作者zaku2015 (漂流木)
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标题Re: [情报] 金门海域情势升级
时间Tue Mar 12 19:02:13 2024
金门是毛泽东毕生都没拿下来的地方
毛泽东一生攻打过金门两次
一次史称叫古宁头战役
这在我学历史课本上是这样说的「在风雨飘摇的时期、这次胜利安定了民心」
第二次叫八二三炮战
颠峰期共匪对金门ㄧ日可发炮数万发
打到後面弹药耗竭
只能「单打双不打」
这场炮战持续了20年
讲金门没有政治价值是错的
事实是不管毛泽东、邓小平、江泽民、胡锦涛
都没拿下金门
习近平也没干什麽事就能连第三任
拿下连毛泽东都没拿下的金门
那还不疯狂宣传
而台湾人本就是个顺风局都能打到吃锅贴的民族
对中国本来就逆风开场了
丢了一直不落的金门还妄想台湾人民会痛定思痛的团结
是不是太乐观？
更不要提你们在WTO的名称是台澎金马个别关税领域
丢了金马共匪还不在国际大作文章？
不怕像被赶出联合国ㄧ样被踢出WTO？
西方要看到台湾不战而退会怎麽想？
拿个金马就能大举动摇台湾地位
这比冒大险打本岛登陆战划算多了
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1F：推 pp520 : 说真的，金门能补给是中共让你补给的 03/12 19:06
2F：→ pp520 : 以那个地理条件，中共是可以让金门与世隔绝 03/12 19:06
3F：→ rommel1 : 两蒋时代,台湾海空军较强,能运补...现在就... 03/12 19:09
4F：嘘 VANNN : 说的那样开心.怎不见中共立马拿下金门 03/12 19:09
5F：→ VANNN : "大举动摇台湾地位" "被踢出WTO" "让台湾人不团结" 03/12 19:10
6F：→ VANNN : 这样多的好处 怎没见中国这样做? 03/12 19:10
7F：推 pp520 : 我是好奇中共如果封锁金门，台湾会如何应对 ? 03/12 19:11
8F：→ pp520 : 毕竟那片海域连航母也不敢靠近 03/12 19:11
9F：→ VANNN : 封锁不是就叫宣战吗???怎应对就怎应对吧 03/12 19:12
10F：→ VANNN : 国防部有说第一击不含金门吗? 03/12 19:13
11F：推 overpolo : 封锁就是宣战了阿 只是金门没有必要去死守 03/12 19:13
12F：→ overpolo : 但一开始某些人在讲的是直接割金马 不是守金门 03/12 19:14
13F：推 pp520 : 台湾要宣战吗 ? 开第一枪吗 ? 03/12 19:14
14F：→ overpolo : 有些人论点是反正亲中 守不住就乾脆先割 03/12 19:15
15F：推 rommel1 : 战时 台湾很难再拿回金门 03/12 19:15
16F：→ VANNN : 楼上,,这话你要叫陈玉珍去问国防部长 03/12 19:15
17F：→ rommel1 : 封锁金门就算开战了 03/12 19:16
18F：→ overpolo : 封锁就是中国对你宣战了阿 不然勒？ 03/12 19:16
19F：→ VANNN : @pp520 在这吵开台湾开不开第一枪有什麽意义 03/12 19:16
20F：推 Simonfenix : 现在锁金马的难度可能比锁香港高一点点而已 03/12 19:17
21F：推 pp520 : 第一枪的重要性，这不用我说吧 03/12 19:17
22F：→ overpolo : 而且金马的政治效应会是真的大 如果封锁之後盟国没 03/12 19:18
23F：→ pp520 : 我不亲中，但我想知道，政府对金门有什麽策略 03/12 19:18
24F：→ overpolo : 有大反应 台湾抵抗心也完了 03/12 19:18
25F：推 rommel1 : 封锁金门 守军自卫反击突围啊 03/12 19:18
26F：→ pp520 : 如果对岸在金门画个圈圈长期演习，怎麽办 03/12 19:19
27F：→ overpolo : 长期演习就形同军事封锁了阿 03/12 19:19
28F：→ rommel1 : 照样运补阿 看中国能怎样 03/12 19:19
29F：→ rommel1 : 政府没有扩编陆战队.更新战车登陆舰,没想夺回的~~~ 03/12 19:22
30F：推 pp520 : 我也不知道会怎样，冲进演习区，下场我也不知道 03/12 19:22
