作者jobli (谈国军,就抛开事实不谈??)
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标题Re: [情报] 金门海域情势升级
时间Tue Mar 12 12:18:44 2024
本文没有酸点
但看到那种恶心言论不得不回应一下
https://i.imgur.com/NMBiVin.jpg
一直在问金门怎麽守,不能守就送中国
先不提是不是因为某几个ID一直说的谁要金门人投票都亲中,那只是大家嘴炮讲讲
dis金门人日常(好笑是马祖都有福马同城通了,也没看几个人DIS马祖)
这边只从纯战术来看,不提政治
先讲重点金/马守不守的住?
要看守的住的定义是什麽?
1.古宁头模式
上来的都死,没上来的上不来
直接说不可能,想都不用想
2.上的来,但无法进入核心区,双方在阵地区形成胶着
可能作的到,但目前的编装下可能性不高
如果能提高火力密度,加强反甲和直火,那到不是不能一战
拖个一二周到国际介入
3.守到核心区不投降(乌克兰很多这样据点都是/八百壮士模式)
全岛都被占领,政经都被掌控,但防卫司令退到核心坑道,据守阵地
只要解放军没有缴获司令官关防和中将旗,指挥官仍可对外发报都算守住
这理论上来说是最可能的,但注意是理论上
因为要守住核心阵地的前提是,核心阵地的军队忠诚度和心理强度要够
饺子和子弹,不好选
所以守一定能守,愿意付出多少代价而已
但是直接说守不住,全岛送中国,就很好笑啦
不过比起某个人说要守但不好好守,还要故意让敌人上来
屠杀百姓妇女然後拍照直播求国际打赏的
不是好笑,是恶心...
军事上来说,金门/马祖其实是一个很微妙的地方
如果有即视感,那纯属巧合
1.很少甚至机乎没有战术空军支援
2.全战区在敌人身管火炮/远火射程下
3.敌人可以实施岸到岸机械化登陆
4.守军几乎没有重武器,只有极少量的机械化部队作预备队
5.有离岛/小岛独立作战无法互相支援外,本岛作战区也被分割
6.99%陆军为主的指挥作战
7.进入战斗阶段後,马上进入军民混合地区战斗
8.远超本岛的有无线电通信能力
9.采据点群作战方式,自海岸/阵地/据点(枪炮阵地)/核心区/指挥所依次推进
10.战备物资六囤七防较本岛好
11.子母相连/环环相扣(几乎已无)
对照回本岛滩岸,除了1,3较优外,其他是不如外岛的
但在观光风吹起来後,很多原本的天险都变风景区了,再来原本的阵地群也都87%失效
雷也都排除了,据点很少了,阵地基本废了
尤其为了住的好一点,官兵都搬出阵地/坑道住上好房子了
像马祖有些据点直接在据点旁盖房子,人退出坑道住砖房
但如果进入战时,就没有地方可以住了
结论要守,一定可以守
共军如果上来金门就直接用航空炸弹,把金门立体变平面那就不用守了
但如果他仍然是走火力压制,岸对岸机步登陆,地面战斗模式
那官兵心理防线不会崩的情况下,只要火力够,守相当的期限没有问题
如果金马被上岸就投降,那本岛不会比较好
可是现在跟某人说的一样,公开说我要你守的原因是要你死亡直播求金主爸爸打赏
对方集结就先投降也不是不可能
--
主计人员表示：
如不含战备、留守、加班，国军工时低於劳工。
人事主管说明：
如不含义务役，国军编现比超过标准。
训练部门强调：
如不考量天官，台湾志愿军士官最聪明。
作战部门声明：
如不列计北约、东协、中国和俄国，国军战力世界最强！
後勤部门宣布：
如不纳入停用装备，台湾装备妥善率世界最高。
最後还是政战说法最切实际：如不考虑真实性，国军官兵生活最幸福。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.57.80 (台湾)
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1F：→ PTTHappy : 我以前整套论述都是环环相扣 就金马防守的人员背景 03/12 12:22
2F：→ PTTHappy : 选择 我建议以在地人被动员守乡土 顾及最多层面 03/12 12:23
3F：推 rinkai : 认同观点，觉得守不住就送根本脑袋有问题 03/12 12:23
4F：→ PTTHappy : 1.比如军人就是自家亲戚 向民间借东西东西更容易 03/12 12:23
5F：→ PTTHappy : 2.不会是金门人在台湾入营担心家乡 台湾人在金门入 03/12 12:24
6F：→ jobli : 金马人守金马,可能核心区崩更快... 03/12 12:24
7F：→ PTTHappy : 营担心台湾 两方都挂心 何必呢?3.正因为是金门官/士 03/12 12:24
8F：→ jobli : 来阵地外面叫你回去吃炒泡面的是你老婆跟小孩... 03/12 12:25
9F：→ PTTHappy : /兵守金门 要扛到何时 由金门裔高阶主官决定 则基层 03/12 12:26
10F：→ PTTHappy : 金门裔士官兵 在政战效果上 也比较不会觉得被异乡人 03/12 12:27
11F：→ jobli : 金门高阶主管的话... 03/12 12:27
12F：→ PTTHappy : 决定金门人要不要死守~所以我所谓金兵守金 利大於弊 03/12 12:27
13F：→ jobli : 送没关系啊,那是政治认同的问题,但希望自己同胞去死 03/12 12:28
14F：→ jobli : ,然後直播求打赏是什麽心态 03/12 12:28
15F：→ Kendai : 连金兵守金这种押韵都有,那赵括守赵有比较好吗? 03/12 12:30
16F：→ PTTHappy : 其实最後阶段也跟士气有关 金门裔旅长在坑道对金门 03/12 12:30
17F：→ PTTHappy : 裔士官兵说应该死守 跟一名台湾裔旅长说同样的话 03/12 12:30
18F：→ PTTHappy : 我是从人性常识上来讲 战况艰苦时 後者背景说的话 03/12 12:31
19F：推 SilverRH : 真的大是大非的时候人只会考虑自己 03/12 12:31
20F：→ SilverRH : 就算你主官是外星人也没有差 03/12 12:31
21F：→ SilverRH : 要人亡岛亡你要洗脑到日本皇军的程度 03/12 12:32
22F：→ PTTHappy : 基层万一步不鸟 的可能性会高一些 这也没办法 03/12 12:32
23F：推 SGshinji : 要那个推文的去当成照片中血泊中的一员阿 牺牲小我 03/12 12:33
24F：→ SGshinji : 换打赏 他应该愿意啦 03/12 12:33
25F：推 spy1k387j6 : 很多那种台独基本教义者恨不得金门这种地方 对他们 03/12 12:33
26F：→ spy1k387j6 : 来说金门是中华民国苟延残喘的象徵 是拖累台独的毒 03/12 12:33
27F：→ spy1k387j6 : 瘤 03/12 12:33
28F：→ spy1k387j6 : 好笑的事 这种都标准军盲 在乌俄战争後把军武版搞成 03/12 12:35
29F：→ spy1k387j6 : 自己伸张他们自己心中正义的地方 03/12 12:35
30F：→ spy1k387j6 : 没次看到那种没营养的心得跟留言 真的是很恶心 03/12 12:35
31F：→ jobli : 还在金门裔,代表你根本不懂金马地区人口组成 03/12 12:36
32F：→ jobli : 户籍在金马的军人很多但金马人不一定多 03/12 12:36
33F：→ jobli : 金门户籍≠金门人 03/12 12:36
34F：→ jobli : 反倒是很多台湾出生的人因为各种福利把户籍挂去金马 03/12 12:36
35F：→ jobli : ,认真要说台湾过去的人不一定是弱势哦 03/12 12:36
36F：→ jobli : 金门人守金门,金门老百性都被抓了 03/12 12:36
37F：→ jobli : 你爸妈老婆女儿站在你阵地前面叫你回家吃饭 03/12 12:36
38F：推 OpenGoodHate: 战前应该会先进行平民疏散，除非像823那样 03/12 12:38
39F：→ OpenGoodHate: 用偷袭的方式开战，火炮要更新或是要前置远火 03/12 12:38
40F：→ OpenGoodHate: 用PRSM的弹种进行反炮击，不然阿共的火炮 03/12 12:38
41F：→ OpenGoodHate: 射程比较长守军就是被动唉打，也可以改装雄二 03/12 12:38
42F：→ OpenGoodHate: 用车载式的躲在坑道里面等机会，战术空军可以 03/12 12:38
43F：→ OpenGoodHate: 在澎湖上空丢万箭助阵不过架次不会多 03/12 12:38
44F：→ PTTHappy : 户籍挂金门享福利刚好 就这群人中的役男 开战前动员 03/12 12:38
