作者ar0387959310 (璀璨人生)
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标题Re: [情报] 金门海域情势升级
时间Thu Mar 14 14:38:12 2024
回文很多～
弃守不弃守都有很多观点
我去过大小金门+大胆岛。所以知道金厦距离
守军很容易军心溃败…..
如果直接攻台澎～金马守不守没得讨论了
如果单攻金～
模拟大陈岛撤退是可行的～
问题在於、怎麽丢金门价值才大？
这点很有得政府高层思考
另外、金门失陷後岛上投降军民
会不会变成台澎之战抢滩第一波就不知道了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.46.137 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1710398294.A.865.html
1F：→ PTTHappy : 所以 依某些对金门熟得很又呼吁坚守金门的网友的逻 03/14 14:44
2F：→ PTTHappy : 辑 并参酌你的顾虑 综合全盘 要守-但兵力摆略为即可 03/14 14:44
3F：→ PTTHappy : 那麽 这种特殊地点(还特殊政情) 自己家乡自己籍的兵 03/14 14:45
4F：→ PTTHappy : 由国防部派去保<-这是逻辑的自然推导-->试看jobli与 03/14 14:46
5F：→ PTTHappy : Snaptw怎麽论述回答你~(或其实他们答不了?坐等即知) 03/14 14:47
6F：→ driver0811 : 容易军心溃败=>搬台R2D2过去替代:P 03/14 14:47
7F：推 wahaha99 : R2D2有多贵楼上知道吗 有办法摆那边 不如摆本岛 03/14 14:49
8F：→ wahaha99 : 机场 03/14 14:49
9F：→ PTTHappy : @wahaha 托你持平解析 所以 金门并非军事"要地"<-- 03/14 14:58
10F：→ PTTHappy : 这个定性算持平 没贬低今日(不是50年前的两岸军力)_ 03/14 14:58
11F：→ PTTHappy : 的金门 对吧?也因此 不需为了配合相关专长予以补足 03/14 14:59
12F：→ PTTHappy : 在那边拿专长说嘴 对吧?继而 若某些在地背景网友仍 03/14 14:59
13F：→ PTTHappy : 嚷不停金门该坚守--好啊也不排斥这样 那就金兵守金 03/14 15:00
14F：→ PTTHappy : 请问wa 网友 上述论证 你能理解吧?然而某几位倒是在 03/14 15:00
15F：→ PTTHappy : 那打嘴炮针对上述三角度 东拉西扯东绕西绕只为抬杠~ 03/14 15:01
16F：推 waitwind : 非军事要地全台湾应该很多，请问可以全依照金兵守金 03/14 15:02
17F：→ waitwind : 模式吗？南投人可能不想守海滩~ 03/14 15:02
18F：→ PTTHappy : 测试自身逻辑的好问题:在200公里的海峡上 南投距离 03/14 15:03
19F：→ PTTHappy : 台湾198公里 距离福建2公里 是不是?南投的政情 从上 03/14 15:04
20F：→ hips : 台湾任何一个县投降，让共军自由登陆集结，对全岛 03/14 15:04
21F：→ hips : 是否会造成毁灭性的打击？ 03/14 15:05
22F：→ PTTHappy : 到下各级公职人员都没人为国防说话 是不是?愿回答吗 03/14 15:05
23F：→ PTTHappy : @hips 你诚心依逻辑请Snaptw答答他选哪方案 你看 他 03/14 15:07
24F：→ PTTHappy : 至今还在你那篇东拉西扯的样(他以为靠嘴炮就能不答) 03/14 15:07
25F：→ PTTHappy : 啊那类人就以私害公 批金兵守金的A方案口水满天 但 03/14 15:08
26F：→ PTTHappy : 好不好都是相对的 要他揭櫫那麽他选的哪方案更好? 03/14 15:08
27F：→ PTTHappy : 科科 要没料的他讲出他选的来供你解读 看来要他的命 03/14 15:09
28F：→ PTTHappy : 他还在那边左闪又跳扯东扯西 就是简单讲不出来选哪~ 03/14 15:10