31F：→ pp520 : 最惨的就是开第一枪被录影剪接放给国际看吧 !! 03/12 19:23
32F：→ pp520 : 到时候随便对面怎麽说故事了 03/12 19:23
33F：推 geesegeese : 支持共产党打金门（误） 03/12 19:28
34F：→ geesegeese : 好胆打看看啊，笑共产党第三次还是打不赢 03/12 19:29
35F：嘘 hgt : 你们在WTO的名称??? 所以你不是台湾人?? 03/12 19:47
36F：推 mcyangtw : 拜托哪里只是死人去多少死多少，出发日美下场 03/12 19:58
37F：推 Sianan : 中共想封锁仁爱礁多久了 菲律宾照样运补啊 03/12 20:05
38F：推 pippen456 : 对中国来说，留着金门反而让台湾跟中国还有连结 03/12 20:22
39F：推 lifeowner : 古宁头不是毛泽东下令打的 是粟裕私自行动 栗裕大将 03/12 20:22
40F：→ lifeowner : 还因为此事被彭德怀批斗 03/12 20:22
41F：→ ja23072008 : 楼上妥妥的历史发明家 03/12 20:25
42F：推 lifeowner : 毛泽东对金门只有发动炮战 03/12 20:25
43F：→ ja23072008 : 打输就是三野的锅。那怎麽没看到厦门战役胜利後， 03/12 20:32
44F：→ ja23072008 : 老毛跟之後的海南战役一样，出来说登陆金门要小心。 03/12 20:32
45F：→ panzerbug : 入侵金门是逼台湾上谈判桌的杠杆方案之一 03/12 20:54
46F：→ panzerbug : 习巴不得中国进入备战状态，这样一切都可以用打台 03/12 20:55
47F：→ panzerbug : 湾当理由 03/12 20:55
48F：推 jamie81416 : 相信我，打金门绝对会给台湾民意很大的压力 03/12 20:56
49F：→ jamie81416 : 如果金门又顶不住成建制投降，那更是毁灭性灾难 03/12 20:56
50F：→ jamie81416 : 明眼人都知道金门万一出事，是完全无法救援。 03/12 20:57
51F：→ jamie81416 : 连823当时都还要美军介入才能运补，更遑论现在 03/12 20:57
52F：推 rommel1 : 失去几千人就灾难,那之後还要打陆战耶 03/12 20:57
53F：推 panzerbug : 打金门容易，但是台湾绥靖派如果没有主政，迫使美 03/12 20:57
54F：→ panzerbug : 方摊牌，对中共局势更恶劣 03/12 20:57
55F：→ jamie81416 : 失去几千人是一回事，几千人成建制投降是另一回事 03/12 20:58
56F：推 totenkopf001: 问题有一群人一直吵着要台湾政府不能放弃金门 03/12 20:59
57F：→ jamie81416 : 在美国对台湾的红线是不纳金马，只有台澎的前提下 03/12 20:59
58F：→ jamie81416 : 老共只对金门动手的可能性完全不低 03/12 20:59
59F：→ totenkopf001: 然後这群人对政府平常是各种酸XD 03/12 21:00
60F：→ totenkopf001: 我真怀疑这群人是不是有甚麽难言之隐 03/12 21:00
61F：→ jamie81416 : 乌克兰打到现在，似乎还没成建制的投降过？ 03/12 21:00
62F：推 panzerbug : 打金门，然後重演DX版的96年西方联军舰队在海峡中 03/12 21:02
63F：→ panzerbug : 线划线，绥靖派没主政甚至更弱势，中共就棘手 03/12 21:02
64F：推 jamie81416 : 核心问题还是金门能否顶住。但没人知道，总要有 03/12 21:04
65F：→ jamie81416 : 最坏打算，而且这打算的机率还真的不低 03/12 21:04
66F：→ totenkopf001: 舔共派只会更弱势的 连金门都慢慢再变了 03/12 21:04
67F：推 rommel1 : 只剩几千人 能挡多久? 03/12 21:05
68F：→ totenkopf001: 我主张不要放弃金门 毕竟选举可以看出结构慢慢变 03/12 21:06