45F：→ jobli : 近30年来金门县人口迁移的概况，迁移人口占总人口至 03/12 12:39
46F：→ PTTHappy : 运去金门当後备守军 享福利-尽义务 互为因果 03/12 12:39
47F：→ jobli : 少8%，如果以实际居住人数来看，更显出人口流动的规 03/12 12:39
48F：→ jobli : 模；从2002年起金门每年有15%是迁移人口。昔日移出 03/12 12:39
49F：→ jobli : 人多，攸关岛内经济发展，如今外来客多，攸关社会包 03/12 12:39
50F：→ jobli : 容。 03/12 12:39
51F：→ jobli : 还在金门人投oo所以把他们割掉,笑死 03/12 12:39
52F：推 shield739 : 金门是要守要塞的 守军都由当地人组成很不好 ptthap 03/12 12:39
53F：→ shield739 : py讲的那种是古代守城 妻小都在城内 官兵有动力抵 03/12 12:39
54F：→ shield739 : 抗 但金门会是守军要退守要塞坑道顽抗 这种情况下家 03/12 12:39
55F：→ shield739 : 人妻小肯定被抓为人质 反而会成为官兵心理负担 03/12 12:39
56F：推 peterlee97 : 本地人守？ 军官论调/部队三角论调：？ 03/12 12:40
57F：→ OpenGoodHate: 金门老一辈的人其实很反共，青壮年吃到中国的红 03/12 12:41
58F：→ OpenGoodHate: 利台湾民主化的红利，反而是利益导向，也不要怪 03/12 12:41
59F：→ OpenGoodHate: 大家对金门有刻板印像，选出的民代跟县长的言论 03/12 12:41
60F：→ OpenGoodHate: 就这样会被误会还满正常的 03/12 12:41
61F：→ totenkopf001: 那我想请教 跟着中国博主笑台湾是甚麽心态 03/12 12:41
62F：→ PTTHappy : 可是若台湾籍国军决定死守 金门父老怪罪外地人不早 03/12 12:42
63F：→ totenkopf001: 如果是其他国家真的还好 跟着侵略者的国家笑 03/12 12:42
64F：→ jobli : 解放军直接宣布金城 山外是非军事区就好 03/12 12:42
65F：→ jobli : 解放军炮弹不打这两个地方,战斗结束前士兵不进山外 03/12 12:42
66F：→ jobli : 这样就不用怕打到人了 03/12 12:42
67F：→ totenkopf001: 这是什麽? 03/12 12:42
68F：→ PTTHappy : 点投降 连累大家被共军施压 怎麽办?平白被金门父老 03/12 12:42
69F：→ PTTHappy : 怪罪~至少金门事务 金门裔守均有资格回呛我是本地兵 03/12 12:43
70F：→ PTTHappy : 金门裔守军有资格呛金门投降父老说我是金门兵我死守 03/12 12:43
71F：推 peterlee97 : 教召的时候 原本的两个动员营在教召时 前後两次直 03/12 12:44
72F：→ peterlee97 : 接少三成人数 因为凑不满 凑不满是役男不足 我整届 03/12 12:44
73F：→ peterlee97 : 同学当兵不到一个排 其他都替代役 动员兵其他剩下 03/12 12:44
74F：→ peterlee97 : 全都本省人 动员时这些大量台商或是窝台湾的怎麽被 03/12 12:44
75F：→ jobli : 还在本地兵... 03/12 12:44
76F：→ jobli : 你是不是没住过金门马祖 03/12 12:44
77F：→ peterlee97 : 召？ 还有两个动员营是现在搞出来的空架步兵营 据 03/12 12:44
78F：→ peterlee97 : 我所知就是往前本岛动员後前支部队 请问开战时怎麽 03/12 12:44
79F：→ peterlee97 : 来？ 这套问题放到本岛也一样 03/12 12:44
80F：→ PTTHappy : 此外 彼得也说支持陈某的大多户籍挂金门的外来人bla 03/12 12:45
81F：推 shield739 : 都本地人守=守不住 除非守军都把家眷带进要塞坑道 03/12 12:45
82F：→ shield739 : 否则我不觉得家人都被枪抵着头威胁的情况下部队能 03/12 12:45
83F：→ shield739 : 不投降 03/12 12:45
84F：→ jobli : 那按ptt讲法,教召桃园人去澎湖是不是可以不要去? 03/12 12:45
85F：→ peterlee97 : 整个山外基本上就防卫部核心区 03/12 12:45
86F：→ PTTHappy : 说"真正"金门在地人是反共的 那麽就不太有job说的会 03/12 12:45
87F：→ jobli : 而离岛澎湖日前不但首次实施走出营区外的训练方式， 03/12 12:46
88F：→ jobli : 更因编管不足，采从高雄代编召员，以机、船方式前运 03/12 12:46
89F：→ jobli : 到澎湖，以补足澎湖当地编管不足，来强化海峡第一线 03/12 12:46
90F：→ jobli : 澎湖的防卫作战能力。 03/12 12:46
91F：→ PTTHappy : 被威胁成功的高可能性~这些都是在逻辑上环环相扣的~ 03/12 12:46
92F：→ peterlee97 : 还有 民国81年战地政务解除之前 金门民防队守金门 03/12 12:47
93F：→ peterlee97 : 整整43年 从18还16当到45岁（女性当到结婚生子） 03/12 12:47
94F：→ jobli : 你可以不要在讲干话吗？金门户籍跟金门人先分清楚再 03/12 12:47
95F：→ jobli : 来 03/12 12:47
96F：→ PTTHappy : 因金特性距台湾v.距中国 距哪处远?澎湖距中v.距台? 03/12 12:47
98F：→ peterlee97 : 讲大概破十次了 金门户籍的金门人不是金门人 03/12 12:48
99F：嘘 totenkopf001: 真心觉得有些人不用跟他辩 因为他们目的不太相同 03/12 12:48
100F：→ jobli : 台湾人在金门教召也有 03/12 12:48
101F：→ PTTHappy : 金门立委讲鬼话说不该死守/外地兵管太远管金门命运 03/12 12:49
102F：→ peterlee97 : 那五万多常住人口还有金大生4K 03/12 12:49
103F：→ jobli : 好笑就不能笑?不是改进自己是叫别人不要笑? 03/12 12:49
104F：→ PTTHappy : 时 至少金门裔守军呛这种金门立委 比台裔呛她有力吧 03/12 12:49
105F：嘘 GUNDAM0000 : 金门自己爱选舔共政治人物 然後被酸又要扯一堆 我 03/12 12:50
106F：→ GUNDAM0000 : 也是笑笑啦 等着看下次选举继续被酸吧 03/12 12:50
107F：→ PTTHappy : "我们金门守军就是你的选民 你这夹手的给我闭嘴!" 03/12 12:50
108F：→ peterlee97 : 呵呵 开始了 从某洞某么开始出现就开始歪了 03/12 12:50
109F：→ jobli : 马祖也是以前挂马祖可以坐飞机打折,投票还有※※,金 03/12 12:51
110F：→ jobli : 马办中华电信终身打95折很多人挂户籍,要挂要有交情 03/12 12:51
111F：→ totenkopf001: 因为没必要跟你们好好讨论 03/12 12:51
112F：→ jobli : 或是家里小朋友很多 03/12 12:51
113F：→ totenkopf001: 自己打啥算盘当人不知道? 03/12 12:52
114F：→ totenkopf001: 不需要时拼命酸 需要时再喊不要放弃我们 03/12 12:52
115F：推 overpolo : 不过我觉得哨站不一定要死守，金马现在就是哨站的 03/12 12:52
116F：→ overpolo : 角色，中国对他们动武的同时，他们责任也尽了，再 03/12 12:52
117F：→ overpolo : 多做也多做不了什麽，顶多就是共军集结前赶紧撤回 03/12 12:52
118F：→ overpolo : 居民到本岛 03/12 12:52
119F：→ totenkopf001: 好处都是你拿 两面都讨好 天底下哪有那种好事 03/12 12:52
120F：推 bigsun0709 : 撤离金马居民，全岛改建超大型核电站供应台湾电力跟 03/12 12:52