29F：→ hips : 可能是要战略模糊所以不选择。或是全部推给国防部 03/14 15:13
30F：→ hips : 长，不用承受灵魂拷问。 03/14 15:13
31F：→ hips : 这问题真的不好答，要背负的东西太多。 03/14 15:14
32F：→ PTTHappy : 但是就学术讨论 我也还是选了(A案)一路箭头论述理由 03/14 15:15
33F：→ PTTHappy : 在学术上 我尽量把我的理由讲清楚 你也可评估我是否 03/14 15:16
34F：→ PTTHappy : 是以屁股(的确我不是金门人)决定脑袋--故若架空到其 03/14 15:16
35F：→ PTTHappy : 他平行宇宙的类似情况(我在你那文同样也论述)有识之 03/14 15:17
36F：→ PTTHappy : 士不会建议该小国把重兵至於远离该小国但极近敌对大 03/14 15:17
37F：→ PTTHappy : 国的某小岛 略摆人即可-而若主流其实跟敌国友善的该 03/14 15:18
38F：→ PTTHappy : 岛 该岛背景网友仍叫嚷该岛该坚守<-好啊 自乡兵保乡 03/14 15:18
39F：→ PTTHappy : 在架空的平行宇宙世界 依旧是这样评估与决定政策啊 03/14 15:19
40F：→ beejoe : 东南自保现在版... 03/14 15:21
41F：→ PTTHappy : 况且该小岛所略摆的子弟兵 依人不亲土亲的民情心理 03/14 15:21
42F：→ PTTHappy : 在虽与敌国友善的当地 在军民协力上 终究比外兵来得 03/14 15:22
43F：→ PTTHappy : 事半功倍 派外兵在这种对敌国友善的地理特殊区 则 03/14 15:23
44F：→ PTTHappy : 军民协力上事倍功半 诸如此类~ 03/14 15:23
45F：→ PTTHappy : 故 从政情因素+地理位置+民情心理 我选A就事论事 03/14 15:24
46F：→ PTTHappy : 至於某些东拉西扯只会嘴炮 连选项都不敢答的 是不是 03/14 15:25
47F：→ PTTHappy : 屁股决定脑袋 大夥也就不需明言了~ 03/14 15:26
48F：推 waitwind : 嗯..还是觉得只有该不该重兵需要多少兵的问题，不懂 03/14 15:31
49F：→ waitwind : 为什麽要以户籍为条件不管专长，PTTHappy大的金人 03/14 15:31
50F：→ waitwind : 守金论根本是预设金门人会投敌摆摆样子@@ 03/14 15:31
51F：→ PTTHappy : 人不亲土亲 军民协力比较事半功倍 对吧?你回答这点~ 03/14 15:33
52F：→ PTTHappy : 至於 金门人投不投敌 你问我不如去问金门立法委员 03/14 15:33
53F：→ PTTHappy : 以她的回答比较准 她是金门民意代表 没错吧?你否认 03/14 15:34
54F：→ PTTHappy : 金门唯一一位立委堪做金门民意的代表吗? 03/14 15:34
55F：推 waitwind : 军民协力当然是好，但只要是金门人就被强迫守金门， 03/14 15:40
56F：→ waitwind : 这应该会产生不满吧，倒不如国家随机分配要好得多 03/14 15:40
57F：→ waitwind : 顶多是金门是比较危险的地区，国军可以提供加给徵求 03/14 15:40
58F：→ waitwind : 自愿者，金门人因为有在地优势加给更多~？ 03/14 15:40
59F：→ PTTHappy : 逻辑上 至少(以台籍为主的)主要人力背景 不被置於这 03/14 15:42
60F：→ PTTHappy : 种特殊位置&政情环境的地区 我是这意思-故而推导出 03/14 15:43
61F：→ PTTHappy : 金兵守金<--这是建立上游概念-->至於接着在中游操作 03/14 15:43
62F：→ PTTHappy : :要强制金门籍一律去金门 或徵求金门人自愿--可再议 03/14 15:44
63F：→ PTTHappy : 同时 你自己从逻辑上想 金门籍兵硬派"回乡"可能不满 03/14 15:45
64F：→ PTTHappy : 台湾兵被硬派到这个特殊政情&位置的外乡 岂不更不满 03/14 15:46