69F：→ jamie81416 : 在金门的好像又是实兵单位？那更惨，原本国军人手 03/12 21:06
70F：→ jamie81416 : 就不足，一口气又丢掉3千多人。最不济也是这3千人 03/12 21:06
71F：→ jamie81416 : 被完全孤立还没法救 03/12 21:06
72F：→ totenkopf001: 但是只能用最实际的方式留 守不住真的可惜 03/12 21:06
73F：→ jamie81416 : 如果金门是在澎湖那个位置，还有守的可能。 03/12 21:08
74F：→ overpolo : 金门在现代战争中本来就是守不住 问题一直在於某些 03/12 21:09
75F：→ overpolo : 些人一直说要割岛死守2选1 03/12 21:09
76F：推 LiamTiger : 你打金门不打台湾跟白痴一样 03/12 21:12
77F：→ LiamTiger : 打了金门留台湾只会让美国更谨惕防守 03/12 21:12
78F：推 jamie81416 : 美国的台湾政策不包含金马，穴穴指教 03/12 21:13
79F：→ jamie81416 : 只打金门就不是骤然采红线 03/12 21:14
80F：→ jamie81416 : 美国会升高警惕，日本会扩军。但那又怎样？没这些 03/12 21:15
81F：→ jamie81416 : 本来台湾就不好打。倒不如那金门封国内压力 03/12 21:15
82F：→ jamie81416 : 有这些，台湾更不好打。横竖都不好打，不拿金门 03/12 21:16
83F：→ jamie81416 : 白不拿。老共是有机会这麽想 03/12 21:16
84F：嘘 LiamTiger : 拿了金门更不好打好吗== 03/12 21:17
85F：推 jamie81416 : 难道不拿金门，台湾就好打吗？横竖都不好打，那留 03/12 21:19
86F：→ jamie81416 : 金门干麻？拿下至少还能堵国内压力。这是老共有机 03/12 21:19
87F：→ jamie81416 : 会思考 03/12 21:19
88F：→ geordie : 阿共拿金门是下策中的下策 03/12 21:21
89F：→ jamie81416 : 就看国内压力大到啥程度决定 03/12 21:22
90F：→ overpolo : 打金门只有在某些人心里才不是踩红线 03/12 21:23
91F：推 panzerbug : 我也不懂习的美中策略是在干嘛就是 03/12 21:23
92F：推 rommel1 : 除非中国想打有限度的战争 03/12 21:24
93F：推 dragon159 : 中国在没派兵攻打台湾本土的情况下拿下金门 03/12 21:25
94F：推 panzerbug : 习的目标只有「中共（我）持续执政」，打金门而因 03/12 21:25
95F：→ panzerbug : 小失大也无所谓，真的要全面攻台、他都不知道能活 03/12 21:25
96F：→ panzerbug : 到那时吗 03/12 21:25
97F：→ dragon159 : 等於永久放弃统一台湾的春秋大梦 金门一被打整个 03/12 21:26
98F：→ dragon159 : 第一岛链卯起来扩军 像现在的波兰等东欧国家 03/12 21:27
99F：→ geordie : 上次习已经错过了一次机会， 03/12 21:28
100F：→ geordie : 要再有第二次，就看他有没有普丁的胆子 03/12 21:28
101F：→ dragon159 : 然後台湾顺势搞个独立公投 反正都被打了 不投白不投 03/12 21:28
102F：推 panzerbug : 习应该不敢吧，解放军对金门事件没啥反应 03/12 21:29
103F：→ dragon159 : 结果中共为了一个随时都能拿下的小岛失去全世界 03/12 21:29
104F：→ panzerbug : 也不觉得现在台湾绥靖派可以执政，才刚选完 03/12 21:29
105F：推 jamie81416 : 美国的台湾政策就是不含金马，要硬把打金马 = 美中 03/12 21:30
106F：→ jamie81416 : 全面开战做连结，那也是个人的自由。 03/12 21:30
107F：→ dragon159 : 对台湾来说中共只打金门是所有开战选项中伤害最少 03/12 21:30
