作者aquarius360 (路人甲)
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标题Re: [新闻] 陆3渔船越界闯苗栗外海 海巡署：将加强
时间Mon Mar 11 22:05:45 2024
※ 引述《jobli (谈国军,就抛开事实不谈??)》之铭言：
: 陆3渔船越界闯苗栗外海 海巡署：将加强防范
: 民生电子报
: 疑似大陆渔船非法越界捕鱼！6日下午4点多，有竹苗地区渔民直击，3艘大陆渔船到新竹
: 香山区界於苗栗之间的外海非法捕鱼，，导致原先渔民布设的渔网全被破坏，放眼望去整
: 片海域都是大陆渔船的拖网。对此，海巡署中部分署今日回应说明。
: 有关媒体报导「哀!鱼被抓光了!疑陆船侵门踏户 全是拖网」相关报导，海巡署中部分署
: 说明，中部分署向来依法严正执行，经查在3月6日下午14时40分，海巡署第四巡防区接获
: 新竹籍渔船118报案称，苗栗外埔西北方6里处发现3艘越界陆籍渔船请本署协处，第四巡
: 防区於获报後，随即通报辖区第三海巡队派遣PP-10035艇前往查处，并同时通报舰队分署
: 调派大舰前往协处。
: 当时线上大型舰因总体任务调度，遂由第三海巡队PP-10035艇出港赶往查处，航程中因海
: 象恶劣（风力7至8级阵风10级，浪高3至4米），有航安顾虑故返航待命。
: 续经第四巡防区以雷达监控该3艘陆船，已於3月7日清晨航出中部海域。
: 上开有关处置情形，已向报案人妥适说明，并获覆了解及感谢。守护我国海域秩序为海巡
: 之要务，本分署责无旁贷，未来仍将持续加强防范及提升执法量能。
: https://lifenews.com.tw/79145/
: 心得感想：
: 板友的问题海巡大都回答了
: 1.海巡根本没发现三条铁壳船入侵,民众报案才知道
: 2.当天下午申请大船协助,结果线上根本没船可以支援
: 3.有派出PP-10035艇(100吨),但风力7-8级,阵风10觉得有危险就返航了
: 4.到隔天都没有船能去处理,第二天三条铁壳船开走了,连采证都作不到
: 7-8级风会不会危险,没有专业不好说
: 但6号下午到7号早上,台湾海峡调不到半条大船去执法...
: 海巡雷达完全失灵,等民众报案才知道有中国铁壳船入侵到领海6里
: 不过会挺的人还是会挺吧
: → jobli : 张忠龙表示，当天的中国渔船吨位约300吨至500吨，但 03/11 14:48
: → jobli : 是当天的海巡巡防艇吨位只有100吨，因此海巡署全程 03/11 14:48
: → jobli : 用雷达监控，并依中国渔船的航行速度，推估是在航行 03/11 14:48
: → jobli : 。
先前没发言，刚好个人稍有涉猎，就分享一点自己的看法。
我相信有改善空间，不过不是我这里的讨论目标就是。
先感谢jobli大补充，
也证实了个人先前看影片的直觉那渔船吨位应该是比100吨巡防艇大上一号。
至於渔船在那风浪下是否可以作业？看来应该还可以...
海巡警艇在那风浪下是否可以值勤？....可能要看是要做啥
PP-10035监控应该还可以，但是跳船那多半算是在拼命了。
另一个问题是个人看那艘中国渔船舷高应该是比PP-10035高上一截，
无风浪下都不一定好跳，这种浪况下应该就不只是拚不拼命的问题了。
: → jobli : https://imgur.com/0kQYudR
顺便对照一下这艘吨位较接近(230)所以大概还可以跳。
是说PP-10035既不能跳船，吨位输玩碰碰船也不会赢，能做的确实有限。
然後驻地如果是在台中的话，
那风浪下龟爬到这里时该不会也差不多该准备返航回家了吧XD
个人猜平常这一带不是大巡防舰在负责跑，毕竟这边没甚麽大港口，经过的大船也少。
也许当天是第三海巡队先去处理，然後发现不太行才想找中机队去。
不过查了一下，中机队目前大船也就三艘(金门舰500、苗栗舰1000、嘉义舰4000吨)，
不跨区调度的话算上跑自己的点跟轮值休息等等会不会调没船可能真的不好说。
大船没有事先整备待命的话多半也很难临时出港。
不过另外我不确定的是1000(2000)跟4000吨巡防舰跑这边水深不知道够不够，
还有跑一趟的油钱抵中国渔船渔获不知道划不划算。
当然能赶是就尽量，不过CGA编制毕竟有限，要100%都处理到要这麽乐观大概也很难。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.226.32.126 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1710165947.A.698.html
1F：推 jobli : 水不够的话,会在他离开始堵他吗 03/11 22:10
2F：推 h80733 : 驱赶大陆渔船需要跳船？ 03/11 22:12
3F：推 h80733 : 还是觉得目前情势升高，海巡船不够情况，直接徵用 03/11 22:14
