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双上将立院对话!陈永康点出国军3问题 邱国正猛赞:相当深入 中时 国民党军系立委、前海军司令陈永康今在立法院质询国防部长邱国正,点出国防部及国军在「ROE纳入战备规定」、「国军院校经费不足」及「联合作战图像」等问题并给予建议,邱国正认真听完後也赞陈永康「讲的问题相当深入」,国会部会持续推动。此次也是继陈永康质询退辅会主委冯世宽後,第二次在立法院有「双上将」的专业对谈。 陈永康今(7日)在立法院外交国防委员会质询,开场先礼貌说过去跟邱国正数度同事、也是老战友,在工作的学习过程中获益良多,国防部政策他就国家安全的角度是全力支持,坚实国防是国安基石,但人才培养是一切源头,。 就国家安全战略的国防教育建设,陈永康指出,现在政府遇到不预期状况常说「SOP(标准作业程序)要调整」,但这并非动态应变作为,美国已经修正过1224页的《武装冲突法》,里面提到军事作为上不谈SOP,而是谈ROE(Rules of engagement,台湾引进时有三种名词:战务令、接战规定、交战规定),他建议把ROE纳入战备规定,同时经由军法讨论纳入教学课程,上级有授权、第一线官兵才能负责,而不需逐层请示。陈也举先前金门狮屿有大陆小型无人机飞过来为例,在两岸情势升温,但目前状况可控的情况下,强化作为、把ROE纳入战备规定很重要。 陈永康也提到,国防大学、陆海空军官校、国防医学院等国军军事院校,总人数为1.3万多人,今年预算仅25.5亿多元,而学生数最少、仅9000多人的国立海洋大学,预算有30亿元。国军军事院校的人均预算仅18万8千元,仅海大的一半。陈表示,教育部有高等教育深耕计画可以申请经费,他就曾经为国防医学院争取到卓越教学经费,国防部一方面可以申请,另外他也能在立院教育委员会提出需求,因为经费不只是给学生,还有师资也需要持续培训。 最後,陈永康提到国军联合作战的问题,军中常常说运用联合情监侦手段掌握状况发展,但现在动态情势变化太快,他秀出使用GIS系统校正座标後,卫星图上重叠民航局台北飞航情报区航陆图、陆军使用的UTM座标图及海图的复合影像。 陈永康指出,运用联合情监侦诸多手段,但缺乏一个共同平台,且陆军的UTM座标图比例尺是5万分1、还在使用纸图,未来我国军还会获得美军供售的先进系统如M142海马士多管火箭,射程最长达300公里,这在陆军现有的座标图无法使用,尤其现在跨区作战却还在使用纸图。陈强调,不同比例的海图、航图,需要用GIS系统做校正、套叠,未来一切做战图像要数位化,以因应动态情势做客观判断。 邱国正认真听完後回应,很感谢委员、委员讲的问题都很深入,毕竟也是在国防单位服务很长年,且以往的工作态度各方面他也很敬佩,刚刚委员讲的他有记下来。邱也举金门无人机事件说明,依规定是要击落但他不怪部队,长久没有纳入演练,的确是要层层回报,等回报完下达指令,状况也过了,这的确是很严重的问题,目前也已经有在做了类似ROE的部分;而国军院校经费问题,军中还有很多不足的地方,会做通盘检讨;联合作战图像也是向来都有主张,这也必须时时来强化,很感激委员给指导,国防部会持续来推动。 https://www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20240307003413-260407 = 中时,但本篇很有看点,至於看中时就先嘘,那也没法子 1.国军目前没有接战规定,未来会修定再跟部队宣教 2.金门无人机事件就是因为没有规定也没有演练,但他不怪部队 3.军校没钱 4.陆军目前没有电子军图,没有任何电子平台,无法整合资讯跨区作战,比例尺也不足 (注:1/50000是火协和军团/旅级在用的,营级还是在用1/25000) 陈的质询算国防立委中很军事的部份了 另外邱有说第一击改了,实体越界就直接开火攻击 但他的原文没说那个线是什麽线,如果是慈母守中线那个线的话... -- 主计人员表示:如不含战备、留守、加班,国军工时低於劳工。 人事主管说明:如不含义务役,国军编现比超过标准。 训练部门强调:如不考量天官,台湾志愿军士官最聪明。 作战部门声明:如不列计北约、东协、中国和俄国,国军战力世界最强! 後勤部门宣布:如不纳入停用装备,台湾装备妥善率世界最高。 最後还是政战说法最切实际:如不考虑真实性,国军官兵生活最幸福。 --