108F：→ jamie81416 : 金马会不会被摸，完全取决於中国内部的压力 03/12 21:30
109F：→ overpolo : 某些人看完乌克兰战争还不知道面对的是代理人战争 03/12 21:31
110F：→ geordie : 金门的价值是在台湾手上的时候，阿共够清醒的话就 03/12 21:32
111F：→ geordie : 不会去吞掉它 03/12 21:32
112F：→ overpolo : 一直以为美中会全面开战 才是高度见解 03/12 21:32
113F：→ dragon159 : 的同时还能得到更多国际支持的情况 03/12 21:32
114F：→ overpolo : 打金门如果美国还是没有反应的话 那代理人战争根本 03/12 21:33
115F：→ overpolo : 打不起来就玩完了 03/12 21:33
116F：推 ctes940008 : 给你钱快点打，打了就八国联军2.0。 03/12 21:34
117F：→ geordie : 最近那个菲中碰碰船，菲菲可能以为会触动到美菲防 03/12 21:36
118F：→ geordie : 御条约，结果就只是在讨论中那样 03/12 21:36
119F：→ lovez04wj06 : 打金门美国没反应你觉得大家会信你美国会救本岛？ 03/12 21:36
120F：→ lovez04wj06 : 这麽有自信喔= =？ 03/12 21:36
121F：→ geordie : 美国会救本岛的，除非他不要大佛 03/12 21:37
122F：→ lovez04wj06 : 不是条约不含金马，美国就真的可以不帮诶，自己先 03/12 21:37
123F：→ lovez04wj06 : 找理由安慰自己喔 03/12 21:37
124F：推 peterlee97 : 蛤 美国的台湾政策就是没有金马？ 03/12 21:37
126F：→ peterlee97 : 那老美关切什麽== 这是反向疑美论吗？ 03/12 21:37
127F：→ jobli : 守金门,不会有人来帮,不能守,然後说别人疑美 03/12 21:39
128F：→ dragon159 : 美国的态度就是真的开战不会帮打金马 但不代表金马 03/12 21:40
129F：推 peterlee97 : 台湾关系法 老美可是从来都没有直接说不包含金马欸 03/12 21:40
130F：→ peterlee97 : 这套论述是淡江的一个学者的学术论文的说法 结果现 03/12 21:40
131F：→ peterlee97 : 在演变成美国对台不含金马？ 03/12 21:40
132F：→ szhy : 海峡天险如何助益台湾 在台湾想夺回金门时也会一样 03/12 21:40
133F：→ szhy : 助益中属金门 认为台湾能夺回金门其实就是潜意识认 03/12 21:40
134F：→ szhy : 为中国很容易拿台湾 03/12 21:40
135F：→ dragon159 : 被打了他们对台澎会毫无反应 03/12 21:40
136F：推 overpolo : 对 这就是我所提的 所以金马不能像某些人说的一样 03/12 21:41
137F：推 rommel1 : 老蒋时代 美方是不要的 前者反对最後作罢 03/12 21:41
138F：→ overpolo : 割给中国阿 03/12 21:41
140F：→ szhy : 金门真的被夺大概就是象徵性放几炮 然後谈判人道走 03/12 21:42
141F：→ szhy : 廊让少数想当台湾人的金门人撤回本岛 剩下的金门人 03/12 21:42
142F：→ szhy : 开除国籍 然後永久僵持 03/12 21:42
143F：→ ja23072008 : 设身处地想想，如果台湾认为金马很亲共、很难守、 03/12 21:42
144F：→ ja23072008 : 很鸡肋不如放弃。那麽也该理解不少美国人对台湾的 03/12 21:42
145F：→ ja23072008 : 看法，同样认为很亲共、很难守、很鸡肋不如放弃。 03/12 21:42
146F：→ rommel1 : 金马距离中国多远 台湾距离中国多远? 03/12 21:43
147F：推 totenkopf001: 金门没那麽亲共了 从选举看的出来 中国这样搞 03/12 21:43
148F：推 dragon159 : 结果会变成中共打金门 美国航母直接开到台海守台澎 03/12 21:43
