558F：→ jay9968 : 济区““或””公海，英文的or，表示两者是没有同质 03/15 13:53
559F：→ jay9968 : 处的好吗？ 03/15 13:53
560F：→ jay9968 : 所以是哪位法学大拿说过此概念？ 03/15 13:54
561F：→ PTTHappy : 结果若有人举手发言跟教授辩说教授讲错 那他就辩吧 03/15 13:54
562F：→ PTTHappy : 因为有的公海不是经济区啊 应该这麽解读 懂了没? 03/15 13:54
563F：→ PTTHappy : 你凡事活在你自己的世界 真是够了? 03/15 13:54
564F：→ PTTHappy : 公海里有的部份是经济区 更远的就不是 多纳一些概念 03/15 13:55
565F：→ PTTHappy : 更好 故不省略EES 但正因为EES"也"在公海内 故才写 03/15 13:56
566F：→ PTTHappy : or 03/15 13:56
567F：→ PTTHappy : 我把这个理由告诉你-->你瞧瞧你 你不信 对 在这里你 03/15 13:56
568F：→ PTTHappy : 继续叫没关系 反正你不需在法律系应试 你继续持你原 03/15 13:57
569F：→ PTTHappy : 来想法吧 氛围别搞得我想说服你似的-若先前有此氛围 03/15 13:57
570F：→ PTTHappy : 我赶紧说明我无说服你的意思~~你爱咋想就咋想吧~~ 03/15 13:58
571F：→ PTTHappy : 你想你的 我想我的 你想说我错你对 好好好 都随你想 03/15 13:59
572F：→ jay9968 : 你的法学用词这麽不严谨的喔……任何一部法典、一句 03/15 14:00
573F：→ jay9968 : 法条，不管中文英文，会用某个字一定有原因的，可以 03/15 14:00
574F：→ jay9968 : 脑部说因为布拉布拉的解读，所以才用这个字，倒果为 03/15 14:00
575F：→ jay9968 : 因？ 03/15 14:00
576F：→ jay9968 : 脑补 03/15 14:00
577F：→ PTTHappy : 随便你啦 你继续你原本的想法无妨 你又不需在法律系 03/15 14:02
578F：→ PTTHappy : 考试而有不及格需重修的风险 你持你固有EES HS观念 03/15 14:02
579F：→ PTTHappy : 并不影响你平常生活吃喝 那也好 你保持原本想法吧 03/15 14:03
580F：→ jay9968 : 真像你说的，那两岸不废除海峡中线，是在等什麽？ 03/15 14:03
581F：→ jay9968 : 而也别说是说服，我会回只是不希望有人被错误的资讯 03/15 14:03
582F：→ jay9968 : 误导，以为“海峡中线”是笑话而已。 03/15 14:03
583F：→ PTTHappy : 彷佛我在一些论坛 一些对岸跟我辩民主政治的应用 中 03/15 14:03
584F：→ PTTHappy : 国民主 台湾独裁 叭啦叭啦各种说词 也只能说 他认为 03/15 14:04
585F：→ PTTHappy : 他想的对就对吧 氛围怎搞得要他承认似的-我无意如此 03/15 14:05
586F：→ PTTHappy : 因为海峡中线是一个(就算在公海)也有警戒意义的线 03/15 14:05
587F：→ PTTHappy : 这很简单 俄国太平洋舰队开到距离美国30里的"公海" 03/15 14:06
588F：→ PTTHappy : 美军相关分区全然不动 不会被指摘吗<-->啊 换个角度 03/15 14:06
589F：→ jay9968 : 警戒什麽？又没到你领海，只是在中间的经济海域“既 03/15 14:07
590F：→ jay9968 : ”公海晃晃而已，警戒什麽？ 03/15 14:07
591F：→ PTTHappy : 因为被指摘 所以距美国海岸处 就不是公海?这啥推论! 03/15 14:07
592F：→ jay9968 : 呵呵，美国会认为30海里处是公海…… 03/15 14:07
593F：→ PTTHappy : 公海上 就不能警戒?舰上中程攻地导弹数百公里没错吧 03/15 14:08
