作者longyin (龙吟很难吗？为什麽)
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标题Re: [新闻] 歼廿服役达三百架数量超越F-22
时间Mon Mar 11 21:07:59 2024
※ 引述 《fuhrershih (fuhrershih)》 之铭言：
:
: 另一个重要因素是制造歼-20的成都飞机公司还承担着歼-10C战机的生产，所以无法全力
: 量产歼-20。直到2022年成飞公司为加速歼-20量产，除了新增最先进的脉动生产线之外，
: 还把歼-10战机的生产全部移交给贵州飞机公司承接。因此自2023年开始，成飞的4条脉动
: 生产线开始全力量产歼-20，估计一年内的量产可能在100架左右。
:
: 报导说，在加速量产的同时，歼-20也同时进行发动机升级，由最初从俄罗斯进口的AL-31
: F换装为国产的WS-10C发动机，这才开启大规模量产之路。据此推算，至2024年初已交付
: 服役的歼-20总数应该超过300架，这个数目较美国F-22的实际服役数量170多架要多出近
: 一倍。
其实关於大陆军机产量的事，我过去讲过两次
，已经有五六年维持在年产一百架左右的固定
翼有人军机了，现在估计就100-120左右
成飞和沈飞的总产能基本就是各40左右，再
加上轰炸机，运输机的产量，每年基本就是
100多点，已经维持五六年了，每年低速
提升。
2010年代前期的固定翼军机总产能是从四五
十逐步上升到这个水平的。
陕飞的产能扩建工程是三四年前完工的，旧
厂房以外又建了一个三倍产能的大厂房和产线
根据沈阳和成都市市政工程的公开规划信息
看，沈飞和成飞的新厂房都大约是前年完成的
可行性研究的编制，按这个进度推算的话，
预估明年或後年都能完成新厂房和新生产线
的建设。
沈飞新产线估计是为J35建设的，成飞很大
可能是扩充J20产量。另外，贵航其实并没
有承接多少J10C产量，贵航目前主要还是
生产中大型无人机，J10C估计现在年产量
低於10，目前看起来不会继续上升了。
根据政府公示规划图看的话，沈飞成飞基本
都能把现有厂房面积扩充一倍。按这个预估的
话，两家的产能从後年开始会重新开始攀升，
最快四五年产能翻倍，也就是2030年左右，
届时大陆的固定翼有人军机总产能估计有200
架左右，届时沈飞J35和成飞J20总产量才有
每年160左右。也不排除沈飞和成飞的新厂房
会有一部分用於C919甚至C929的机身构件
生产，届时军机总产量可能是大於100小於
160
另外，最近五六年，西飞的轰六也生产了不少
，目前轰六H和轰六K的总量在100多一点点
预估战时能一次性投掷350-400枚长剑10
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.144.49.94 (中国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1710162481.A.0CF.html
1F：嘘 geesegeese : 你排版是不是故障了？03/11 21:09
我手机看一切正常
※ 编辑: longyin (39.144.49.94 中国), 03/11/2024 21:12:34
2F：推 vt1009 : 手机正常03/11 21:14
3F：→ jimmy8019 : 手机看正常03/11 21:15
4F：嘘 hahabis : 又要扩核弹库又狂生歼系列又要航母，还有没有03/11 21:18
大陆GDP大约美国的60%，军费大约美国
三分之一，我认为先进军备数量达到美国
三分之一还是正常的，考虑到物价的差别
，制造业成本问题，我觉得达到美国的一半
也不是不可能。
5F：→ LI40 : 引用原文刻意把腾讯中媒的部分砍掉就算了 还在发一03/11 21:18
6F：→ LI40 : 篇的跟中媒文差不多的东西出来干嘛03/11 21:18
7F：→ nata12 : 等以色列解决完中东被中俄故意引发的战争03/11 21:22
8F：→ nata12 : 就看中国怎麽继续瞎掰阿 在这边吹是有用喔03/11 21:23
※ 编辑: longyin (39.144.49.94 中国), 03/11/2024 21:26:07
9F：嘘 KevinR : 大外宣03/11 21:27
10F：→ LI40 : GDP这麽厉害 想必中国经济很好 政府债务普遍正常03/11 21:32
11F：→ LI40 : 这些东西也请考虑一下 中南海肯定很安稳03/11 21:32
大陆的军费占GDP的比例并不高，相比
美国的话。
当然，大陆的政府债务在世界范围看还算
比较高的，占GDP的比例，比美国日本低
，但比其他多数国家都高一些。