149F：→ totenkopf001: 傻子也看得出来 不过八卦版是另一个平行宇宙(? 03/12 21:43
150F：→ geordie : 有一说金马是归於远东事务， 03/12 21:43
151F：→ geordie : 还是跟台澎不一样 03/12 21:43
153F：推 lovez04wj06 : 基本上也没有这种剧本就是了，对中共来说这剧本最 03/12 21:45
154F：→ lovez04wj06 : 烂了，给美日都有反应时间了 03/12 21:45
155F：→ peterlee97 : 马的人说法好了 人家就是都这样讲 一直深耕试图拉 03/12 21:45
156F：→ peterlee97 : 近马祖与台派甚至老美关系 他的票就慢慢的越来越多 03/12 21:45
157F：→ peterlee97 : 懂？ 03/12 21:45
158F：→ dragon159 : 金门问题是台湾不可能不计代价去守他 但也不会用送 03/12 21:45
159F：→ lovez04wj06 : 真打就跳过金马直接台澎，不让你美军有机会反应了 03/12 21:46
160F：→ lovez04wj06 : ，拖到美军来岂不是给自己找麻烦 03/12 21:46
161F：推 totenkopf001: 不觉得要死守 但是也别说送就送 03/12 21:46
162F：→ peterlee97 : 对於老美来说 台湾距离沦陷区也很近啊 03/12 21:46
163F：→ dragon159 : 就算只是作作样子打嘴炮也不会挑明说要放弃金门 03/12 21:46
164F：推 overpolo : 所以我不懂某些人在想甚麽 要把金门白送给对岸 03/12 21:47
165F：→ dragon159 : 真要打台澎会有很多迹象让美军提早反应 03/12 21:47
166F：推 rommel1 : 没有放弃阿 就撤军 03/12 21:48
167F：→ overpolo : 除非就像上面板有提到 中国不完惹 要走外蒙模式 03/12 21:48
168F：→ lovez04wj06 : 这几篇吵过後没有人嘴这麽直接，更早一点的一堆那 03/12 21:48
169F：→ lovez04wj06 : 边嘴送给中共真的是军盲 03/12 21:48
170F：→ dragon159 : 美国的态度就是你们两岸谁都不要给我在台海惹事 03/12 21:48
171F：嘘 dsyover : 陈玉珍亲中金门就活该被舍弃喔？啊马英九执政怎麽 03/12 21:48
172F：→ dsyover : 没看到有人说要弃守台澎 03/12 21:48
173F：→ dragon159 : 直接把航母开到海峡中间逼你放弃进军 03/12 21:49
174F：→ overpolo : 不然金门对中国也是一道难题 没有白给的 03/12 21:49
175F：推 jobli : 李问真的搞很久,满满也很多台人移马,再搞10年可能真 03/12 21:54
176F：→ jobli : 的会翻盘,但立委很难,县长有可能 03/12 21:54
177F：→ silentsand : 拿金门就是拔美国爸爸的鬃毛第一岛链的武装会长出来 03/12 22:05
178F：推 yuma0621 : 所以台湾人选择让国民党下台，但金门还是爽投国民 03/12 22:17
179F：→ yuma0621 : 党啊 03/12 22:17
180F：→ jobli : 果然又回到因为金门人投国民党了... 03/12 22:17
181F：推 Sinreigensou: 对啊真的如上篇说那麽好拿不是早就该拿了 03/12 22:25
182F：→ Sinreigensou: 其实丢金门的政治影响可能大於战争本身 03/12 22:26
183F：嘘 wtgcarot : 快回去祖国怀抱啦 03/12 22:50
184F：→ totenkopf001: 政治影响? 喔 好怕喔 03/12 22:56
185F：推 h80733 : 人家300吨铁壳船在7-8级风情况下。都开到本岛6海哩 03/12 23:09
186F：→ h80733 : 了。 还在金门？ 黑水沟都快守不住了 03/12 23:09
187F：推 ru04hj4 : 是中共不想打 这是政治问题 03/13 00:23
188F：推 atten : @rommel1 这是一种感觉真的是一个 03/13 00:23
