作者Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)
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标题Re: [情报] 金门海域情势升级
时间Wed Mar 13 13:33:05 2024
看到这系列文章也不少了…
我就从一个第三次/九六年台海危机在烈屿师担任下士的角度出发说一下当时的一些经历,
看看现在还有多少适用性。
在那时候,我们知道守海边的步兵连被要求只要守住阵地三个小时就算达成任务,能守更久
更好;但是在连防线完全破碎,伤亡过2/3之下,就往营部集中,让营部能顺利达成十二小
时的运作。然後以此类推,基本上整个烈屿师就是要死守三天。守超过三天後全师的非高司
人力就可以在一周库存弹尽粮绝之下安心去死了…
而当时规划整个金门直到金防部陷落为止,最少要守一个星期,弹药及粮食要够两个星期。
当时我们义务役并没有预期台湾会提供补给,也没有预期能撤退到台湾,所以基本上就是预
期最後的命运是睡忠诚袋跟赌家书是由最後的高司政战官在彻底失守前把我们最後的家书带
回台湾。
然而,当时美国还是把金门视为中华人民共和国的合法领土,这点从当年乐透绿卡申请资格
中就可以看出来,所以只会派航空母舰舰队要双方自制,并无驰援金门的打算。
当然,现在金门守军更少了。然而,如果完全不放守备部队,那等於告诉中国快点来打,会
让中国政府更轻易做出错误决断而冒险。
而在第三次台海危机之後暨习近平之前的中国最高执政团队也能领会这个心照不宣的平衡,
而没有错误的冒进。
只是在习近平接任中国最高领导人之後的中国最高执政团队,似乎完全看不懂台湾军队配置
的国际意义,而开始打破平衡。这时候就变成金门数千守军的麻烦问题:平衡的象徵意义的
流失。
当然美国也不是木头人,在中国展现冒进的野心之後,职阶告诉中国美国开始把金马视为台
湾政府的延伸,不再是中国的合法领土。这点从2020年AIT人员前往金门、现在金马出生的
人入境美国国籍也是要填「Taiwan」、及现在金马出生的民众也可以参与美国的乐透绿卡之
中看出来美国态度的转变。
而美军人员开始进入金门,在我看来是告诉中国就算金门为数不多的守军在守备超过一定期
间被迫撤守之後,未来中国也无法以占领名义吃掉金门,毕竟台湾的政府已经长期经营金马
,属於长期既成事实的「现状」。
国际上是很吃长期既成事实这套,因为大家都喜欢稳定。中国现在就算因为冒进占领金马,
并不表示未来在外交上能躲掉制裁,也不表示未来台湾会无法声索金马的领土。
在这样的事实下,台湾已经完全没有必要让金马等外岛无武装化/中立化,而在中国军力大
幅扩张之下,如何把为数不多的守军在国际事务上最大化且尽可能保存珍贵的人力供未来调
度、及确保未来就算无奈之下一时失去金马,事後「Taiwan」这个国家主体仍具有对金马等
现有外岛领土的声索权利。
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1F:推 ARCHER2234 : 问题就是中国可以学俄罗斯来个不要脸装死,以他的政 03/13 13:36
2F:→ ARCHER2234 : 经影响力各国很难为了一个小岛继续和他扛的 03/13 13:36
3F:推 zseineo : 推 03/13 13:36
4F:→ Pegasus170 : 中国会想打金马时,基本上对西方的经济影响力这张 03/13 13:38
5F:→ Pegasus170 : 牌也差不多打不下去了! 03/13 13:38
6F:推 geesegeese : 推 03/13 13:39
7F:推 ARCHER2234 : 战後呢?就像俄罗斯和欧洲的能源贸易也没断啊 03/13 13:39
9F:→ WongKarWai : 方案 具体要怎麽实施呢? 虽然冷血 但言之凿凿的论述 03/13 13:40
10F:→ WongKarWai : 一定有他的道理 不可能是瞎扯一通吧? 03/13 13:40
11F:→ geesegeese : 打金门的第一天就是开启ww3亚洲战场 03/13 13:40
12F:推 lovez04wj06 : 推 03/13 13:40
13F:→ geesegeese : 俄白中朝叙伊,想死就来吧 03/13 13:41
14F:→ godhead : 死守 哈哈哈 03/13 13:41
15F:→ lovez04wj06 : 求军援不是靠拍照,那个是在酸言酸语而不是有道理 03/13 13:41
16F:→ Pegasus170 : 看看中国两会期间各级高官对国际事务的发言,就可 03/13 13:42
17F:→ Pegasus170 : 以窥见一二 03/13 13:42