65F：嘘 peterlee97 : 军心容易涣散的根据是啥？ 老美是不是也能说台湾距 03/14 15:47
66F：→ peterlee97 : 离中国大陆太近军心容易涣散易降？ 03/14 15:47
67F：→ peterlee97 : 现在纯弃金马论滑到直接变成阿兵哥草莓论理喔 03/14 15:47
68F：→ ar0387959310: 我是说军心溃败喔！未战前军心满满、ㄧ但炮弹落下、 03/14 15:53
69F：→ ar0387959310: 你只有3000同袍跟大机率无外援、还有未知是否投降 03/14 15:53
70F：→ ar0387959310: 的民众，很容易军心溃败 03/14 15:53
71F：→ ar0387959310: 意思是说如果你是1/3000那位、你怎想 03/14 15:54
72F：推 waitwind : 看不懂，如果觉得金门不值得守，那就直接主张不要 03/14 15:57
73F：→ waitwind : 摆兵啊，要摆兵就是有战略需求，干嘛还分什麽台籍 03/14 15:57
74F：→ waitwind : 不台籍，难道金门一开战立刻投降起不到拖延作用会 03/14 15:57
75F：→ waitwind : 比较好？ 03/14 15:57
76F：推 jobli : 又双叒 来了 03/14 16:00
77F：→ ar0387959310: 现在不算摆兵吧？3000只是象徵 03/14 16:15
78F：→ ar0387959310: 问题是3000要怎麽撤？不撤万一被逼投降，拿来台澎抢 03/14 16:16
79F：→ ar0387959310: 摊堆屍、你台湾人枪开的下去？ 03/14 16:16
80F：→ goetze : 其实我觉得目前要讨论下去就是政治问题了 03/14 16:24
81F：→ goetze : 但我不想被桶 03/14 16:25
82F：→ goetze : 我只能说~主张守不住不代表要投降 03/14 16:28
83F：→ Ariex : 不管打不打,守不守..金门人能不能都先不用缴税? 03/14 16:54
84F：→ MoneyMonkey : 对哪一边的价值？ 03/14 17:05
85F：→ MoneyMonkey : 台湾？止损的时候还想着回本？ 03/14 17:05
86F：→ Snaptw : 不敢回答问题的又来鬼扯了 03/14 17:08
87F：→ Snaptw : 我只做决策 03/14 17:08
88F：→ Snaptw : 特殊情况由我定义 03/14 17:09
89F：→ Snaptw : 金门并非军事要地 03/14 17:09
90F：→ Snaptw : 守前线要自愿才去 03/14 17:09
91F：→ Snaptw : 驻军要当地老百姓同意 03/14 17:09
92F：→ Snaptw : 不需要考虑专长 03/14 17:09
93F：→ Snaptw : 考虑专长是黄埔脑 03/14 17:09
94F：→ Snaptw : 台湾兵宝贵，金门兵随他去 03/14 17:10
95F：→ Snaptw : 金门选出反布雷车立委就是该死 03/14 17:10
96F：嘘 MoneyMonkey : 修改一下，应该止损的时候， 03/14 17:11
97F：→ MoneyMonkey : 还期待这个用来止损的军事行动可以翻本？ 03/14 17:11
98F：→ Snaptw : X人守X，只针对金门，其他离岛不敢提 03/14 17:11
99F：→ MoneyMonkey : 回覆Ariex，这个概念我赞成， 03/14 17:13
100F：→ MoneyMonkey : 但是实际执行上…英属维京群岛… 03/14 17:13
101F：推 Snaptw : 金门兵不够？不是我的问题，但是台湾兵宝贵不能送去 03/14 17:14
102F：推 Snaptw : 不要以为你另辟战场就可以随便唬烂，鬼扯就是鬼扯 03/14 17:16
103F：→ Snaptw : X人守X马上被喷，这种自私仔还有资格谈军事？ 03/14 17:17
104F：推 Snaptw : 还在特殊政情，问下去就是布雷车 03/14 17:20
105F：→ PTTHappy : 楼上军盲看看上方多少网友意思并不认为金门是军事要 03/14 17:20