189F：推 ru04hj4 : 中华民国=台湾（台湾澎湖）+福建（金马） 03/13 00:25
190F：推 coca5108000 : 现在问题就是有些人嚷着要放弃金门，如果中共宣战这 03/13 00:35
191F：→ coca5108000 : 些人也只会开始喊放弃台湾 03/13 00:35
192F：→ coca5108000 : 亲中不是放弃土地跟台湾人民的理由，台湾本岛贸易跟 03/13 00:36
193F：→ coca5108000 : 中比金门多多了 03/13 00:36
195F：→ ja23072008 : 旧款海巡100吨级艇，在8级海象情况就属高风险，而 03/13 01:44
196F：→ ja23072008 : 中共3、500吨渔船在本国分类属於200-500吨的CT6等 03/13 01:44
197F：→ ja23072008 : 级。除了吨位较大，耐海余裕较大，渔民讨海人要钱 03/13 01:44
198F：→ ja23072008 : 不要命，怕穷不怕死的剽悍作风，更愿意承受超规格 03/13 01:45
199F：→ ja23072008 : 高海象作业的风险。 03/13 01:45
200F：→ ja23072008 : 再来，海象反应的是一种级距，实际情况也不会是纯 03/13 01:45
201F：→ ja23072008 : 粹与明确的呈现。举例来说，预报8级海象，阵风10级 03/13 01:45
202F：→ ja23072008 : 的情况。可能呈现的是90%情况是8级含以下，9.9%是9- 03/13 01:45
203F：→ ja23072008 : 10级，但0.1%会出现大於10级的状况。这就是机率与 03/13 01:45
204F：→ ja23072008 : 比例的问题，有时能靠船艺弥补，有时候就只能靠运 03/13 01:45
205F：→ ja23072008 : 气。 03/13 01:45
206F：→ ja23072008 : 尤其陆地测站除了密度与技术不足，陆地观测位置也 03/13 01:45
207F：→ ja23072008 : 时常与海上实际情况存在不少落差，通常经验常数会多 03/13 01:45
208F：→ ja23072008 : 加一级上去比较保险。 03/13 01:45
209F：→ ja23072008 : 衍生议题就是之前谈论李喜明微型飞弹艇构想的弱点， 03/13 01:45
210F：→ ja23072008 : 其实也包含快速布雷艇作业限制。要赌共军只能在3级 03/13 01:45
211F：→ ja23072008 : （含）海象以下发起登陆作战，所以海军船艇只要能在 03/13 01:45
212F：→ ja23072008 : ‘’3级海象‘’作业就好？恐怕太过乐观。 03/13 01:45
213F：→ chenry : 只拿金门无法达成统一目标 03/13 02:20
214F：→ chenry : 局势恶化後就算台湾不振作国际也会抖三抖 03/13 02:20
215F：→ chenry : 大概率会被美国施压振作 03/13 02:20
216F：→ Justisaac : 不拿金门最大的原因不就是因为金门现在是台湾统治 03/13 06:07
217F：→ Justisaac : 只要把金门拿走，中国就是侵略主义基本上没空间谈 03/13 06:07
218F：→ Justisaac : 拿这个没屁用的东西让全世界都确定你跟俄国一样 03/13 06:07
219F：→ Justisaac : 到底哪里有好处....... 03/13 06:08
220F：→ Justisaac : 虽然现在大家都知道中国跟俄罗斯站在同一边 03/13 06:08
221F：→ Justisaac : 但实质上动手侵略还是有决定性的不同。 03/13 06:08
222F：推 Snaptw : 从小三通开始，金马就是两岸的政治前线和风向球 03/13 11:49
223F：→ Snaptw : 台湾怕对岸影响金马进而影响台湾，人家何尝不是同样 03/13 11:50
224F：→ Snaptw : 反过来想 03/13 11:50
225F：→ Snaptw : 可以确定的是，如果中共强力拿下金马，等於把台湾的 03/13 11:51
226F：→ Snaptw : 亲中势力一举团灭 03/13 11:51
227F：→ Snaptw : 乌克兰也是丢了克里米亚之後才放弃绥靖政策 03/13 11:52