12F：推 weltanschung: 以购买力平价计算 2024中国军费已超越美国了 等於中 03/11 21:36
13F：→ weltanschung: 国用四分之一美国预算买到军备 03/11 21:36
如果这个世界的军备生产仅仅是机枪大炮
子弹炮弹，那麽用购买力平均价确实可以
计算，大陆生产这些武器的价格确实比美国
低的多，而且产量也大的多。
但对於越高科技的武器，两边的成本差距
其实是越小的，越不能用购买力均价来评估
，所以用汇率评估还是比较靠谱的。
大陆制造军舰船壳的成本绝对比美国低的
多，可能也就七八分之一，但是算上动力
系统，电子系统後，成本差距就没这麽大
了，可能也就二分之一多一些的成本差距
※ 编辑: longyin (39.144.49.94 中国), 03/11/2024 21:37:41
14F：→ geesegeese : 跟华为一样遥遥领先03/11 21:38
华为确实遥遥领先，2019年被制裁前手机
销量马上就世界第一了，距离三星非常近了
，而且还有增长的趋势。
15F：→ geesegeese : 航舰型的也快点发展，不然了无新意03/11 21:38
16F：→ miname : 恭请军方抄去元老院报告03/11 21:39
17F：→ geesegeese : 全世界都希望解放军加紧生产军武装备，越多越好 03/11 21:39
※ 编辑: longyin (39.144.49.94 中国), 03/11/2024 21:39:54
18F：→ geesegeese : 每次看到林芳正那个神秘微笑说战略挑战就知道日本过03/11 21:40
19F：→ geesegeese : 关了03/11 21:40
20F：→ geesegeese : 世界第一？太小看华为了吧03/11 21:41
21F：推 aegis43210 : 中国的军武成本实在太低了，是我国的最大威胁03/11 21:42
我上面讲了，大陆也就是生产机枪大炮
子弹炮弹防弹衣一类低技术产品的成本
非常低，越工业化的产品成本越低，但
是越高科技的东西成本反而越高。
22F：→ LI40 : 我看了什麽 龙赢复制贴上般吹中国军武就算了 还吹03/11 21:45
23F：→ LI40 : 华为遥遥领先然後又说华为马上快世界第一 这是中式03/11 21:45
24F：→ LI40 : 遥遥领先？？？ 03/11 21:45
※ 编辑: longyin (39.144.49.94 中国), 03/11/2024 21:45:42
※ 编辑: longyin (39.144.49.94 中国), 03/11/2024 21:49:03
25F：→ LI40 : 还有那个放眼世界债务还算比较高...？的确 看看不 03/11 21:50
26F：→ LI40 : 只中国政府 还有那些中国地方政府债务的确不只是还 03/11 21:50
27F：→ LI40 : 算比较高的层级呢 03/11 21:50
28F：嘘 totenkopf001: 打了才知道啦，只会吹 03/11 21:54
29F：→ geesegeese : 楼上，共产党打到金门就没赢过了 03/11 21:59
30F：推 peanutman : 华为被制裁之後还遥遥领先吗… 03/11 21:59
31F：→ geesegeese : 领补贴方面一直是 03/11 22:00
32F：嘘 totenkopf001: 实战经验=0 03/11 22:01
33F：嘘 ttttt13 : 我看你再吹啊，等等要吹民航机卖赢了波音了，性能 03/11 22:02
34F：→ ttttt13 : 更好更棒，FB常有广告 03/11 22:02
35F：→ kenntrf : 遥遥领先！遥遥领先！ 03/11 22:08
36F：嘘 ariadne : 不要瞎掰好吗？一堆没在军费里的军用开支 藏在其他 03/11 22:08
37F：→ ariadne : 开支名目下 在那边讲军费比米国低 03/11 22:08
38F：→ kenntrf : 中国数据是为党服务的，70年不变 03/11 22:21
39F：嘘 KOSHON : 球举歪了也要杀，敬业。 03/11 22:30
40F：推 ct13579 : 美国情报单位有估过中国实际军费可能上看7000美金 03/11 22:41
41F：推 sanandreas : 还好吧，领导说要做几台就做几台，又不用向人民负责 03/11 22:50
42F：→ littledrop : 这种独裁国家想造多少飞机有谁拦阻得了吗? 03/11 23:00
43F：推 reich3 : 美国：又一个傻B大扩军，再来骗去星战计画就大功告 03/11 23:03
44F：→ reich3 : 成！ 03/11 23:03