106F：→ PTTHappy : 地(含发文者) Sn网友的脑袋以为今天金门是军事要地 03/14 17:21
107F：→ PTTHappy : 上游段观念就错 自然理解不了别人重点 沦为东拉西扯 03/14 17:22
108F：推 Snaptw : 哈哈哈金门是不是军事要地是对方定义的 03/14 17:23
109F：→ Snaptw : 你就看看对岸有没有无视金门 03/14 17:23
110F：→ Snaptw : 我只做决策 03/14 17:25
111F：→ Snaptw : 特殊情况由我定义 03/14 17:25
112F：→ Snaptw : 金门并非军事要地 03/14 17:25
113F：→ PTTHappy : @hips 我早说了吧 我选A案也附上说明如你所见 那仨 03/14 17:25
114F：→ Snaptw : 守前线要自愿才去 03/14 17:25
115F：→ Snaptw : 驻军要当地老百姓同意 03/14 17:25
116F：→ Snaptw : 驻军不需要考虑专长 03/14 17:26
117F：→ Snaptw : 考虑专长是黄埔脑 03/14 17:26
118F：→ Snaptw : 台湾兵宝贵，金门兵随他去 03/14 17:26
119F：→ Snaptw : 金门选出反布雷车立委就自业自得 03/14 17:27
120F：→ PTTHappy : 一路到现在都几点几分了 军盲脑答不了你他选哪一案 03/14 17:27
121F：→ Snaptw : X人守X，只针对金门，其他离岛不敢提 03/14 17:27
122F：→ Snaptw : 你哪句话不同意，我可以修改 03/14 17:27
123F：→ Snaptw : po在这里给众版有公评，不必话术绕来绕去 03/14 17:28
124F：→ Snaptw : 你是我主管还是我教授，你有甚麽资格出题目 03/14 17:29
125F：→ Snaptw : 一个对同胞可割可弃的自私仔没资格谈论国防 03/14 17:29
126F：→ PTTHappy : 那仨东拉西扯很行 被你hips锁定关键"那麽你选哪一案 03/14 17:30
127F：→ PTTHappy : 你可立码看到上方一人左闪右闪不敢答的没料样~ 03/14 17:31
128F：推 Snaptw : 笑话 你有甚麽资格出题目，上面哪句你敢回的？ 03/14 17:32
129F：→ Snaptw : 自己不去看原po，躲到别帖继续鬼扯 03/14 17:33
130F：→ Snaptw : 上面没有一句否认，那就算你的罗 03/14 17:33
131F：→ Snaptw : 请版友们公评 03/14 17:33
132F：→ PTTHappy : 可怜喔你 你身为抬杠者 你哪来资格嘴炮睁眼说瞎话说 03/14 17:34
133F：→ PTTHappy : 早已回答的我没回答 你不去挂眼科验视力 反说我没答 03/14 17:35
134F：→ PTTHappy : hips问你的-难道他找你抬杠要硬刁你?-则你就是答不 03/14 17:36
135F：→ PTTHappy : 出啊 可怜喔你还撑 是hips这个中立者问你不是我问你 03/14 17:38
136F：→ PTTHappy : hips依四种假设相应的四个案 我选的是第一案-hips诚 03/14 17:40
137F：→ PTTHappy : 心也问了你 啊所以现在都几点几分了 你撑到现在答是 03/14 17:41
138F：→ PTTHappy : 哪案啊?5个字内就解决 你答不出-难道因为会要了没料 03/14 17:42
139F：→ PTTHappy : 的你的老命?没关系 笑看你的花式藉口拒答hips 大家 03/14 17:44
140F：→ PTTHappy : 知你肚内啥料 你拒答就拒答吧 03/14 17:44
141F：→ PTTHappy : 至於 你鬼打墙问我N遍的重复问题 从前几天我主张 03/14 18:09
142F：→ PTTHappy : 金兵守金 你救急吼吼跳出来开始问那些白烂问题 03/14 18:09
143F：→ PTTHappy : 我当时已经耐心解释了-结果你眼力是否又问题 没 03/14 18:10
144F：→ PTTHappy : 看 鬼大墙在其余文章又问我第二遍同样问题? 03/14 18:10