121F：→ jobli : 金门籍投票的人不一定是金门人 03/12 12:52
122F：→ bigsun0709 : 放核废料，战时敢打就同归於尽 03/12 12:52
123F：推 peterlee97 : 嘻嘻 对事不对人的歧视某些咖出现了 03/12 12:53
124F：推 SilverRH : 中国核电站排废水排的比日本还凶 03/12 12:53
125F：→ totenkopf001: 也会人身攻击跟扣帽了 就别装什麽理性无辜 就这样 03/12 12:54
126F：→ totenkopf001: 错都是台湾人zzzz 03/12 12:54
127F：→ SilverRH : 不用跟他们比下限，哪次赢过了 03/12 12:54
128F：→ PTTHappy : 用文化or血缘认定金门人会牵太远 祖宗某代曾住金门 03/12 12:55
129F：→ PTTHappy : 算吗?所以现在政治/法律上 通常以户籍为依据 来投票 03/12 12:55
130F：→ jobli : 不用撤军民,金马的阵地以前是跟民居混在一起,90年代 03/12 12:56
131F：→ jobli : 後没有那种阵地了,他如果要打,观测所,据点重炮来基 03/12 12:56
132F：→ jobli : 本死定了,但母堡跟枪炮阵地,核心阵地还能撑几天 03/12 12:56
133F：→ PTTHappy : 等等 动员这类公权力措施的精神可比照~ 03/12 12:56
134F：推 SilverRH : 金门户籍跟金门常住的差别吧 03/12 12:56
135F：→ PTTHappy : 至於政治人物拉关系我是哪里人(牵东牵西)不太是权威 03/12 12:57
136F：→ jobli : 在金门投票的很多都是台湾人... 03/12 12:57
137F：→ jobli : 还在讲祖宗? 03/12 12:57
138F：→ lovez04wj06 : 户籍只是户籍而已，不代表是金门人= = 03/12 12:57
139F：→ lovez04wj06 : 我金门人户籍在台中勒 03/12 12:58
140F：→ jobli : 金门人跟金门常住人口不一样,去金门读大学公务员也 03/12 12:58
141F：→ jobli : 不一定是金门人但是他们是常住人口 03/12 12:58
142F：推 peterlee97 : 反正版主又不管不处理 一开始的血泊论有要桶吗？ 十 03/12 12:58
143F：→ peterlee97 : 多年前金马什麽都没做的时候八卦版时代就这样了 三 03/12 12:58
144F：→ peterlee97 : 餐金马都是他国事务 当年发个金门发生森林大火都能 03/12 12:59
145F：→ peterlee97 : 一直骂金门他国事务甘我屁事 现在还是一样还有过之 03/12 12:59
146F：→ peterlee97 : 无不及 从那时被歧视的金马开始中立化 更好嘴更凶了 03/12 12:59
147F：→ peterlee97 : 还能讲金马妇孺要血泊cos秀呢 呵 03/12 12:59
148F：推 overpolo : 金门很多觉青店，建议可以去那边喝个咖啡 03/12 12:59
149F：→ peterlee97 : 反正 金马的存在 对於某些人就是怀璧其罪的 03/12 12:59
150F：→ overpolo : 去了当地才能体会那边政治文化有多复杂 03/12 12:59
151F：→ peterlee97 : 有干什麽 有什麽差 喝 03/12 13:00
152F：推 h80733 : 那个人拿金马比做乌克兰蛇岛时候，基本上就可以直 03/12 13:00
153F：→ h80733 : 接视为军盲了。 03/12 13:00
154F：→ PTTHappy : 所以就是因为不依户籍的话 扯不完ex.出生在金门与否 03/12 13:00
155F：→ PTTHappy : 小学在金门念与否 父出生在金门与否 母出生在金门与 03/12 13:00
156F：→ jobli : 马祖也是一样,之前为了某些原因,牵户籍去马祖发八万 03/12 13:00
157F：→ jobli : ... 03/12 13:00
158F：→ PTTHappy : 否 扯的标准没完没了 沾上1项或2项或几项 可算金门 03/12 13:01
159F：→ PTTHappy : 人?所以以户籍来定法律上(聊天上另当别论)事务最宜 03/12 13:01
160F：→ jobli : ptt你讲的就不是金门人啊 03/12 13:01
161F：→ PTTHappy : 所以在法律意义上 没有金门户籍就不能投票金门选举 03/12 13:02
162F：推 lovez04wj06 : 因为讲的东西本来就是不太合理的事情，户籍真的不 03/12 13:02
163F：→ lovez04wj06 : 代表什麽。 03/12 13:02
164F：嘘 kawc1034 : 你最棒 你去守 03/12 13:02
165F：→ PTTHappy : 若从聊天层面也可旁证 聊天层面的"金门人"不能投金 03/12 13:02
166F：→ PTTHappy : 门选举 不就是个逻辑上矛盾?所以以户籍为准还算公允 03/12 13:03
167F：推 MoneyMonkey : 通通做不到吧？ 03/12 13:04
168F：→ MoneyMonkey : (1)没空军没海军， 03/12 13:05
169F：→ MoneyMonkey : 台湾的防空飞弹和鱼叉也飞不到那里。 03/12 13:05
170F：→ MoneyMonkey : （2）中国的地面炮火就足以覆盖金门。 03/12 13:05
171F：→ MoneyMonkey : （3）恐怕连事先在金门海滩布雷都做不到。 03/12 13:05
172F：→ MoneyMonkey : (4)所谓掩体，要不要把金厦地区的当地中国居民一起 03/12 13:05
173F：→ MoneyMonkey : 接进去？不接进去舆论怎麽办？接进去後暴动怎麽办？ 03/12 13:05
174F：推 lovez04wj06 : 在台工作无法回金投票很奇怪吗？我叔叔一家人就户 03/12 13:05
175F：→ lovez04wj06 : 籍是留在金门，但根本没回去投过票。 03/12 13:05
176F：→ lovez04wj06 : 投票是因为流程和验票问题必须固定户籍，而不是为 03/12 13:05
177F：→ lovez04wj06 : 了什麽要地区向心力这种奇怪的理由 03/12 13:05
178F：→ jobli : 近年为了马祖,疯狂移入呢,马祖跟金门不同,马祖2000 03/12 13:05
179F：→ jobli : 多票选一个立委,可能比台湾大里里长还好选,所以户口 03/12 13:05
180F：→ jobli : 很值钱,至於这些人是不是马祖人,你猜 03/12 13:05
181F：推 lc85301 : 可是你的 2 要先确定国际会介入，还有介入有用 03/12 13:06
182F：→ MoneyMonkey : （5)总不能要中华民国的海空军跑去那里送头吧？ 03/12 13:06
183F：→ MoneyMonkey : 吃过围点打援这计策多少亏了？ 03/12 13:06
184F：→ jobli : 有户籍就是金门人 一堆台湾人移户籍去金门 03/12 13:07
185F：→ jobli : 金门不投某些人心中的党 然後怪"金门人" 03/12 13:07
186F：推 tyce8ton : 假设被围你最後被俘还要我们拿人去换阿 03/12 13:07
187F：→ tyce8ton : 基础守一下就可以真的被进攻也没办法 03/12 13:08
188F：→ tyce8ton : 当然你也可以在金门放一堆火炮之类的武器一开战就狂 03/12 13:08
189F：→ tyce8ton : 轰厦门啦 03/12 13:08
190F：→ MoneyMonkey : (6)至於死守，必败且无法夺回的死守， 03/12 13:10
191F：→ MoneyMonkey : 能坚持多久的意志？ 03/12 13:10
192F：→ MoneyMonkey : 真有这样的死士，为什麽不放在台湾？ 03/12 13:10
193F：推 micotosai : 所以金门的战略价值在现代战争是什麽？感情论？ 03/12 13:10
194F：推 tyce8ton : 要死守不如放台湾 03/12 13:11
195F：→ tyce8ton : 不然真的投降很伤士气 03/12 13:11
196F：推 DameLillard : 驻守金门官兵除了躲地道挨打外 看不出来还能做啥事 03/12 13:12