4F：→ h80733 : 我国能扛风浪的渔船实际。 03/11 22:14
这个我用修文回好了
徵用渔船就我认知首先最大的问题点应该是.....渔船都超慢的
再来吨位船舷高度等等条件适不适合跳船也是问题。
5F：推 jobli : 看之前新闻,进领海的都违法,要扣人扣船,渔倒掉 03/11 22:14
6F：推 glad850 : 海巡安平级还是要赶紧赶工多生几艘才行 03/11 22:14
7F：推 psynanako : 那附近有合适的登陆点吗？这麽简单就被测到漏洞了 03/11 22:15
8F：→ psynanako : 既然有不足 希望政府用资源去补船跟人 03/11 22:15
9F：→ aquarius360 : 所以人家不是怕赶，是怕抓。不过撞不赢又没跳船没 03/11 22:16
10F：→ aquarius360 : 法抓吧。 03/11 22:16
11F：→ aquarius360 : 如果有巡防艇蒐证等出来再堵大概可以，成本再说。 03/11 22:18
12F：推 jobli : 而且在领海攻击海巡,不但要判刑还要赔钱,上周才一个 03/11 22:18
13F：→ jobli : 中国人赔600多万,所以现在进领海不捉大家都知道台湾 03/11 22:18
14F：→ jobli : 海巡没船可以出海= =,大船会来就麻烦 03/11 22:18
※ 编辑: aquarius360 (36.226.32.126 台湾), 03/11/2024 22:23:16
15F：→ kenntrf : 那些全是假渔船 03/11 22:20
16F：推 jobli : 如果是假渔船又不捉就... 03/11 22:20
17F：推 aegis43210 : 看情况，能抓就抓起来 03/11 22:26
18F：→ aegis43210 : 不给抓就用水炮攻击 03/11 22:26
19F：→ aquarius360 : 大船贵又目标明显，我想没那麽多船东心脏这麽大啦。 03/11 22:31
20F：推 psynanako : 只有跳船这麽危险的方式咩 欧美海巡有其他先进一点 03/11 22:36
21F：→ psynanako : 的方法吗？ex.就近放空拍机上去架探照灯跟抢 要他 03/11 22:36
22F：→ psynanako : 们停不然就开枪的警告 03/11 22:36
23F：→ psynanako : 跳上去应该也是赫阻的效果 不晓得有没有别的方式能 03/11 22:37
24F：→ psynanako : 取代 03/11 22:37
25F：→ aquarius360 : 很危险的，你带枪跳上去会不会看到更大管的不好说。 03/11 22:41
26F：推 jobli : 海巡之前有被中国人捉走去中国 03/11 22:42
27F：推 psynanako : 如果是这样 那海巡跳上去 能怎样让他们就范啊？ 03/11 22:46
28F：→ psynanako : 这好扯 海巡被带去中国@@ 拜托给他们多点装备跟人 03/11 22:47
29F：→ psynanako : 吧 03/11 22:47
30F：→ aquarius360 : 海上渔民常常在跟天搏命很凶地...... 03/11 22:47
31F：推 jobli : 2004-05-01 03/11 22:50
32F：→ jobli : 马祖海巡队东引分队廖庆麟、陈厚昌两队员遭对岸渔民 03/11 22:50
33F：→ jobli : 挟持至大陆事件，昨天上午在议长陈振清前往将人接回 03/11 22:50
34F：→ jobli : 後，算是圆满落幕，只剩下海事赔偿问题需要双方进一 03/11 22:50
35F：→ jobli : 步协商；海巡署副署长尤明锡在马祖表示，对於此事件 03/11 22:50
36F：→ jobli : 中大陆船员不理性之行为，表达严厉谴责，并严正呼吁 03/11 22:50
37F：→ jobli : 对岸治安单位应正视此问题，共维海域治安，切勿再发 03/11 22:50
38F：→ jobli : 生类似情况。 03/11 22:50
39F：推 h80733 : 开发无人机空投催泪弹好了…. 03/11 22:51
40F：推 pokiu5kla : 大家低调 起冲突的话政府会很害怕 03/11 22:51
41F：→ jobli : 你以为我说谎?以前海巡就是被中国人捉走啊 03/11 22:51
42F：→ aquarius360 : 金门外岛有可能啊，追不及进了人家领海就傻眼了。 03/11 22:52
43F：→ jobli : 2011-08-02 14:30 更新时间：2011-08-02 14:30 03/11 22:52
44F：→ jobli : 海巡署队员江少南昨天在驱离越界的大陆渔船时，却反 03/11 22:52
45F：→ jobli : 而被福建的渔民挟持。 03/11 22:52