18F:推 kuroro94 : 解读为不值得死守可以吗? 先帮你补血可以吗? 03/13 13:42
19F:推 lovez04wj06 : 楼上感觉是没看懂人家说什麽 03/13 13:44
20F:→ Pegasus170 : 俄罗斯有天然资源,中国有什麽?中国人跟出口辣椒 03/13 13:44
21F:→ Pegasus170 : (加拿大韩国超市一堆用中国辣椒的韩国品牌辣椒粉 03/13 13:44
22F:→ Pegasus170 : 目前特价清仓中^_^)吗? 03/13 13:44
23F:推 kuroro94 : 有仔细看阿,解读为难守到不值得花太多人命资源 03/13 13:46
24F:推 saviora : 打金门对中国而言是最糟的选项 03/13 13:47
25F:→ kuroro94 : 但不能让国际及台湾内部认为直接放生 03/13 13:47
26F:→ kuroro94 : 开战丢了,後续再看看国际压力要要看 03/13 13:47
27F:→ saviora : 金门人数会变少是因为整体兵源在收缩 03/13 13:48
28F:推 lovez04wj06 : 在本版不少人解读是只要有放人在岛上都算死守D: 03/13 13:48
29F:推 kuroro94 : 在金门双方炮口数悬殊对轰vs对方渡海鱼叉伺候,都几 03/13 13:49
30F:→ saviora : 最後一段不就直接说整体兵力都在减少 03/13 13:49
31F:推 Zeoktv : 推 03/13 13:49
32F:→ saviora : 为啥会变成不愿意死守? 03/13 13:50
33F:推 ARCHER2234 : 韭菜资源啊,他们被坑了那麽多次还不是在肖想中国 03/13 13:50
34F:→ ARCHER2234 : 国内市场XD 03/13 13:50
35F:推 lovez04wj06 : 基本上就是最佳CP值的拿捏,算不算就看人了 03/13 13:51
36F:→ Pegasus170 : 因为死守价值太有限,从边际效益上看不合适。 03/13 13:51
37F:推 kuroro94 : 死守的话就该加兵加炮扩军加税阿,少子化还分兵? 03/13 13:52
38F:推 lovez04wj06 : 这你要问前几篇的人,现行2-3000人编制已经很小了 03/13 13:54
39F:→ lovez04wj06 : ,某些人也视为是死守。 03/13 13:54
40F:推 psynanako : 推 03/13 13:54
41F:推 lolen : 就是要守但是不要死守,象徵性地躲地道抵抗一段时 03/13 13:54
42F:→ lolen : 间後投降即可,让台湾政府出面向国际声讨支持,目地 03/13 13:54
43F:→ lolen : 达到後再来争取撤离剩下的军民回台。而不是连守都 03/13 13:55
44F:→ lolen : 不守直接割给中共,更不是一句反正金门民众就亲中 03/13 13:55
45F:→ lolen : 啊送给他们没差,连抵抗的表示都没有,只会让国际 03/13 13:55
46F:→ lolen : 质疑台湾民众的抗中决心。 03/13 13:55
47F:推 WongKarWai : 就好像只有全撤掉跟死守这两种选项 03/13 13:55
48F:推 kuroro94 : 那叫主权宣示,数万驻军死撑才是死守,三千勇士 03/13 13:55
49F:→ WongKarWai : 喔对了 血泊照片那真的很经典 03/13 13:55
50F:→ kuroro94 : 打死不退叫送头... 03/13 13:55
51F:→ Pegasus170 : 其实尽量不要投降,而是在达成目的之後想办法撤离 03/13 13:56
52F:→ Pegasus170 : 军队人力,就算放弃所有装备都没关系。 03/13 13:56
53F:推 jay9968 : 中肯 03/13 13:57
54F:→ Pegasus170 : 现在外岛的重装备似乎都有这个可割可弃的态势。 03/13 13:57
55F:→ jay9968 : 可惜一堆人脑子已经长期被二分法占据,认为答案只有 03/13 13:59
56F:→ jay9968 : 很两极的「死守到底跟直接全撤」。 03/13 13:59
57F:推 lovez04wj06 : 目前外岛的装备都是可以打完就跑了,偏向打一波, 03/13 13:59
58F:→ lovez04wj06 : 前几年还特地拉回台湾做实弹操演。 03/13 13:59