197F：→ micotosai : 金门有像冲縄那样需要美军用几万人的生命死守的价值 03/12 13:13
198F：→ micotosai : ？ 03/12 13:13
199F：推 shield739 : 战略价值就是作为海上前沿阵地为本岛争取动员布防 03/12 13:13
200F：→ shield739 : 时间 03/12 13:13
201F：→ DameLillard : 被那种火力覆盖 你不太可能有高大上装备 SAM ASM 03/12 13:13
202F：推 lovez04wj06 : 演戏也没有演直接投降送人的，守不了就是要开後送 03/12 13:13
203F：→ lovez04wj06 : 机制送人民到本岛安置，不过送不送得了又是另一个 03/12 13:13
204F：→ lovez04wj06 : 故事了。 03/12 13:13
205F：→ lovez04wj06 : 直接连人都送出去还不演，那还要不要打仗啊？ 03/12 13:13
206F：→ DameLillard : 在地表上运作 03/12 13:13
207F：推 tyce8ton : 时间有限啊打掉金门的雷达剩下金门守军能干嘛？ 03/12 13:14
208F：→ shield739 : 同意不宜放太多「主战兵器」 但现有部队依托堡垒工 03/12 13:14
209F：→ shield739 : 事防守 达到迟滞效果还是可行的 03/12 13:14
210F：→ DameLillard : 而且一开打 与本岛通讯一定中断 大概要战争结束 03/12 13:14
211F：→ DameLillard : 才知道金门发生啥事 03/12 13:14
212F：→ shield739 : 不应该完全撤军 白白浪费一条阵地 03/12 13:15
213F：推 MoneyMonkey : 迟滞，然後呢？通通变成中国手上的人质？ 03/12 13:15
214F：→ tyce8ton : 别人绕过金门就好啊 03/12 13:15
215F：→ DameLillard : 再者 还要等国际介入夺岛 这真的太乐观了 03/12 13:15
216F：→ shield739 : 让对方得绕过也是一种迟滞效果啊！ 03/12 13:15
217F：→ MoneyMonkey : 到时候为了摆出一个不放弃的姿态让海军空军过去送头 03/12 13:15
218F：→ MoneyMonkey : ？ 03/12 13:15
219F：→ DameLillard : 台湾海陆早就退化成剩防守能力了 03/12 13:15
220F：→ tyce8ton : 金门的环境是必死的位置，真实世界不是RTS 03/12 13:15
221F：→ DameLillard : 你自己不流血牺牲 谁要帮你夺岛 03/12 13:16
222F：→ micotosai : 不是一堆人说直接围绕去打彭湖本岛就好了？ 03/12 13:16
223F：→ shield739 : 共军登陆舰队集结点有限 如果为了避开金马 就能减 03/12 13:16
224F：→ shield739 : 少对方集结点选择 对我军源头打击也有帮助 03/12 13:16
225F：→ tyce8ton : 我真的觉得有限的部队就好 03/12 13:16
226F：推 WongKarWai : 认真思考他的话根本就脑残 我是说我 03/12 13:16
227F：→ DameLillard : 更残忍的是 你要确定本岛战役结束後 海陆还剩多少人 03/12 13:16
228F：→ tyce8ton : 他不用避开啊？ 03/12 13:16
229F：→ DameLillard : 四肢健全去夺岛 03/12 13:17
230F：推 lovez04wj06 : 台湾对中共真的打起来本来就是延迟战争时长，哪边 03/12 13:17
231F：→ lovez04wj06 : 拖就该利用，不然你以为是能直接打退打赢？ 03/12 13:17
232F：→ lovez04wj06 : 中国要打不会打这麽半吊子的好吗 03/12 13:17
233F：→ tyce8ton : 你的金门守军有能力打击集结部队，还是战时威胁厦 03/12 13:17
234F：→ tyce8ton : 门 03/12 13:17
235F：→ DameLillard : 一旦台海开打 就要抱着可能除了澎湖外 外岛丢光 03/12 13:18
236F：推 h80733 : 说金门必死论，难道不是跟导弹洗地台湾必败论一样 03/12 13:18
237F：→ h80733 : 吗？ 03/12 13:18
238F：→ DameLillard : 永远都拿不回的心理准备 03/12 13:18
239F：→ tyce8ton : 你在金门收交换比一定难看 03/12 13:18
240F：→ lovez04wj06 : 至於要放多少百分比，可以不用重，但也不是某些人 03/12 13:18
241F：→ lovez04wj06 : 口中的直接送 03/12 13:18
242F：→ DameLillard : 拜托 金门多大 台湾多大 03/12 13:18
243F：→ tyce8ton : 一开战金门以难看的交换比投降了 03/12 13:18
244F：→ tyce8ton : 本岛的士气？ 03/12 13:18
245F：→ DameLillard : 你金门是可以被管身火炮照三餐打的 03/12 13:19
246F：推 shield739 : 光是金门存在守军这件事 就让共军集结点选择少了厦 03/12 13:19
247F：→ shield739 : 门湾一个 03/12 13:19
248F：推 MoneyMonkey : 夺岛根本不可能， 03/12 13:19
249F：→ MoneyMonkey : 要怎麽在我方空军海军无法抵达处夺岛？ 03/12 13:19
250F：→ MoneyMonkey : 真能夺岛，为什麽不乾脆登陆福建？ 03/12 13:19
251F：→ DameLillard : 台湾本岛除了弹道飞弹外 顶多比较贵的 有导引的 03/12 13:19
252F：→ DameLillard : 远火部队轰 03/12 13:19
253F：→ micotosai : 问题是金门太近根本没有绕过去的战略障碍呀。怎麽有 03/12 13:19
254F：→ micotosai : 人还活在二战韩战思维呀？ 03/12 13:19
255F：→ DameLillard : 跟金门情况完全是两回事 03/12 13:20
256F：嘘 pain0 : 之前不就有人暗指国军打不赢城镇战，所以共军登陆 03/12 13:20
257F：→ pain0 : 就等於输了的言论，怎麽不见你出来检讨一下？ 03/12 13:20
258F：→ tyce8ton : 真的开战一定都会集结啊，今天金门外海集结了军队， 03/12 13:20
259F：→ tyce8ton : 用演习名义 03/12 13:20
260F：→ tyce8ton : 金门守军要出击吗？ 03/12 13:20
261F：推 lovez04wj06 : 上面就有讲了，金门守军用意就是不要让厦门端口能 03/12 13:21
262F：→ lovez04wj06 : 直接集结，要打对岸最多就封锁金门直接绕过了。百 03/12 13:21
263F：→ lovez04wj06 : 分比本来就不必高，但别整天那边送来送去的好吗。 03/12 13:21
264F：推 h80733 : 金门多大？台湾多大？ 台湾多大？乌克兰多大？ 03/12 13:21
265F：→ h80733 : 嘻嘻 03/12 13:21
266F：推 shield739 : 不用啊 金门守军观测、监控、回报就很有帮助了 03/12 13:21
267F：推 peterlee97 : 金门有半个台北市大 甚至面积大於澎湖 山高也是 地 03/12 13:21
268F：→ peterlee97 : 质是花岗岩 03/12 13:21
269F：推 tyce8ton : 假设对岸直接在厦门集结，金门守军会先发致人吗？ 03/12 13:22
270F：推 MoneyMonkey : 那麽担心闪电战，不如另外盖个要塞化的总统府。 03/12 13:22
271F：嘘 pain0 : 然後上面有几楼说得守、迟滞，跟蒋介石什麽差别 03/12 13:22
272F：→ peterlee97 : 我并没有要求要死守金门 但金马没有 共惨党会很爽 03/12 13:22
273F：→ peterlee97 : 福州厦门港直接有外围保护阵地 有更进的良港集结点 03/12 13:22