46F：推 psynanako : 这情况真的太夸张 推无人机投催泪弹感觉不错 03/11 22:52
47F：→ jobli : 而且不是第一次被捉,海巡要跳帮啊 03/11 22:53
48F：→ aquarius360 : (看来外岛海巡只能要嘛保守要嘛超凶) 03/11 22:54
49F：→ psynanako : 唉 这风险这麽高 薪水应该要给多一点 03/11 22:54
50F：推 h80733 : 还是海巡考虑购买jet suit? 03/11 22:54
52F：→ h80733 : J 03/11 22:54
53F：推 F16V : 江少南是2003年吧 03/11 22:54
54F：→ F16V : 欠拨署没钱已经是日常了 03/11 22:55
55F：推 h80733 : 反正我是觉得这问题一定要想办法处理。不是当缩头 03/11 22:57
56F：→ h80733 : 乌龟，讲一句「没办法」就过去了….. 03/11 22:57
57F：推 psynanako : 推h大：海巡变iron man 03/11 22:58
58F：→ h80733 : 今天中国看你3艘船驱离不了，下次就给你来10艘…. 03/11 22:58
59F：→ psynanako : 下次来30搜排在左营前面 那就更难处理了 03/11 23:00
60F：推 afv : 海巡的大造舰计划是到2027年，预计要有1000吨以上 03/11 23:03
61F：→ afv : 的24艘、500-1000吨的要20艘以上 03/11 23:03
62F：→ afv : 这样500吨以上的大船有至少44艘给北中南东及直属船 03/11 23:04
63F：→ afv : 队分 03/11 23:04
64F：→ reich3 : 咦咦咦，我有一种共匪来「摸哨」的感觉！只要三艘铁 03/11 23:06
65F：→ reich3 : 壳船就可以拔掉战时外海阻拦跟防御设施。 03/11 23:06
66F：推 afv : 不过这样看起来，海巡的船还要开发跳帮器具以利” 03/11 23:06
67F：→ afv : 接舷战” 03/11 23:06
68F：→ afv : 战时就要直接开炮击沈了 03/11 23:06
69F：推 afv : 突然想到古罗马海军有在船上装设”钉桥”，把桥架在 03/11 23:14
70F：→ afv : 敌船与军舰间，敌船端有大钉子固定，以利人员安全 03/11 23:14
71F：→ afv : 的走桥冲过去肉搏战 03/11 23:14
72F：推 h80733 : 钉桥必需船舷高度跟对方差不多或是比对方高才行…. 03/11 23:15
73F：→ h80733 : . 03/11 23:15
74F：推 xc091832 : 外海那个风势，无人机能不能飞的稳还是个问题 03/11 23:17
75F：推 xc091832 : 七八级风可能民航起降都会影响，更何况是无人机 03/11 23:19
77F：推 h80733 : 我国不是已开发出抗7级强风的无人机？ 开发出8-9 03/11 23:23
78F：→ h80733 : 级强风的无人机也指日可待？ 03/11 23:23
79F：嘘 pain0 : 你们中国，太厉害了 03/12 00:47
80F：推 lifelikeplay: 浪太大啦 03/12 01:37
81F：推 hgt : 我觉得没什麽办法!! 台湾船就是少，中国有海上民兵 03/12 01:52
82F：→ hgt : 你只有海巡跟海军，是要怎麽全部抓?? 03/12 01:53
83F：→ hgt : 只能重点防中国正规军，其他的就得过且过!!! 03/12 01:54
84F：推 sas1942 : 这种海上民兵平时真的很难防呢… 03/12 01:58
85F：推 sas1942 : 看75楼留言，这种七-八级风是真的满危险的呢，不过 03/12 02:04
86F：→ sas1942 : 海巡的大船是全部配置在外岛那边吗？ 03/12 02:04
87F：推 MartianIT : 七八级风能飞的无人机 请先定义多大的无人机? 多轴 03/12 04:09
88F：→ MartianIT : 电机就别想太多 还不如放风筝 如果是X-45/-47这等级 03/12 04:09
89F：→ MartianIT : 或许还不好说了 但七八级风人都被吹着跑了 03/12 04:12
90F：→ geordie : 那最近在闹的阿共气象气球，也是要看风速放吧？ 03/12 06:04
91F：推 totenkopf001: 某些人的逻辑就是那样 03/12 06:57
92F：推 totenkopf001: 那麽有见解，结果只能酸，还是被砍退休金的时间点 03/12 07:01
93F：→ totenkopf001: 後才上来酸 03/12 07:01