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1F:推 jerrylin : 国防学校预算加起来不到数位部的一半 好惨 03/07 16:54
2F:→ peterlee97 : 撇除中夭 这个质询很有料阿 03/07 16:54
3F:推 DameLillard : 还没有数位化喔 是还在小站练兵吗 03/07 16:56
4F:推 Hyasui : 通用的电子图资真的做出来应该算是大进步吧 03/07 16:57
5F:→ jobli : 不好说毕竟有些人是看党跟报纸嘘的,不过单纯内容来 03/07 16:57
6F:→ jobli : 说他算第一个在国会点出陆军根本没有图的立委,不过 03/07 16:57
7F:→ jobli : 这点邱国正也没回他怎麽改,毕竟要陆军用电子军图跟 03/07 16:57
8F:→ jobli : 火协平台可能要再100年吧 03/07 16:57
9F:→ jobli : 之前这边讲很多人还不信啊,现在立委质询一下也不错 03/07 16:58
10F:→ jobli : https://i.imgur.com/FwFTG8C.jpg 03/07 16:59
11F:→ jobli : 邱国正指出,当初在汤曜明担任国防部长时期,是要由 03/07 17:00
12F:→ jobli : 国防部长来界定第一击,当时第一击不外乎枪炮、飞弹 03/07 17:00
13F:→ jobli : ,但目前环境变化,中共对台灰色地带袭扰的方法很多 03/07 17:00
14F:→ jobli : ,不见得要开枪、开炮,因此「我就界定为航空器的实 03/07 17:00
15F:→ jobli : 体逾越界线」,当成中共发起第一击。 03/07 17:00
16F:→ jobli : 结果天天过中线... 03/07 17:00
17F:→ AetherG : 这麽专业为什麽不是国防外交委员? 03/07 17:05
18F:→ jobli : https://i.imgur.com/XSXzwpk.jpg 03/07 17:08
19F:→ jobli : 他明明就是外交及国防委员会的啊,你平行时空立法院? 03/07 17:08
20F:推 DameLillard : 海峡中线 是美国随便画的 根本不具法律意义 03/07 17:09
21F:→ DameLillard : 中线就开火 也太儿戏了 03/07 17:09
22F:推 kamisaki : 要奢求某党的国防外交委员会,都能这麽专业真是困 03/07 17:11
23F:→ kamisaki : 难重重 03/07 17:11
24F:→ driver0811 : 怪怪的怎麽是立委跟部长做报告还被部长称赞 03/07 17:11
25F:→ driver0811 : 应该是立委行使调阅并请相关人说明吧 03/07 17:11
26F:→ driver0811 : 立委的专业的应该要扮演像法官的角色吧 03/07 17:13
27F:→ Piin : 其实联勤早就有电子图台,陆军没有用那是他家的问题 03/07 17:14
28F:→ Piin : 把整合电子图发到营级以下其实用处不大 03/07 17:14
29F:→ Piin : 用MGRS跟UTM也没有甚麽问题,问题是要怎麽快速转换 03/07 17:16
30F:→ jobli : 电子军图跟数位军图不一样 03/07 17:17
31F:→ Howard61313 : 立法权跟司法权不一样,为什麽立委要扮演法官的角色 03/07 17:17
32F:→ Howard61313 : 啊… 03/07 17:17
33F:→ henry0131 : 有人想扩权啊 03/07 17:18
34F:→ jobli : 陆军目前没有用,而且还在用成功座标板,跟步兵不能用 03/07 17:20
35F:→ jobli : 自动化射击一样,上面长官拒绝,之前电子平台刚出就有 03/07 17:20
36F:→ jobli : 长官说,没电不能用,不然有年指挥所有放过数位军图电 03/07 17:20
37F:→ jobli : 脑,37c配gps可以看部队位置在电子军图上建国案就有 03/07 17:20
38F:→ jobli : 了,一样被否了 03/07 17:20
39F:→ nightfish : "像"法官,应该是指听两造意见保持中立吧,不需要吧 03/07 17:22