274F：→ peterlee97 : 了 03/12 13:22
275F：→ shield739 : 你是共军你会让登陆舰队在敌人要塞5公里的地方集结 03/12 13:22
276F：→ shield739 : ？这不跟裸体一样吗 03/12 13:22
277F：→ jobli : 总算有回到军事的 03/12 13:22
278F：→ jobli : 金马现在派兵的实际意义没有 03/12 13:22
279F：→ jobli : 之前东引比马防部重要(东引直属司令部),放天弓可以 03/12 13:22
280F：→ jobli : 拉远防御距敌 03/12 13:22
281F：→ jobli : 空军在金门现在也不少人(比例) 03/12 13:22
282F：→ jobli : 本来火箭排还说,开战能暴富中共,但实际上也不太有大 03/12 13:22
283F：→ jobli : 用 03/12 13:22
284F：→ jobli : 守就是据点战斗,死死退退,最後到核心区 03/12 13:22
285F：→ jobli : 马祖就是马港打到下津沙,再打上中山门,西保最後突入 03/12 13:22
286F：→ jobli : 云台山庄就END了 03/12 13:22
287F：→ jobli : 有人在,就是有武力在宣示存在,不然怎麽不跟乌克兰说 03/12 13:22
288F：→ jobli : 你守不住,你撤了吧 03/12 13:22
289F：→ peterlee97 : 现在换成拿老蒋支援了 03/12 13:23
290F：推 lovez04wj06 : 台湾本岛被打还不是一堆人讲要能拖到美军支援来， 03/12 13:23
291F：→ lovez04wj06 : 你是说他们也跟蒋一样？ 03/12 13:23
292F：→ shield739 : 被人看光光 几台直升机多少装甲车上船都看得一清二 03/12 13:23
293F：→ shield739 : 楚 03/12 13:23
294F：推 h80733 : 嘻嘻 主张金马土地送给中国的叛国仔又来了。 03/12 13:23
295F：→ MoneyMonkey : 不送，到时候中国对金门来个围点打援， 03/12 13:23
296F：→ MoneyMonkey : 你们是要中华民国海空军去金门送死？ 03/12 13:23
297F：→ peterlee97 : 大二胆放过火箭排 知道要干嘛的吗？ 如果遇到攻击 03/12 13:24
298F：→ peterlee97 : 拿来炸厦门港作为报复打击用 这是罗本立上将的规划 03/12 13:24
299F：→ shield739 : 金门作为哨站 把厦门湾尽收眼底的功用就够本了 03/12 13:24
300F：→ peterlee97 : 有人说要让海空军全力驰援金马？ 03/12 13:25
301F：推 tyce8ton : 我觉得被围无法救援，士气崩溃很容易影响台湾士气 03/12 13:25
302F：推 lovez04wj06 : 不知道，我一直讲不用高，但感觉他们眼睛没用上 03/12 13:26
303F：→ peterlee97 : 直接送 然後海峡北中部的的海空军与海防直接压缩反 03/12 13:26
304F：→ peterlee97 : 应时间或是瞎掉？ 03/12 13:26
305F：推 shield739 : 尤其金门工事那麽坚固 共军或许可以压制让守军无法 03/12 13:26
306F：→ shield739 : 发扬火力 但要把「观察」的能力完全拔掉必须得派兵 03/12 13:26
307F：→ shield739 : 登岛清剿 这不就做到牵制敌人的作用吗 03/12 13:26
308F：推 tyce8ton : 你放侦查单位ok只是开战後就提供情报也可以，被登入 03/12 13:27
309F：→ tyce8ton : 就投 03/12 13:27
310F：推 shield739 : 金门守军守要塞 共军派兵登岛：达到牵制敌两栖战力 03/12 13:28
311F：→ shield739 : 的效果 共军放置不管：达到监控敌登陆舰队的效果 共 03/12 13:28
312F：→ shield739 : 军完全避开：直接把厦门湾作为集结点的可能性废掉 03/12 13:28
313F：推 peterlee97 : 823金门也算被围 直到打赢温州湾还有美军正式护航 03/12 13:28
314F：→ peterlee97 : 有崩？ 还是你对於中华民国国军看的那麽草莓？ 另 03/12 13:28
315F：→ peterlee97 : 外雷达那个 我自己问过是他们被炸了有其他不能说的 03/12 13:28
316F：→ peterlee97 : 办法侦搜讯息 03/12 13:28
317F：→ shield739 : 三种状况都有功用啊 怎麽会没用 03/12 13:29
318F：→ lovez04wj06 : 现在真的打起来，老共也会直接挑别的地点集结 03/12 13:29
319F：→ lovez04wj06 : 别没事搞什麽乱送金马就已经是牵制了 03/12 13:29
320F：→ lovez04wj06 : 然後等等就会有人那边喊被围怎麽办，是在做梦吧， 03/12 13:29
321F：→ lovez04wj06 : 真打仗起来不打台湾围金门是在哈喽？ 03/12 13:29
322F：→ jobli : 台湾人会死守,台湾人在金门就会投降 03/12 13:30
323F：→ jobli : 是人的问题还是地的问题 03/12 13:30
324F：→ lovez04wj06 : 真的被中共炮击金门做牵制，哪本岛也不会好去哪了 03/12 13:30
326F：→ jobli : 金马对中国集结的影响没有很大,因为就算看到了,你也 03/12 13:30
327F：→ hips : c436975-32193751.html 03/12 13:30
328F：→ jobli : 打不到对方的集结区,象徵意义大於实值.但不给武器一 03/12 13:30
329F：→ jobli : 定守不住,给了能拖个几天也是几天,拉长整体作战期程 03/12 13:30
330F：→ jobli : ,至於要放弃金门马祖,可以看政府敢不敢说,我就是直 03/12 13:30
331F：→ jobli : 接放弃你,你不是国民,不需要保护,金门不熟,马祖某党 03/12 13:30
332F：→ jobli : 可是非常认真经营了很多年 03/12 13:30
333F：推 DameLillard : 我就是这麽看得 在战时金马军事价值不高 能做的事 03/12 13:32
334F：→ DameLillard : 太少了 03/12 13:32
335F：→ hips : “毛泽东对台湾问题发展趋势做过双重设想。一是将 03/12 13:32
336F：→ hips : 金、马收回，那麽也将彻底断了蒋介石的念想，失了 03/12 13:32
337F：→ hips : 台湾和大陆联结的纽带，若短期内无法彻底收复台湾 03/12 13:32
338F：→ jobli : 现在也不会有823炮战了,对面手比较长 03/12 13:32
339F：→ hips : 的话，美国可能很快就在台湾搞出所谓的“小中国” 03/12 13:32
340F：→ hips : ，那样我们就是想管也鞭长莫及，主动权将完全移位 03/12 13:32
341F：→ hips : 。二是将金、马暂时放在蒋介石手中，既可以利用蒋 03/12 13:32
342F：→ hips : 介石集团对於一个中国原则的认同，团结广大台湾同 03/12 13:32
343F：→ hips : 胞共同反对美国“一中一台”的阴谋。” 03/12 13:32
344F：→ DameLillard : 共军没有废到不能断金马与台湾连系 03/12 13:32
345F：→ DameLillard : 你就算有啥情报 也很难发出去 03/12 13:33
346F：推 tyce8ton : 人会在绝望下崩溃啊 03/12 13:33
347F：推 MoneyMonkey : 还823咧，中共当时的海空军和现在能比吗？ 03/12 13:33
348F：推 h80733 : 我觉得再怎解释也没用，那些主张金马土地人民送中 03/12 13:33
349F：→ h80733 : 国的，基本上脑子都不好使。不然就是被洗脑而深痛 03/12 13:33
350F：→ h80733 : 恶绝的认为台湾有60%人民亲中。 并认为金门99%亲中 03/12 13:33
351F：→ h80733 : 。不然就是第五纵队的叛国仔。 03/12 13:33
352F：→ tyce8ton : 在台湾容易崩溃还是金门 03/12 13:33