594F：→ PTTHappy : 但这跟公海还是公海 俄国军舰可航行不可被击沈 有矛 03/15 14:08
595F：→ PTTHappy : 盾吗!!!但也正因为是公海 俄舰航行 我美舰也伴随航 03/15 14:09
596F：→ PTTHappy : 行警戒 美俄一起公海自由航行!逻辑没矛盾啊!! 03/15 14:09
597F：→ jay9968 : 既然公海域包含经济海域，那干嘛还要脱裤子放屁，订 03/15 14:10
598F：→ jay9968 : 个200海里的规范，就领海外全是公海通通自由航行就 03/15 14:10
599F：→ jay9968 : 好啦= = 03/15 14:10
600F：→ PTTHappy : 啊就叫你回去多念书了 你是自己想像美国不承认30里 03/15 14:10
601F：→ PTTHappy : 对吧 好 那你就继续这麽想 别搞得我像想说服你似的 03/15 14:11
602F：→ PTTHappy : 就说你不懂法理 特别规定优於普通规定 在公海里额外 03/15 14:11
603F：→ jay9968 : 所以你觉得美舰不是警告其应离开美国的经济海域，只 03/15 14:12
604F：→ jay9968 : 是不在领海内所以不能直接动武，而是友善地伴随航行 03/15 14:12
605F：→ PTTHappy : 订出经济专属区(因为有些沿海国有相关需求叭啦叭啦) 03/15 14:12
606F：→ jay9968 : XD 03/15 14:12
607F：→ PTTHappy : 我问了你第N处你懂了没? 03/15 14:12
608F：→ PTTHappy : 警告也只是政治意义的警告 况且若俄舰不离开该处 也 03/15 14:14
609F：→ PTTHappy : 不违法 03/15 14:14
610F：→ jay9968 : 逻辑完全不通是要懂什麽啦XD, 03/15 14:14
611F：→ PTTHappy : 你的逻辑刚好跟中国外交部一样 共舰在海峡伴航美舰 03/15 14:14
612F：→ PTTHappy : 警告美舰离开中国领海 故侵犯中国领海的美舰又驶离 03/15 14:15
613F：→ PTTHappy : 好啦好啦 你继续活在你自己的世界 在你的世界你是法 03/15 14:15
614F：→ PTTHappy : 律专家 最懂海洋法~ 03/15 14:15
615F：→ jay9968 : 不违法？哪部法？国际海洋法吗？海洋法就没说可以在 03/15 14:16
616F：→ jay9968 : 他国经济海域自由航行啊！（除了特殊海峡情况），不 03/15 14:16
617F：→ jay9968 : 动武，那是因为不在领海所以没有国内的执法权啊！ 03/15 14:16
618F：→ PTTHappy : 若是冷战时期 在公海 美俄也可能擦枪走火 但无碍於 03/15 14:16
619F：→ PTTHappy : 概念上 美俄擦枪走火动武处是公海 了吗? 03/15 14:17
620F：→ PTTHappy : 所以在公海的伴航 间接给某种压力 怎会被不念书的人 03/15 14:17
621F：→ PTTHappy : 自弹自唱拿来解释说该处非公海 逻辑与观念乱七八糟 03/15 14:18
622F：→ PTTHappy : 国际海洋法没说禁止在经济区自由航行啊 你逻辑在哪? 03/15 14:19
623F：→ PTTHappy : 因为经济区属於公海只是经济区所属国有某些经济利益 03/15 14:19
624F：→ PTTHappy : 优於没规定经济区的另一部国际法"领海与邻接区公约" 03/15 14:20
625F：→ PTTHappy : 所以是指仅在这方面 做了特殊规定 是这个意思<-现在 03/15 14:21
626F：→ PTTHappy : 我发现 你正因为反正无碍生活吃喝 你就是坚持自己想 03/15 14:21
627F：→ PTTHappy : 你自己的一套 反正你也不需要在法律系应试 写你那套 03/15 14:21
628F：→ PTTHappy : 以致不及格 所以你在此自弹自唱你的兄弟个人创见 讲 03/15 14:22