94F：→ geordie : 其他小国面对比台湾更惨的中国渔船骚扰就只能跟美 03/12 07:21
95F：→ geordie : 国海巡合作 03/12 07:21
96F：→ PTTHappy : 其实可以集思广益(而高层狗官的惰性就是迟钝) 03/12 07:32
97F：→ PTTHappy : 不跳上去抓 还有无其他当场制裁/教训违法的手段 03/12 07:33
98F：→ PTTHappy : (我不抓你 但让你终身後悔)--我只是举例--怪不 03/12 07:33
99F：→ PTTHappy : 得民主国家日本用强力水炮喷去--至少显示态度-- 03/12 07:34
100F：→ PTTHappy : 南韩不是开火击沈"渔船"--其实法理上也不是不行 03/12 07:34
101F：→ geordie : 楼上如果有注意海巡跟中国渔民的新闻的话，你会知 03/12 07:35
102F：→ geordie : 道中国渔民是有名的刁 03/12 07:35
103F：→ PTTHappy : 只是程序复杂-比如要先公告/定义"越界视同开战" 03/12 07:35
104F：→ geordie : 开船拒检的很多 03/12 07:36
105F：→ PTTHappy : 南韩甚至开火 03/12 07:36
106F：→ PTTHappy : 可能有某些立委鬼叫说击沈太过火--过火个屁 南韩 03/12 07:37
107F：→ PTTHappy : 就不过火?这是定义问题--越界视同开战 我方说了算-- 03/12 07:37
108F：→ geordie : 南韩跟印尼会开火炸，似乎是来一整群的样子 03/12 07:37
109F：→ PTTHappy : 在我国领海 我国主权规定开战定义 对方违法还想叫喔 03/12 07:38
110F：→ PTTHappy : 至於若我国渔民越界去中国领海捕鱼也被击沈<-去担忧 03/12 07:38
111F：→ PTTHappy : 违法渔民干嘛?(是台湾处罚太轻纵容坏人好吗?)就好像 03/12 07:39
112F：推 totenkopf001: 不击沉叫软弱 跟一些人超像 03/12 07:40
113F：→ PTTHappy : XX小鸡大概觉得在国内造谣只违反社维法 就去柬埔寨 03/12 07:40
114F：→ PTTHappy : 造谣 柬埔寨可不客气关他2年-老实说 台湾网友也叫好 03/12 07:40
116F：→ geordie : 旧闻 03/12 07:41
117F：→ PTTHappy : 台湾政府向来窝囊透了 在台湾 违法的人还嚣张得很咧 03/12 07:41
118F：→ PTTHappy : 那些瞎挺政府的 回去多念点书 03/12 07:41
119F：→ PTTHappy : 为什麽某政府执政8年 不修法重惩诈骗?还瞎挺政府喔? 03/12 07:42
120F：→ PTTHappy : 软烂就是软烂 还有话说?对诈骗如此 对越界同样如此~ 03/12 07:43
121F：→ geordie : 楼上想干谯请到政黑谯，这里是讨论版 03/12 07:43
122F：→ PTTHappy : 全部轻放 结果对方(本国诈骗犯或中国渔民)瞧台湾法 03/12 07:44
123F：→ PTTHappy : 律权威不起:我们就是屡次诈骗 我们就是屡次越界 耶~ 03/12 07:44
124F：→ PTTHappy : 你回去增进阅读能力 我不是在讲海巡吗--讲诈骗是旁 03/12 07:45
125F：→ geordie : 麻烦你去翻海巡跟中国渔船的报导，事情并不是你想 03/12 07:45
126F：→ geordie : 的那样好吗 03/12 07:45
127F：→ PTTHappy : 徵博引举例 况且这就是民主政治中所谓批判政府失职 03/12 07:45
128F：→ PTTHappy : 的论述 懂吗? 03/12 07:46
129F：→ PTTHappy : 所以遇上中国刁船 日本怎麽做 南韩怎麽做? 03/12 07:46
130F：→ geordie : 菲菲才是被看不起的那个 03/12 07:46
131F：→ PTTHappy : 此外 版上多人"干谯"南投立委的时候 怎没看到你讲话 03/12 07:47
132F：→ geordie : 他国怎麽做自己去翻新闻，要我一个个贴给你看吗 03/12 07:48
133F：→ PTTHappy : 不要转移焦点 我说遇到中国刁船的时候 日韩怎麽做? 03/12 07:49
134F：→ geordie : 我不想在这里谯人，你最好收回你的指控 03/12 07:49
135F：→ PTTHappy : 不刁的时候当然可以平和 遇到刁船时呢? 03/12 07:49
136F：→ PTTHappy : 以及 你搞不懂批判尺度还双标 试问南投立委被多人骂 03/12 07:50