59F:→ lovez04wj06 : 毕竟在金马实操太敏感了 03/13 14:00
60F:推 mudmud : 推158D弟兄 03/13 14:02
61F:→ Pegasus170 : 关於有人转贴的血泊照片说,虽然我个人不认同,但 03/13 14:02
62F:→ Pegasus170 : 是我还是要说,那个牺牲的CP值真的很高,再国际关 03/13 14:02
63F:→ Pegasus170 : 系上很有震撼效果。 03/13 14:02
64F:→ WongKarWai : 就前几篇来说 一堆人是土地可割 百姓可弃 其他选项 03/13 14:04
65F:→ WongKarWai : 可以不管 宪政现况可以无视 03/13 14:04
66F:→ WongKarWai : 也算是另类的可割可弃 03/13 14:05
67F:推 b160160 : 推 03/13 14:12
68F:→ shooter555 : 长期既定事实 吃下来以後也能在变新的长期既定事实 03/13 14:13
69F:→ geesegeese : 还没开战就淹死两位中国籍走私犯,真打一定死很多 03/13 14:13
70F:→ geesegeese : 至於死那边的,应该共产党暂时不会想那麽多 03/13 14:14
71F:→ geesegeese : 江胡时代对岸脑袋瓜还机灵,现在就难说了 03/13 14:15
72F:→ geesegeese : 连外交国防部长都生死不明了还会管福建省民? 03/13 14:16
73F:→ rommel1990 : 有家人在96年台海危机时任军职,当时连遗书都写了 03/13 14:17
74F:→ geesegeese : 帝国:上次护航兼送八寸炮,这次要送啥呢? 03/13 14:18
75F:推 elagann : 推P大! 03/13 14:20
76F:推 Ryohatan : 马祖东引丢掉对战略影响很大,上面也有天弓等敏感 03/13 14:48
77F:→ Ryohatan : 设备 03/13 14:48
78F:推 sssSH60F : 推 03/13 14:50
79F:推 pieceioriX : 推 近期美国对外岛的态度真的很关键 03/13 14:51
80F:推 waitwind : 推 03/13 14:53
81F:推 afv : 我觉得一但开打,不要说装备,就算是单纯人员也很 03/13 14:57
82F:→ afv : 难撤离(马里乌波尔的亚速旅也没法突围了),只能 03/13 14:57
83F:→ afv : 撑到超过预设时间,且弹药用尽,之後就只能投降等 03/13 14:57
84F:→ afv : 後面换俘的谈判了 03/13 14:57
85F:推 limbo3014 : 推从乐透绿卡一叶知秋 03/13 14:58
86F:推 afv : 所以平时规划守备规划与守军数量时,都要假定战时 03/13 15:00
87F:→ afv : 最後会全部没了(不管是战死还是达成任务目标後投 03/13 15:00
88F:→ afv : 降) 03/13 15:00
89F:推 Eugeneptt : 推 03/13 15:02
90F:推 BlackDFA : 推 03/13 15:10
91F:推 Smoltzy : 推 03/13 15:11
92F:推 TheoEpstein : 好像有些个ID就是来吵架的...? 03/13 15:12
93F:推 akingeta1945: 乐透绿卡金马不能抽还是第一次知道 感谢 03/13 15:13
94F:→ akingeta1945: 科普 03/13 15:13
95F:→ Justisaac : 以金门的位置,开战就是计算如何达到最高对换比而已 03/13 15:15
96F:→ Justisaac : 真正要硬守是不可能达成,但问题是後撤也不可能达成 03/13 15:15
97F:→ Justisaac : 所以达到最高对换比的办法自然是岛上都是死士 03/13 15:16
98F:→ Justisaac : 我是不知道这样的战法在民主自由的台湾能否可行啦。 03/13 15:16
99F:推 EYESOFDARKKE: 如果开战台湾只要坚守一个月就能赢,那金门能分担 03/13 15:31
100F:→ EYESOFDARKKE: 守住一天也是完成使命了,能做好分配到的合理工作 03/13 15:31
101F:→ EYESOFDARKKE: ,就已经做到尽忠报国了。 03/13 15:31
102F:→ geordie : 以前双方有军备程度差时还可以守下,现在能撤就尽 03/13 15:32