45F：→ sanandreas : 中国傻B大扩军,然後台湾首当其冲 03/11 23:07
46F：→ sunrise2003 : 看到"华为确实遥遥领先"忍不住笑到岔气 03/11 23:15
47F：嘘 ariadne : 光是军备研发费用都灌在其他部门里藏着 03/11 23:30
48F：嘘 gametv : 华为马上快世界第一?? 先把手上的iPhone砸了再说 03/12 00:18
49F：嘘 Brusolo : 嘛你吹军武就算了，毕竟没打起来能不能用，质量如 03/12 00:21
50F：→ Brusolo : 何不知道。就像你俄爹，打之前也是俄制军工遥遥领 03/12 00:21
51F：→ Brusolo : 先，打起来才知道跟在美股上市的那些军工产业巨头 03/12 00:21
52F：→ Brusolo : 根本不在同一个级别上。但你吹华为遥遥领先，我都 03/12 00:21
53F：→ Brusolo : 不知道你是不是在低级红高级黑了?XDDD 华为手机销 03/12 00:21
54F：→ Brusolo : 量世界第一？？？那麽在很多国家应该也都是第一吧 03/12 00:21
55F：→ Brusolo : ，怎麽就只有在贵国卖得好呢？还是你的世界就是中 03/12 00:21
56F：→ Brusolo : 国限定？ 03/12 00:21
57F：推 lc85301 : 推，美国真的该小心中国了 03/12 00:35
58F：嘘 hahabis : 首先，中国的GDP有多少是没用的公路高铁之类建设？ 03/12 02:01
59F：→ hahabis : 其次，现在一堆军头被整肃，你有预算会先贪还是扩军 03/12 02:02
60F：→ hahabis : 说先进军备达美国一半根本在搞笑 03/12 02:03
61F：→ sas1942 : 45楼，不管契丹有没有傻B大扩军，台湾都是首当其冲 03/12 02:56
62F：→ sas1942 : 吧 03/12 02:56
63F：→ salkuo : 其实中国数字方面的东西都仅供参考就好了；这点连中 03/12 03:42
64F：→ salkuo : 国人自己都认证的 倒是大方向之类的还是要注意点就 03/12 03:43
65F：→ eemail : 其实对岸的航舰还没开始花大钱 03/12 06:33
66F：嘘 JustSad : 连金门都拿不下来，再吹70年看能不能拿下北竿岛。 03/12 07:04
67F：嘘 balius : 好哦，华韦确实遥遥领先 03/12 08:23
68F：嘘 LegioGemina : 哪个国家叫大陆… 03/12 08:46
69F：嘘 dobu : 多搞民生少搞"飞机"，都有人开车撞中南海了 03/12 09:47
70F：推 CLisOM : 中国最大敌人来自内部，战时敢缩减维稳开支？ 03/12 09:51
71F：→ lostkimo : 中国名义上的军费是不如美国。但是隐性军费不低 03/12 09:54
72F：→ lostkimo : 很多军工研究。都拆分给大专院校作小项目科研。 03/12 09:55
73F：→ lostkimo : 然後购买硬体部分。厂家利润可以抓超低。 03/12 09:56
74F：→ lostkimo : 这样一来一往。实际军费绝对不只美国三分之一 03/12 09:57
75F：→ chi17 : F35目前全速生产也是年产150这样双方速度也差不多 03/12 10:27
76F：→ chi17 : 还以为中国会再更多一点毕竟是负责冲量的 03/12 10:28
77F：推 dangu4rmp : 有立场的东西 人就是挑着看 很难评断 03/12 10:32
78F：推 FFWillie : 其实华为在2019年确实就是威胁到三星苹果，所以美 03/12 12:18
79F：→ FFWillie : 国才下重手的，说当时的华为有机会遥遥领先其实不是 03/12 12:18
80F：→ FFWillie : 吹嘘。当然被制裁後的困境也是中国科技发展的困境。 03/12 12:19
81F：→ totenkopf001: 中国就是在吃全球化的红利阿 03/12 12:50
82F：→ totenkopf001: 包子还想跟世界脱钩 03/12 12:51
83F：推 darktasi : 三百还不够一千架煎二十才够打f35 03/12 13:28
84F：嘘 werlight : 我觉得这是一篇很有深度的废文 03/12 18:08
85F：→ werlight : 我认为你又在你认为了 03/12 18:08
86F：嘘 F04E : 滚啦干 03/12 18:30