137F：推 totenkopf001: 对 所以很怪 明明多数可以修法 但是不动 03/12 07:50
138F：→ PTTHappy : 的时候 怎没见你叫他们回政黑去? 03/12 07:50
139F：→ totenkopf001: 但是看到现在多数的那个在扩权 怎麽我又觉得还是 03/12 07:50
140F：→ PTTHappy : 收回个屁 03/12 07:50
141F：→ totenkopf001: 以前好 果然烂是比较出来的ˊ_>ˋ 03/12 07:51
142F：→ PTTHappy : 你举例 先前不乏板友骂南投立委的时候 你叫他们回政 03/12 07:51
143F：→ PTTHappy : 黑去吗?你贴上当时你的发言为证啊~我上方用词够克制 03/12 07:52
144F：→ PTTHappy : 了算啥干谯政府?你这麽想运用动词话术 我就用南投例 03/12 07:52
145F：→ PTTHappy : 反问你~ 03/12 07:53
146F：→ PTTHappy : @toten 我同样认知现在国会多数也烂 就事论事是如此 03/12 07:54
147F：→ geordie : 我在这篇何时指控你干谯政府？指出来啊 03/12 07:55
148F：→ PTTHappy : 但政府是整体 当初能一党过半却怠於修法 令人摇头 03/12 07:55
149F：→ PTTHappy : 而如今 法律面虽然不太能期待 但行政部门还有行政法 03/12 07:55
150F：→ PTTHappy : 规的修订权去勉强亡羊补牢 但行政部门依旧怠惰.. 03/12 07:56
151F：→ geordie : 我何时指控你谯政府的？ 03/12 07:56
152F：→ PTTHappy : 不然07:43你是说干谯啥?不是政府吗? 03/12 07:57
153F：→ PTTHappy : 总之我批判公权力部门(广义政府 含行政也含立法) 03/12 07:58
154F：→ PTTHappy : 结果被你运用话术说是干谯 你省省吧 03/12 07:59
155F：→ geordie : → geordie: 楼上想干谯请到政黑谯，这里是讨论版 03/12 07:59
156F：→ geordie : ，←军事版是政府般是不是？ 03/12 07:59
157F：→ geordie : 自己先搞不清楚版上的性质好意思说话术 03/12 08:00
158F：→ PTTHappy : 干谯总有个受词 你的讲话中 要扣别人干谯帽子前 连 03/12 08:02
159F：→ PTTHappy : 你幻想的对方的干谯"标的"都不知 就一顶帽子扣过去? 03/12 08:03
160F：→ PTTHappy : 所以 我干谯了"什麽东东" 以致於让你乱入扣帽子? 03/12 08:03
161F：→ geordie : 所以你自己看看你自己的推文讲到最後有在讨论各国 03/12 08:04
162F：→ geordie : 应对中国渔船的事吗？ 03/12 08:04
163F：→ PTTHappy : 再者 我的用词 跟当初某些人在"讨论版"批判南投立委 03/12 08:04
164F：→ PTTHappy : 的用词相比 我克制多了-你这双标者怎那时不发声 叫 03/12 08:05
165F：→ PTTHappy : 那些推文者回政黑? 03/12 08:05
166F：→ PTTHappy : 你怎不自己看看他们的推文形容词讲南投立委到最後有 03/12 08:06
167F：→ PTTHappy : 在讨论国防吗?结果怎麽见你标准一致叫他们去政黑讲? 03/12 08:07
168F：→ geordie : 所以呢？我有用啥乱指控你什麽？我还是用“请”字 03/12 08:07
169F：→ geordie : ，还话术 03/12 08:07
170F：→ PTTHappy : 结论:我的先前推文就算没有直接也是间接有关本文(旁 03/12 08:07
171F：→ PTTHappy : 徵博引) 你自己对论述不熟理解不深 才自以为是地想 03/12 08:08
172F：→ PTTHappy : 当你幻想中的主持公道标准者 你省省吧 标准不是你想 03/12 08:08
173F：→ PTTHappy : 的那样 因为以你想的那样为标准 你自己就前後双标了 03/12 08:09
174F：→ PTTHappy : 看你一直逃避回答南投立委例子就知道 你别再撑了 03/12 08:10
175F：→ geordie : 喔，所以你就可以把台湾对待诈骗的法律，拿来比海 03/12 08:10
176F：→ geordie : 巡面对中国渔船的反应？ 03/12 08:10
177F：→ PTTHappy : 那就换成请:(南投例子)怎麽不见你"请"他们去政黑讲? 03/12 08:11