103F:→ geordie : 量撤,剩下交给无人武器来处理, 03/13 15:32
104F:→ geordie : 啊,我八成又要被说卖国了呗 03/13 15:32
105F:推 utadahikaru : 推 03/13 15:47
106F:推 DDG1000 : 本篇才是正确,一堆投降派 03/13 15:55
107F:推 Brusolo : 推这篇,比其他篇唬烂炮弹洗地幻想的实在多了 03/13 16:09
108F:推 cookingcat : DDG也是来乱的 03/13 16:10
109F:推 wistful96 : 推 03/13 16:41
110F:→ hips : "守备超过一定期限撤守" 所以说好的撤退方案呢? 03/13 16:44
111F:→ Justisaac : 守备超过一定期限直接投降可能比较合乎现实 03/13 16:44
112F:→ Justisaac : 但是战争初期俘虏通常不会受到很好的对待 03/13 16:45
113F:推 dobu : 军方是有规复外离岛的计划 03/13 16:52
115F:推 Belialdeng : 推 03/13 17:20
116F:→ jay9968 : "守备超过一定期限撤守" ,主要只是表达意图,要跟 03/13 17:29
117F:→ jay9968 : 下面那句话连在一起看…… 03/13 17:29
118F:→ jay9968 : 实际上,虽然我也颇认同尽量不要投降,但战况不利到 03/13 17:29
119F:→ jay9968 : 一个程度,该降就降了吧,不要泄密就好。 03/13 17:29
120F:推 jobli : 反资敌已经不教很久了 03/13 17:32
121F:推 EmeraldWater: 推 03/13 17:40
122F:→ sisik : 1996年金门的弹药,打几个月完全没问题,小金我就不知 03/13 18:25
123F:→ sisik : 到了. 但大金光驻地就很够用,还没算到补点的弹药 03/13 18:26
124F:→ Pegasus170 : 弹药再多人还是需要吃饭喝水;而且在作战过程中人 03/13 18:36
125F:→ Pegasus170 : 也会死伤,最後大概也是守不住。 03/13 18:36
126F:→ Pegasus170 : 而且另一个问题是当时很多两吨半军卡根本是红色装 03/13 18:38
127F:→ Pegasus170 : 备,无法负担补给运输。 03/13 18:38
128F:→ Yukilover : 高中时的历史老师就曾教过: 03/13 18:55
129F:→ Yukilover : “死守死守,重点在死不在守。” 03/13 18:56
130F:推 KurtMike : 推 03/13 19:57
131F:推 LegioGemina : 推 分析整理 03/13 21:21
132F:推 pcepan : 谁会帮你装袋?不是烂在据点内就是种在最後防御阵地 03/13 21:40
133F:→ pcepan : 的散兵坑里,哪有人有那个功夫帮你装袋?那段时间一 03/13 21:40
134F:→ pcepan : 起看海看捣蛋的路过 03/13 21:40
135F:→ Pegasus170 : 没办法呀!那时只能幻想辅导长能活久一点服务弟兄 03/14 00:45
136F:→ Pegasus170 : …:P 03/14 00:45
137F:→ sisik : 金门有地下坑道,战时是走地底,不是用地上运 03/14 00:55
138F:→ sisik : 当时两吨半是用士兵的薪水来支付修理费,拨补超慢的 03/14 00:57
139F:→ sisik : 有个营不肯用薪水修,大卡都是叫别营支援 03/14 00:58
140F:→ sisik : 大金只要肯花钱,大卡大多能用 03/14 00:58
141F:→ sisik : 当时罐头库存也相当足够,食物是够用 03/14 01:01
142F:→ sisik : 这是大金,小金我不知道 03/14 01:02
143F:→ Pegasus170 : 小金的地下坑道远不如大金,所以大金可以守一周以 03/14 07:55
144F:→ Pegasus170 : 上,小金三天…基础建设差距实在太大,大金284师战 03/14 07:55
145F:→ Pegasus170 : 车群坑道连CM11我记得都停得进去。 03/14 07:55
146F:推 ox2 : 推 03/14 08:56
147F:推 FishJagor : 推 03/14 20:46