145F：→ PTTHappy : 喂老兄 你还正常吧?好 我耐心回答了第二遍--你 03/14 18:11
146F：→ PTTHappy : 每个白烂问题 打字10字内问完 我为了回答你的白 03/14 18:11
147F：→ PTTHappy : 烂问题 每题约打字50字 这交换比 你还真稳赚咧- 03/14 18:12
148F：→ PTTHappy : 然後在这个议题上 你继续对我抬杠 鬼打墙第三遍 03/14 18:12
149F：→ PTTHappy : ..第四遍同一套问题!? 你小子到底是眼力有问题 03/14 18:13
150F：→ PTTHappy : 还是脑力有问题?用1:5的打字交换率搞人 或真心 03/14 18:14
151F：→ PTTHappy : 反问--但我既然答了--你满意答案与否那是你自由 03/14 18:15
152F：→ PTTHappy : 但你鬼扯说我没答!然後鬼打墙继续扔同样蠢问题 03/14 18:15
153F：→ PTTHappy : 你还有脸要大家"公评"?--大家回去查前几偏Snap 03/14 18:16
154F：→ PTTHappy : 在推文时问的是不是同套问题!且 公证我答了没! 03/14 18:16
155F：→ PTTHappy : 你小子鬼打墙是一回事 hips难道杠你或对你鬼打墙? 03/14 18:18
156F：→ PTTHappy : 没吧!好 这就对 那就跟鬼打墙的你不同 hips问你的可 03/14 18:19
157F：→ PTTHappy : 确实就是第一次问你 且答案你无须打字超过5字--hips 03/14 18:19
158F：→ PTTHappy : 就问了你那麽你选哪一案?奇哉怪也你撑到现在不敢答! 03/14 18:20
159F：→ Justisaac : 打这麽多字不回一篇吗XD 03/14 18:23
160F：→ PTTHappy : 发文有发文的定性 推文有推文的定性 这类指出某人在 03/14 18:25
161F：→ PTTHappy : 鬼打墙的情况 推文内驳斥为宜~用发文的形式不太适合 03/14 18:26
162F：→ jay9968 : 一直卡在金人守金比较好，住民一定会帮……实证呢？ 03/14 22:08
163F：→ jay9968 : 没有那还不是只能主观推断，能当成决策要件吗？ 03/14 22:08
164F：→ PTTHappy : 我依民情通则立论 可没讲死说"一定"↑会帮~勿紮草人 03/14 23:33
165F：→ PTTHappy : 政策思维依(若以军民协力言)"相对较高"机率情况立论 03/14 23:38
166F：→ jay9968 : 所以啦，那是你的思维啊，有没有可能我的思维是开战 03/15 01:15
167F：→ jay9968 : 後，家属不想死，所以逼在役的子弟兵投降？不能用个 03/15 01:15
168F：→ jay9968 : 人的主观来看待全局啊，不然为什麽我的结论一直都是 03/15 01:15
169F：→ jay9968 : 宪法138？ 03/15 01:15
170F：→ jay9968 : 当然我也说过我认同““尽量在籍”，因为战时坚不坚 03/15 01:21
171F：→ jay9968 : 定不知道，至少做到平时安家，还是有强化向心的作用 03/15 01:21
172F：→ jay9968 : ，但我也深知，那很有可能只是美好的理想。 03/15 01:21
173F：→ jay9968 : 甚至别说金人守金了，台人守台我都会打问号，连里长 03/15 01:26
174F：→ jay9968 : 竞选布条都公然宣称不要战争了，你觉得呢？ 03/15 01:26
175F：→ ja23072008 : 非得要O人守O的主张，实在是废到完全没有讨论的必要 03/15 01:27
176F：→ ja23072008 : …… 03/15 01:27
177F：→ jay9968 : O人O守的确废，而它是由“必须死守某地”所引发的讨 03/15 03:07
178F：→ jay9968 : 论，这个死守也一样废。 03/15 03:07
179F：推 Schottky : 所以猴硐要找桐人来守 03/15 13:25
180F：→ jay9968 : 星爆啦，那次不星爆！！ 03/15 14:30