178F：→ geordie : 算了，跟你实在沟通不良，退一步好了 03/12 08:13
179F：→ PTTHappy : 还是多讲几句 你可能认为政府无辜被我(乱)批判--但 03/12 08:19
180F：→ PTTHappy : 我是(从行政学&行政法)看出 政府还有本来就该(也不 03/12 08:19
181F：→ PTTHappy : 难去)做到的部份 却长期怠惰去做(所以才旁徵博引举 03/12 08:20
182F：推 h80733 : 我是觉得啦，怀疑金门人、担心第五纵队？却不担心 03/12 08:20
183F：→ h80733 : 对方铁壳船？ 只能得过且过？你怎知道铁壳船上面 03/12 08:20
184F：→ h80733 : 是民兵还是正规军？ 还是用来潜入进行第一波破坏 03/12 08:20
185F：→ h80733 : 的特战部？ 03/12 08:20
186F：→ PTTHappy : 诈骗案的嚣张得很-不就对照中国越界刁民?) 03/12 08:21
187F：→ PTTHappy : 对诈骗犯温柔(人道)处置(还轻判咧)-怪不得诈骗不止 03/12 08:22
188F：→ PTTHappy : 所以 对越界继续自称人道(但嫌犯看政府是窝囊)下去 03/12 08:23
189F：→ PTTHappy : 当然跟诈骗犯根本不怕 前仆後继一样 越界前仆後继! 03/12 08:23
190F：→ PTTHappy : 所以海巡基层当然对前仆後继的越界犯船应接不暇呀! 03/12 08:24
192F：→ h80733 : 钱开发的，不知道开发的如何？ 03/12 08:24
193F：→ PTTHappy : 所以 依学理 政府失职大了去-另依政治学 当然可批判 03/12 08:24
194F：推 psynanako : 如果他用民兵船污染海域等 太多卑鄙的小动作 只用 03/12 08:25
195F：→ psynanako : 雷达观测不出来吧 料敌从严 03/12 08:25
196F：→ PTTHappy : 政府 况且我又没骂政府三字经 结果你看不过去.. 03/12 08:25
197F：→ geordie : 楼上，那种的是取代直升机去探勘鱼群用的，不过好 03/12 08:26
198F：→ geordie : 像会先用雷达先测的样子 03/12 08:26
199F：→ geordie : h80733 03/12 08:26
200F：推 colorghost : 所以之前不少人批干嘛一直花钱让海巡狂造新船而不是 03/12 08:32
201F：→ colorghost : 省钱给海军，这个就是原因… 03/12 08:32
202F：→ geordie : 这要就感谢阿共一天到晚用海警船闹菲菲跟日本之赐 03/12 08:35
203F：→ geordie : 或是更早的菲菲欺负台湾渔船的事件 03/12 08:37
204F：推 jobli : 栗正杰更提到，「因为用渔船来捕鱼，上面还挂国旗， 03/12 08:37
205F：→ jobli : 这就表示是来我们这边插旗的，我们号称我们自己的领 03/12 08:37
206F：→ jobli : 海是12海里，他已经进到领海里面，到我们6海里的地 03/12 08:37
207F：→ jobli : 方，插旗宣示主权，看你能奈我何」。 03/12 08:37
208F：→ geordie : 广大兴那次也有插国旗吧？是插旗的意思吗？ 03/12 08:39
209F：→ geordie : 渔船插国旗不是主要用来辨识用的而已吗？ 03/12 08:40
210F：推 psynanako : 原来铁壳船用电子侦测也能搜到附近基地的参数 那到 03/12 09:12
211F：→ psynanako : 底雷达能不能知道他们也没有作这些事啊？ 03/12 09:12
212F：→ ja23072008 : 引用栗正杰是怕被笑不够吗XD 03/12 09:35
213F：→ ja23072008 : 之前海巡被带回中共的某个案例是，中共渔民开自动 03/12 09:35
214F：→ ja23072008 : 返航後把驾驶台破坏，即使登船拦检也无法改变航线。 03/12 09:35
215F：→ ja23072008 : 所以登船的海巡除了不能落单以外，都被要求会开船。 03/12 09:35
216F：推 moonmu : 应该是海巡大小舰艇皆配水枪 喷水驱离 03/12 10:14
217F：→ cppwu : 海巡署中部机动队去年底刚退役台北舰和台中舰，但新 03/12 10:15
218F：→ cppwu : 造的安平级（沱江改）还没轮到给中机，刚好青黄不接 03/12 10:15
219F：→ cppwu : 啊 03/12 10:15
220F：推 h80733 : 目前海巡在狂造的不是100吨级？再来就是1000吨级以 03/12 10:18