629F：→ PTTHappy : 爽 其他人(譬如当时有贴图的我忘了哪位)没那个闲情 03/15 14:22
630F：→ PTTHappy : 奉陪你的自弹自唱 我倒是傻了在奉陪你 03/15 14:23
631F：→ PTTHappy : 回到你当初问我的那篇文 跟你不一样而认为是公海的 03/15 14:24
632F：→ PTTHappy : 网友不只一位 我当初只是想多写几句解释 哪晓得撞上 03/15 14:25
633F：→ PTTHappy : 活在自己世界的人坚持想自己那套 好 你就续那麽认为 03/15 14:25
634F：→ PTTHappy : 我真是傻了转述这麽多法律系学到的 啊你又不信 03/15 14:26
635F：→ PTTHappy : 让我联想起我在其他论坛转述民主政治原理给粉红 03/15 14:27
636F：→ PTTHappy : 粉红才不接受我说的原理 也是活在其世界 讲得一套一 03/15 14:27
637F：→ PTTHappy : 套中国才是民主 台湾才是独裁 叭啦叭啦的 我傻了才 03/15 14:28
638F：→ PTTHappy : 一直奉陪 好好好 这些有兄弟个人创见的就续主张原本 03/15 14:29
639F：→ jay9968 : 当初跟我认定一样的也不只一位好吗……没关系啦，你 03/15 14:29
640F：→ jay9968 : 就继续无视「1982年的联合国海洋法公约规定沿海国专 03/15 14:29
641F：→ jay9968 : 属经济区、领海以及内水以外的海域是公海」好了。 03/15 14:29
643F：→ PTTHappy : 倒数第二段 英美国家一直视台海为公海..扣除领海与 03/15 14:33
644F：→ PTTHappy : 邻接区之外..英国防大臣接受采访:台湾海峡是"公海" 03/15 14:34
645F：→ PTTHappy : ...云云 依你嘴炮 200里经济区 台海哪有公海余地-- 03/15 14:35
646F：→ PTTHappy : 然而 英美认为是公海<--所以你自弹自唱:因为英美懒 03/15 14:35
647F：→ PTTHappy : 得申请 好好好 你兄弟个人独获创见 你最厉害 比法学 03/15 14:36
648F：→ jay9968 : 好啦，英美还是什麽大臣的，他们的认定优於联合国海 03/15 14:36
649F：→ jay9968 : 洋公约就是了。 03/15 14:36
650F：→ PTTHappy : 界在课堂教的都厉害 教授们不知道英美懒 你最懂~OK! 03/15 14:36
651F：→ PTTHappy : 海洋法公约也是要靠解释的 你懂了没 03/15 14:37
652F：→ PTTHappy : 你的脑袋跟小粉红拿我国宪法有统一两字 就自弹自唱 03/15 14:37
653F：→ PTTHappy : 说台湾属於中国 一样 回去多念点书 03/15 14:37
654F：→ jay9968 : 所以你的解释优於明文的条约，懂了。 03/15 14:38
655F：→ PTTHappy : 粉红跟你逻辑一样 台湾政府有你们自己的宪法大吗!! 03/15 14:38
656F：→ PTTHappy : 你们自己的宪法都写统一了 还互不隶属?<-这说法违宪 03/15 14:38
657F：→ PTTHappy : 所以你们台湾政府是个违宪的政府叭啦叭啦 03/15 14:39
658F：→ PTTHappy : 你的脑袋跟粉红一个样 自弹自唱最行 03/15 14:39
659F：→ PTTHappy : 我就是按照条约而解释 没有凌驾条约 是你不学无术 03/15 14:40
660F：→ PTTHappy : 就像粉红鬼叫说 所以你们允许蔡英文凌驾你们宪法? 03/15 14:40
661F：→ jay9968 : 我不学无术，你是法学博士，懂了。 03/15 14:41
662F：→ PTTHappy : "所以蔡英文的互不隶属解释 优於你们的统一宪法" 03/15 14:41
663F：→ PTTHappy : 粉红也跟你一样 说:懂了 03/15 14:41
664F：→ PTTHappy : 科科 03/15 14:41
665F：→ PTTHappy : 所以你的脑袋就是粉红脑袋同样逻辑~懂了~ 03/15 14:42