353F：推 peterlee97 : 金门某党直接放生 某党的在金责任人是洪姓立委 但.. 03/12 13:33
354F：→ peterlee97 : . 而且金门本地的党部还分裂 现在当议员那位是有些 03/12 13:33
355F：→ peterlee97 : 方式上去的 不然本地人没几个人认识他 反观在马祖 03/12 13:33
356F：→ peterlee97 : 那位苦心在地经营 他票可是节节高升 03/12 13:33
357F：推 lovez04wj06 : 没有不能断和他如果断了是要做什麽？你不觉得没有 03/12 13:34
358F：→ lovez04wj06 : 前因後果就讲出来很好笑吗？ 03/12 13:34
359F：→ tyce8ton : 没有要送啊就抵抗能力有限啊 03/12 13:34
360F：推 shield739 : 共军电战能力强到能把金马所有通讯阻绝吗 03/12 13:34
361F：→ hips : 台派对金门的看法毛泽东早就想到了。不过七十年後 03/12 13:34
362F：→ hips : 的今天，这理由只会更薄弱。 03/12 13:34
363F：→ tyce8ton : 我只能等後面国际调停才可能拿回金门 03/12 13:34
364F：→ lovez04wj06 : 不然老共的那些小粉红也常常跳出来说他们可以包围 03/12 13:35
365F：→ lovez04wj06 : 台湾本岛啊 03/12 13:35
366F：→ lovez04wj06 : 嗯，然後呢？ 03/12 13:35
367F：→ hips : 公投自觉中国也不可能承认，其实这根本没啥好讨论 03/12 13:35
368F：→ hips : 。 03/12 13:35
369F：→ tyce8ton : 其实假设打到後面上桌谈判，金门马祖，换独立停战 03/12 13:35
370F：→ tyce8ton : 都可能啊 03/12 13:35
371F：推 DICKASDF : 回围点打援的 这应该没用 台湾方面高机率 03/12 13:35
372F：推 shield739 : 只要通讯还在 上面的部队躲在那些堡垒工事里面 就是 03/12 13:35
373F：→ shield739 : 超难拆的监视器 03/12 13:35
374F：→ hips : 就是随着战争爆发金马是最可能被永久占领的台湾现 03/12 13:36
375F：→ hips : 存领土而已。 03/12 13:36
376F：→ DICKASDF : 不会去救 而是当筹码跟国际求援 然後要金马撑住 03/12 13:36
377F：→ hips : 对金马人而言投给最能deescalate 情势的党就是正确 03/12 13:37
378F：→ hips : 的选择。 03/12 13:37
379F：推 peterlee97 : 823共军海空军很弱？ 海军他们确实吨位不大啦 但知 03/12 13:37
380F：→ peterlee97 : 不知道温州湾大捷 共军出动多少架战机？ 03/12 13:37
381F：→ jobli : 739难,这个认真讲,观测这个真的很难很少有通讯也没 03/12 13:38
382F：→ jobli : 意思 03/12 13:38
383F：→ peterlee97 : 现在台派承认自己是毛粉罗？ 这算不算一种同路人？ 03/12 13:38
384F：推 lovez04wj06 : 这点中共应该也很清楚，所以与其当作求援藉口，还 03/12 13:39
385F：→ lovez04wj06 : 不如跳过打本岛，同时间金门要就封锁，狠一点炮击 03/12 13:39
386F：→ lovez04wj06 : 牵制丧失机能就好 03/12 13:39
387F：→ jobli : 022能看到梅石但没用啊 03/12 13:39
388F：→ lovez04wj06 : 所以也别提什麽救金门，真要救金门之前大家都一起 03/12 13:40
389F：→ lovez04wj06 : 被徵招了。只是少在军武版那边嘴炮送金马了 03/12 13:40
390F：推 peterlee97 : 个人最後一次问朋友 是海空雷达如果被炸了 是还有 03/12 13:40
391F：→ peterlee97 : 其他方式 只是不知道效力就是了 03/12 13:40
392F：嘘 miname : 整天酸国军砍後勤，自己就不考虑後勤问题。马力波守 03/12 13:41
393F：→ miname : 军龟钢铁厂，直升机运补被断还是得投降 03/12 13:41
394F：→ jobli : 金门守军87%都台湾送去的,现在讲放弃让上面的人去死 03/12 13:41
395F：→ jobli : 一死小心回力标,不如果是替代役或免疫的倒是可以讲 03/12 13:41
396F：→ jobli : 得很大声 03/12 13:41
397F：推 peterlee97 : 现在金防部的部署原则上就是固守核心区域 海空军只 03/12 13:42
398F：→ peterlee97 : 剩下雷达站跟港勤维修人员 根本没有在想要驰援 最多 03/12 13:42
399F：→ peterlee97 : 只有保留少量增兵的选项 03/12 13:42
400F：→ peterlee97 : 来了 所以上面那个要不要亲身cos血泊的老弱妇孺？ 03/12 13:43
401F：→ jobli : 所以补给被断前降了没,外岛有六屯,还比本岛後勤好的 03/12 13:43
402F：→ jobli : 多哩 03/12 13:43
403F：推 h80733 : miname 大搞清楚金门多大？蛇岛多大了吗？ 03/12 13:43
404F：推 MoneyMonkey : 不现在先讲明白，是要开战之後让海空军迫於舆论压力 03/12 13:44
405F：→ MoneyMonkey : 跑去送头？ 03/12 13:44
406F：→ jobli : 想要国民死拿去直播求打赏的人出现了 03/12 13:44
407F：推 lovez04wj06 : 又在跑去送头论了，笑死 03/12 13:44
408F：→ MoneyMonkey : 那麽在意金门的老弱妇孺， 03/12 13:45
409F：→ MoneyMonkey : 结果却要台湾抱持金门死守的战略？ 03/12 13:45
410F：→ lovez04wj06 : 上面都解释不会发生只有金门被打的状况，还整天制 03/12 13:45
411F：→ lovez04wj06 : 造送金马出去合理的条件啊？ 03/12 13:45
412F：→ jobli : 你认真问吗？马祖战时没有海空军支援,只有战前警急 03/12 13:45
413F：→ jobli : 运补计划,金门不知道,据说以前有 03/12 13:45
414F：→ lovez04wj06 : 然後从头到尾都没有要死守，但是还一直跳死守，是 03/12 13:46
415F：→ lovez04wj06 : 二分法分到精神错乱了？ 03/12 13:46
416F：→ ja23072008 : 一堆未打先弃，无脑放弃金马的智缺真的很可笑。 03/12 13:46
417F：→ jobli : 为什麽守金门会死一般民众?讲这种话的有去过金门? 03/12 13:47
418F：推 tyce8ton : 没有要死守那要被围多久？万一和本岛失联怎麽确保 03/12 13:47
419F：→ tyce8ton : 投降的时间守本岛控制？ 03/12 13:47
420F：→ MoneyMonkey : 就在军武板，就在这篇底下， 03/12 13:47
421F：→ MoneyMonkey : 都有所谓战後夺还金马的呼声， 03/12 13:47
422F：→ MoneyMonkey : 真到万一开战，中国推波助澜之下， 03/12 13:47
423F：→ MoneyMonkey : 岛内压迫海空军前往金马送头的舆论， 03/12 13:47
424F：→ MoneyMonkey : 只会更强更大，不是吗？ 03/12 13:47
425F：→ ja23072008 : 金马是战略意义下滑，但战术价值始终存在。 03/12 13:47
426F：→ jobli : 金门马祖子母堡 阵地 据点 跟民宅没有在一起啊 03/12 13:48
427F：推 lovez04wj06 : 如果我能回答这麽仔细，我会在这边跟你军武版吗？ 03/12 13:49
428F：→ lovez04wj06 : 我从头到尾也是主张别整天就送字一张嘴，除了送什 03/12 13:49
429F：→ lovez04wj06 : 麽都没有想法。 03/12 13:49