221F：→ h80733 : 上的吧？ 似乎都不是适用於这次事件使用？ 03/12 10:18
222F：推 jobli : 这个插旗应该不是渔船挂国旗的意思吧 03/12 10:19
223F：→ h80733 : colorghost 03/12 10:19
224F：→ ja23072008 : 海巡大造舰是分三个计画在跑，100吨级批次是最早的 03/12 10:30
225F：→ ja23072008 : ，基本都交货了。 03/12 10:30
228F：推 chyx741021 : 海巡4艘4000吨（实际5000多吨）快造完了，接下来是 03/12 10:32
229F：→ chyx741021 : 用1000吨级（实际破2000吨）取代500吨级的海巡舰 03/12 10:32
232F：→ ja23072008 : 海巡刚好在更新换代。 03/12 10:35
233F：推 h80733 : 所以是要等600吨级12艘造好才能处理了？ 不过600吨 03/12 10:42
234F：→ h80733 : 级12艘够吗？ 03/12 10:42
235F：→ ja23072008 : 新的100吨级，其实是300吨级，可操作海象会比较高。 03/12 10:49
236F：→ ja23072008 : 然而新船也只到9级海象安全航行而已，所以前头一堆 03/12 10:55
237F：→ ja23072008 : 不懂的在酸旧型100吨级无法执行任务，很明显是搞不 03/12 10:55
238F：→ ja23072008 : 清楚状况。 03/12 10:55
239F：推 patrickleeee: 所以一直骂不出海的搞懂了没阿? 03/12 11:06
240F：推 h80733 : 无法处理，跟海巡偷懒不出海比较起来，无法处理问 03/12 11:24
241F：→ h80733 : 题很明显比较大….. 03/12 11:24
242F：推 jobli : 前面明明讲了顺序,海巡自己放资料也是一点一点放 03/12 11:28
243F：→ jobli : 再来如果不去不是疏忽是战力间隙/缺人/缺装 03/12 11:28
244F：→ jobli : 比疏忽还可怕吧,非不爲也是不能也 03/12 11:28
245F：推 patrickleeee: 所以搞懂了齁 吵了两三篇都搞错重点 03/12 11:32
246F：→ jobli : 是无能为力 03/12 11:38
247F：推 patrickleeee: 人家船就三十几年没更新了 新船还没造好 人家挑这时 03/12 11:39
248F：→ patrickleeee: 来稿你 你有办法吗? 03/12 11:40
249F：推 psynanako : 两手一摊说没办法,结案。那中共就不会再来犯咩？ 03/12 12:08
250F：→ psynanako : 敌军不会等你准备好时才来的 03/12 12:11
251F：推 h80733 : 我是不是知道Patrick 大是对谁说话啦?不过我看推文 03/12 12:13
252F：→ h80733 : ，没看到谁搞不清楚状况，责怪海巡故意不出船.. 03/12 12:13
253F：→ h80733 : 灵验Ja大也贴出了海巡新船资料，Patrick大是没看到 03/12 12:15
254F：→ h80733 : ？还在觉得海巡30年船没更新？ 03/12 12:15
255F：推 psynanako : 乌克兰武器不够 有两手一摊说没办法投降吗 03/12 12:17
256F：推 patrickleeee: 我没这麽说 不要塞话 而且也不是说海巡就没问题 03/12 12:28
257F：→ patrickleeee: 是事情还没搞清楚在那边大吵 很白烂而已 03/12 12:31
259F：→ h80733 : ，以为你是指有人在骂海巡故意不出海。 如果我是解 03/12 12:36
260F：→ h80733 : 读错误，那真不好意思耶。 03/12 12:36
261F：推 patrickleeee: 你要这两天的讨论看下来 你看不出来 也没办法 03/12 12:38
262F：推 pain0 : 不就有人暗指海巡不出船？被打脸了以後再来说没能 03/12 12:39
263F：→ pain0 : 力出船更可怕 03/12 12:39
264F：推 h80733 : @pat大你觉得那篇讨论推文串有你说的，就去那篇回 03/12 13:10
265F：→ h80733 : 文或是推文罗。 你在这篇下面讲个没人说的内容？（ 03/12 13:10
266F：→ h80733 : 问号） 03/12 13:10
267F：推 h80733 : @pain0 你就别再丢脸了，这篇推文你那个眼睛看到有 03/12 13:12
268F：→ h80733 : 人骂海巡不出船了？ 03/12 13:12