430F：→ lovez04wj06 : 送字这麽合理本岛要不要送？ 03/12 13:49
431F：推 h80733 : 就有些人没去过金马，也不google, 以为金马跟蛇岛 03/12 13:49
432F：→ h80733 : 一样小，放几十人上去就好吧？ 03/12 13:49
433F：→ LipaCat5566 : 除了澎湖其他都是投降啊 前线两岸一家亲打起来是本 03/12 13:51
434F：→ LipaCat5566 : 岛人的战争 03/12 13:51
435F：→ jobli : 原来是在意海空军去会死啊,啊不是中国海空军很烂怎 03/12 13:53
436F：→ jobli : 麽台湾过去一定会死,就不会又一个721大捷吗 03/12 13:53
437F：推 Farid : 金门的官兵都是本岛派去的 为了保存实力叫回他们台 03/12 13:54
438F：→ Farid : 湾可行 但如果开战坚守 也可以变成我们这边政战宣 03/12 13:54
439F：→ Farid : 传的榜样 03/12 13:54
440F：→ jobli : 乌克兰坚守,荣耀归於乌克兰 03/12 13:56
441F：→ jobli : 金门,守不住会死人赶快放弃切割 03/12 13:56
442F：嘘 miname : 蛇岛守军全员投降，司机外宣全员战死，颁乌克兰英雄 03/12 13:56
443F：→ miname : 没人死，外宣也拿到了不是很好？ 03/12 13:56
444F：→ jobli : 屠杀放照片现在又要改口演戏了 03/12 13:59
445F：→ jobli : 你这个屠杀跟人要钱仔,下次改什麽 03/12 13:59
446F：推 MoneyMonkey : 中华民国海空军在金马一带， 03/12 14:02
447F：→ MoneyMonkey : 绝对劣势之下白白送死， 03/12 14:02
448F：→ MoneyMonkey : 在某些人眼里似乎是很轻松的事？ 03/12 14:02
449F：嘘 arm370x : 都在演戏而已 之前CIA报告就说会直接打台湾了 现在 03/12 14:02
450F：→ arm370x : 金马台湾政府完全无所谓，反而对中国比较重要 03/12 14:02
451F：→ LipaCat5566 : 海空军弱成那样 整天谈陆军台湾本身也觉得不会打起 03/12 14:05
452F：→ LipaCat5566 : 来 03/12 14:05
453F：→ jobli : 现在跳到海空军介入了,所以为了海空军可能要介入会 03/12 14:05
454F：→ jobli : 所,陆军直接逃走吧??? 03/12 14:05
455F：→ LipaCat5566 : 金马不会抵抗也不会被打 03/12 14:07
456F：推 Farid : 开战後妇孺照片金马取得的机率搞不好比本岛低 03/12 14:09
457F：推 afv : 我觉得金马最多守到第2点的程度就很够了，考量万一 03/12 14:09
458F：→ afv : 战事打超过预设时间尚无法解决，兵力部署最多是达 03/12 14:09
459F：→ afv : 到第2点的下限而已 03/12 14:09
460F：→ LipaCat5566 : 本岛美国爸爸不来ㄧ周就差不多了 03/12 14:10
461F：推 WongKarWai : 狂嘘了 所以呢? 照片谁要去拍? 03/12 14:12
463F：推 SGshinji : 要演 某M自己去报名演第一个阿 笑死 03/12 14:15
464F：→ jobli : 屠杀仔 03/12 14:16
465F：→ jobli : 真的要打就会 宣布非军事区民众自己有脚 03/12 14:17
466F：→ jobli : 另外讨厌金门的人某名的多,结果更亲中的马祖没人讲 03/12 14:17
467F：→ jobli : 可能经营还是有效果 03/12 14:17
468F：→ jobli : 中国惩越战争後第一次作战,而且看到乌克兰跟俄国示 03/12 14:20
469F：→ jobli : 范媒体战後,上金门第一件事是屠杀亲中金门人给台湾 03/12 14:20
470F：→ jobli : 去直播带货,中国智障到这样? 03/12 14:20
471F：推 micotosai : 又被吵回感情论了w 03/12 14:23
472F：推 MoneyMonkey : 不吵感情论怎麽骗海空军去被围点打援？ 03/12 14:24
473F：→ jobli : 所以海空军会去救会死 陆军应该要先逃? 03/12 14:28
474F：推 Ekmund : 纯补血 那个卖惨言论真的太自以为又太恶心 03/12 14:29
475F：推 TsukimiyaAyu: 血泊论满有创意的 03/12 14:34
476F：推 Bf109G6 : 侵越就是侵越 没什麽叫惩越喇.. 03/12 14:35
477F：推 TsukimiyaAyu: 好想看他下线之後是什麽样子 03/12 14:35
478F：→ TsukimiyaAyu: 现实上来说中共根本没理由炮轰光谱一直属於较亲中 03/12 14:37
479F：→ TsukimiyaAyu: 的金马 03/12 14:37
480F：→ TsukimiyaAyu: 只有岛民整天希望金马被炮轰不防守送中国 03/12 14:37
481F：推 EYESOFDARKKE: 讲感情论不重要的，要不要看看的美军的「绝对不抛 03/12 14:41
482F：→ EYESOFDARKKE: 下同袍」精神是什麽又塑造出了什麽？没有感情纯粹 03/12 14:41
483F：→ EYESOFDARKKE: 计算数据的话，那许多抵抗跟战役都不重要了，直接 03/12 14:41
484F：→ EYESOFDARKKE: 盖条最终防线全军死守，该役被打爆就投降也不用敌 03/12 14:41
485F：→ EYESOFDARKKE: 後抵抗了不是？别再那边自己讲的时候是取舍，他人 03/12 14:41
486F：→ EYESOFDARKKE: 讲的时候是双标，好好面对对方的想法讨论吧。 03/12 14:41
487F：推 MoneyMonkey : （1）乌克兰卖惨成这样，北约炮弹增产的进度如何？ 03/12 14:42
488F：→ MoneyMonkey : 俄罗斯国内的反战情绪高吗？卖惨对中俄没用的。 03/12 14:42
489F：→ MoneyMonkey : （2）连陆军都不愿守，岛上的居民更不想守，不能守 03/12 14:42
490F：→ MoneyMonkey : 不愿守，我说乾脆让金马独立，各种难听话通通往我飞 03/12 14:42
491F：→ MoneyMonkey : 过来…蛤？ 03/12 14:42
492F：推 lovez04wj06 : 上面就有人认为中共会围金马钓台湾海空军救援好收 03/12 14:42
493F：→ lovez04wj06 : 网打击，我蛮好奇他们是用怎样的推论得出中共会用 03/12 14:42
494F：→ lovez04wj06 : 这招来打击台湾。 03/12 14:42
495F：→ MoneyMonkey : 至於说美军的绝不抛下同袍精神，阿富汗？ 03/12 14:43
496F：→ lovez04wj06 : 真的要打就是本岛也一起被打，还轮得到你想要不要 03/12 14:44
497F：→ lovez04wj06 : 丢掉金马啊。整天说不要死守，本岛同时早就战火了 03/12 14:44
498F：→ lovez04wj06 : 。 03/12 14:44
499F：→ jobli : 阿富汗美军有抛弃美军去死? 03/12 14:44
500F：→ lovez04wj06 : 而且最一开始就没说要死守这件事 03/12 14:44
501F：→ jobli : 美军在阿富汗抛弃美军逃走?平行世界 03/12 14:45
502F：→ MoneyMonkey : 喊着绝不抛下同袍， 03/12 14:45
503F：→ MoneyMonkey : 喊到想不到或没办法对应堆屍战术， 03/12 14:45
504F：→ MoneyMonkey : 也不见得很好吧。 03/12 14:45
505F：推 lovez04wj06 : 你是在讽刺本岛的滩岸作战吗？确实也在堆呢 03/12 14:47
506F：→ MoneyMonkey : 所以，阿富汗政府军、当地协助美军的阿富汗人， 03/12 14:47
507F：→ MoneyMonkey : 都不在美军的同袍范围之内，对吧？ 03/12 14:47
508F：→ MoneyMonkey : 然後，美军非常需要当地协力者的支持，对吧？ 03/12 14:47
509F：→ LipaCat5566 : 金马直接接收绕过现实都属福建省通水电了 哪有这麽 03/12 14:50
510F：→ LipaCat5566 : 多戏 03/12 14:50
511F：→ lovez04wj06 : 又在造谣了，只有买水没通电好吗 03/12 14:52
512F：→ lovez04wj06 : 整天顾着造谣是在？金门哪时候需要买中共的电了？ 03/12 14:53
513F：→ lovez04wj06 : 台电表示，金门地区现有发电机组供电能力足够，可 03/12 14:53
514F：→ lovez04wj06 : 满足金门地区尖峰用电，无须向中国大陆接电。 03/12 14:53
515F：→ lovez04wj06 : 这是去年8月的新闻喔，你要说台电说谎吗？ 03/12 14:53
516F：→ lovez04wj06 : 要不要出来道歉啊，造谣的 03/12 14:54
517F：→ jobli : 按你说支持过美军就是同袍?笑死 03/12 14:57
518F：→ jobli : 越南人表示:? 03/12 14:57
519F：→ jobli : 支持过美军美军救不能放弃？ 03/12 14:57
520F：→ jobli : 常凯申:? 03/12 14:57
521F：嘘 totenkopf001: 疑美论洗起来 楼上开始不演了 03/12 14:58
522F：→ LipaCat5566 : 还是通啊 现在只有水通了气啥 03/12 14:59
523F：→ LipaCat5566 : 重点是金门本来就跟对岸分不开 那边交流那麽深是要 03/12 15:00
524F：→ LipaCat5566 : 打什麽 03/12 15:00
525F：推 lovez04wj06 : 说对一半不代表没造谣诶，造谣成习是吧？ 03/12 15:00
526F：→ totenkopf001: 有立委支持买电 只是被台电否决 03/12 15:01
527F：→ LipaCat5566 : 还没通电我这说错这我道歉 03/12 15:02
528F：→ jobli : 说美军放弃阿富汗的是我？? 03/12 15:02
529F：→ LipaCat5566 : 但是这是趋势通水通桥通电也不是我喊的 03/12 15:02
530F：→ totenkopf001: lovez04wj06 那jobli造谣被桶是什麽XD 03/12 15:02
531F：推 lovez04wj06 : 喊要接电气的我一直都觉得脑弱啊，但目前确实也没 03/12 15:05
532F：→ lovez04wj06 : 要接。根本没需求 03/12 15:05
533F：推 micotosai : 所以感情论就是比较偏向政治层面的问题不是吗？金门 03/12 15:07
534F：→ micotosai : 能守的停损点（弃点）在哪？本岛跟彭湖就没有所谓的 03/12 15:07
535F：→ micotosai : 停损点在哪，除非你完全想放弃民主 03/12 15:07
536F：→ totenkopf001: 说真的 金门现在比以往好很多 开始看清中国 03/12 15:08
537F：→ totenkopf001: 这样的金门是该珍惜的 不过这边有些人至始至终都 03/12 15:08
538F：→ totenkopf001: 没变zz 03/12 15:08
539F：→ bozhi0720 : 上百艘登陆满载兵员直接登陆，不敢打 03/12 15:08
540F：→ micotosai : 阿富汗又不是美国。别乱扯 03/12 15:08
541F：推 micotosai : 金门的原罪就是离对岸太近，能守当然要保留起来。 03/12 15:11
542F：→ totenkopf001: 金门的选票有在变化 好事 03/12 15:14
543F：嘘 miname : 我已经被强迫报名滩头第一线了，年龄不能去演老弱妇 03/12 15:16
544F：→ miname : 孺没有办法去金门躺平。 03/12 15:16
545F：→ miname : 我知道这种事情可以做(马力波围城那段时间实际就干 03/12 15:16
546F：→ miname : 了)但官方不能说，如果我今天一个人在网路上能嘴到 03/12 15:16
547F：→ miname : 金门守军投降，那对岸心战喊话的那位要来取经 03/12 15:16
548F：推 EYESOFDARKKE: 阿富汗军人及相关人员如果都是美军，你可以想看看 03/12 15:16
549F：→ EYESOFDARKKE: 美国的三权运作机制如何启动？民间及相关组织会怎 03/12 15:16
550F：→ EYESOFDARKKE: 样反应？至於你那无力但充满感情的反驳，事实说来 03/12 15:16
551F：→ EYESOFDARKKE: 现实又难听，不过军事上你的同胞首先是国家跟命令 03/12 15:16
552F：→ EYESOFDARKKE: 定义给你的，其次才是你认同的。你被投入的战争跟 03/12 15:16
553F：→ EYESOFDARKKE: 你想参与的战争，只要当世界没有一致的看法，战争 03/12 15:16
554F：→ EYESOFDARKKE: 必然永远都是个感情的大锅炉。 03/12 15:16
555F：推 totenkopf001: 为此之前错怪金门的事道歉 金门的选票正在改变中 03/12 15:16
556F：→ totenkopf001: 让他们了解到中国的嘴脸 不在像这边某些人鼓吹 03/12 15:19
557F：→ totenkopf001: 放弃抵抗 喔 我是说PTT 八卦版尤为大宗 03/12 15:20
558F：推 WongKarWai : 被强迫报名滩头第一线真的好委屈 那照片谁拍? 03/12 15:24
559F：→ jobli : 可以自拍发FB 03/12 15:26
560F：嘘 Allen0315 : 所以你想花多少代价守??? 03/12 15:34
561F：推 take3024 : 我也看不惯基本教义派言论，恶心 03/12 15:37
562F：推 TsukimiyaAyu: 你可以带你全家去第一线啊 03/12 15:40
563F：→ mitic1029 : 金门民众心向那边还看不出来吗，核心区躲民宅，民 03/12 15:43
564F：→ mitic1029 : 众会拿扫把把你赶出去的 03/12 15:43
565F：→ LipaCat5566 : 那边不是正在觉醒人人准备为自由民主台湾捐躯吗 03/12 15:45
566F：推 st9000046 : 那个既似感…太平洋战争？ 03/12 15:51
567F：推 clisan : 让台湾从守方变跨海攻击被围点救赵，这不叫可以守 03/12 16:21
568F：→ Ekmund : 围点打援或围魏救赵你选一个吧...... 03/12 16:34
569F：嘘 pivotalHarry: 开战前夕 国防部府院一定下令撤光金马军队物资 留 03/12 16:40
570F：→ pivotalHarry: 空城 03/12 16:40
571F：推 jayouch : 楼上就标准小粉红 整天想把金马送中国 03/12 16:42
572F：→ pivotalHarry: 笑死 撤军队叫送中国阿 世界只会知道是中共派军队 03/12 16:56
573F：→ pivotalHarry: 占领金马 就跟乌东一样 03/12 16:56
574F：→ iqeqicq : 美国在当年823炮战就有，关心却不介入 03/12 17:01
575F：→ iqeqicq : 美军运补舰队只开到金门外海3海里 03/12 17:02
576F：→ iqeqicq : 剩下的就靠国军水鸭子自己努力了 03/12 17:02
577F：→ windwater14 : 国际与美丽国一定不会管金马，关心不介入。对岸不 03/12 17:26
578F：→ windwater14 : 直接开军队站金马的主要原因是必要性低，反而让全 03/12 17:26
579F：→ windwater14 : 世界知道，大家都不用演了，就是准备明确站队备战 03/12 17:26
580F：→ windwater14 : 。而对岸是希望以低成本方式，让金马自愿成为两岸 03/12 17:26
581F：→ windwater14 : 统一示范区才是目标。 03/12 17:26
582F：嘘 galoopboy : 得得得得得 03/12 19:37
583F：推 ltw89104 : 说要守金门南北竿的 真他妈笑死人 03/13 10:20
584F：推 Xellowse2 : 共军走金门立委盖的桥就好了 无法守 03/13 11:54