269F：推 jobli : 立法院今天继续进行施政总质询，国民党立委陈玉珍质 03/12 14:40
270F：→ jobli : 询，中国大陆清淤船已经进入金门禁限制海域作业，并 03/12 14:40
271F：→ jobli : 从小金门、大二胆岛中间经过。 03/12 14:40
272F：→ jobli : 列席备询的管碧玲表示，中国清淤船作业范围是在厦门 03/12 14:40
273F：→ jobli : 海域，不是在金门禁限制海域。中国清淤船在清淤後， 03/12 14:40
274F：→ jobli : 航行未滞留，经过禁限制海域，海巡署都有派船并航。 03/12 14:40
276F：→ jobli : px 03/12 14:40
277F：→ jobli : = 03/12 14:40
278F：→ jobli : 现在进入金门经过禁限制海域不用驱离了 03/12 14:40
279F：→ jobli : 改成并航了,画风变的好特别 03/12 14:40
280F：→ ja23072008 : 是否漏情才是最大问题，但外界很难查证，因为对外 03/12 14:54
281F：→ ja23072008 : 说法肯定跟国防部一样，说一切皆在掌握之中。但漏 03/12 14:54
282F：→ ja23072008 : 情的话，内部还是会开检讨会，更严重的是隐匿未报 03/12 14:54
283F：→ ja23072008 : 或浑然不觉，但这次闹上新闻，应该不至於。 03/12 14:54
284F：→ ja23072008 : 台海周边除了地形导致雷达盲区，还会有特殊环境与 03/12 14:54
285F：→ ja23072008 : 气候导致一些诡异情况，可能类似地波雷达这种近的 03/12 14:54
286F：→ ja23072008 : 看不清，但突然能看到异常远处的目标。不过可能性 03/12 14:54
287F：→ ja23072008 : 很多，特定目标尝试电战干扰也是可能性，但平时做这 03/12 14:54
288F：→ ja23072008 : 种事情还被发现，反而得不偿失。 03/12 14:54
289F：→ ja23072008 : 旧型100吨在高海象执行任务的确有困难，这一点在习 03/12 14:54
290F：→ ja23072008 : 惯性无视任何外在条件，尤其气象因素，坚持使命必达 03/12 14:54
291F：→ ja23072008 : 的陆军，或是缺少经验的一般人也很常见。因为船舶 03/12 14:54
292F：→ ja23072008 : 飞机出事就是整批人一起下去，特别是包含下令决策与 03/12 14:54
293F：→ ja23072008 : 执行的人，陆军就几乎不会面临这种情况，所以别人 03/12 14:54
294F：→ ja23072008 : 的孩子总是死不完。 03/12 14:54
295F：→ ja23072008 : 国军惯性压榨基层，挑战人体装备极限，用一块钱要 03/12 14:54
296F：→ ja23072008 : 做十块钱的事情，就很难接受台海气象条件，依然对现 03/12 14:54
297F：→ ja23072008 : 代军事装备限制很大的问题。所以会酸出海又返航， 03/12 14:54
298F：→ ja23072008 : 很明显就是不清楚“冒险”的情况何在。海巡舰艇操作 03/12 14:54
299F：→ ja23072008 : 绝大多数是警职，执法部门就不要以军事组织的想法 03/12 14:54
300F：→ ja23072008 : 来衡量，给予充足科技装备训练与後勤才是解决之道。 03/12 14:54
301F：→ ja23072008 : 有件事情以前在板上也分享过了，十多年前就看过中共 03/12 14:56
302F：→ ja23072008 : 民船抄近路直穿金烈水道。当年海巡也一样只能在岸上 03/12 14:56
303F：→ ja23072008 : 持续追踪目送。 03/12 14:56
304F：→ ja23072008 : 过往人力足够的作法是依靠岸训在陆地巡逻守望弥补， 03/12 14:58
305F：→ ja23072008 : 现在陆上没人。要嘛是提升光学热成像等侦蒐装备，要 03/12 14:58
306F：→ ja23072008 : 嘛就是增加更多机舰去监侦蒐证登检。 03/12 14:58
309F：→ ja23072008 : 海巡大型‘’船舰‘’交付数量目前依然有限。还有一 03/12 15:03
310F：→ ja23072008 : 点跟军队一样，交付不代表FOC甚至IOC，无法马上拉去 03/12 15:03
311F：→ ja23072008 : 执勤，人员不足之外，要熟悉新装备也需要转换期。 03/12 15:03