40F:推 OpenGoodHate: 图台自己搞效益不高说,军图数化很久前就在做了,最 03/07 17:23
41F:→ OpenGoodHate: 後就是差在终端手持装置,而且这个要定期汰换,不过 03/07 17:23
42F:→ OpenGoodHate: 好在目前终端商用装置都很便宜,可以用商规零件加固 03/07 17:23
43F:→ OpenGoodHate: 并订定汇流排规格以利核心部件升级 03/07 17:23
44F:→ AetherG : 喔原来他是,那挺好的,我还以为全是某马那种。 03/07 17:23
45F:→ nightfish : 我还以为国民党没人才了,只是描述现况却难能可贵 03/07 17:24
46F:→ jobli : https://i.imgur.com/olj5AtV.jpg 03/07 17:24
47F:推 alaskaman : 本版狂吹的国军现代化 本来就是笑话啊 去当个兵就 03/07 17:30
48F:→ alaskaman : 知道国军有多古代 呵呵 03/07 17:30
49F:推 SilverRH : 陆军没有战斗手板就不会打仗了 03/07 17:31
50F:→ alaskaman : 反正没当过兵整天三民自的看 还以为国军世界前五强 03/07 17:31
51F:推 Bf109G6 : 拿手机装离线google map 标东西上去 都比战斗手板有 03/07 17:33
52F:→ Bf109G6 : 意义... 03/07 17:33
53F:→ jobli : https://i.imgur.com/mH4vuxb.jpg 03/07 17:35
54F:→ kinki5566 : https://tinyurl.com/yusxcuwv 03/07 17:37
55F:→ kinki5566 : 都能进三海里了 什麽越线就开火看看就好吧 03/07 17:39
56F:推 peterlee97 : 遇过联勤退伍的老师 他以前就是搞这种绘测的 他说 03/07 17:41
57F:→ peterlee97 : 当年他们技术都是领先全国优先引入的 陆军? 那个 03/07 17:41
58F:→ peterlee97 : 迂腐单位就别提了 03/07 17:41
59F:→ peterlee97 : 一位姓吴的老师 他好像校级退伍 03/07 17:41
60F:推 afv : 民船越领海线是海巡先处理 03/07 17:42
61F:推 afv : 日本处理北韩伪装渔船,也是海上保安厅(日本海巡) 03/07 17:44
62F:→ afv : 先去拦截,自卫队在旁待命 03/07 17:44
63F:→ wowu5 : 实际上惟一可以直接击落的就是进入领空的无人机 03/07 17:46
64F:→ wowu5 : 有人的东西不先用非致命手段尝试驱逐的话很政治吃亏 03/07 17:47
65F:推 swatseal : 很专业 但为什麽某党不推他当国防召委而是推马文君? 03/07 17:48
66F:推 diyaworld : 该党不是都变忍一忍蚱蜢了,还提那麽专业?这是在 03/07 17:55
67F:→ diyaworld : 跟同党委员唱反调嘛? 03/07 17:55
68F:→ jobli : 准吧,看党发言,cc 03/07 18:00
69F:→ diyaworld : 怎麽了吗?这样就崩溃了 03/07 18:01
70F:→ diyaworld : 你想带什麽风向,这板老人不是都很清楚,上次金门 03/07 18:03
71F:→ diyaworld : 无人机,你都可以联络到主人,还没解释清楚呐,我 03/07 18:03
72F:→ diyaworld : 都记得 03/07 18:03
73F:→ jobli : 看党发言很棒啊,不用看内容就批,我说中了而已,开心 03/07 18:06
74F:→ diyaworld : 我也只是评论新闻内容的立委,你评论我? 03/07 18:06
75F:→ diyaworld : 引战罗? 03/07 18:06
76F:→ diyaworld : 我连嘘都没嘘耶 03/07 18:07
77F:推 cookingcat : 会询问专业问题给个赞 03/07 18:07
78F:→ jobli : 可以继续讲党啊,不知道另二个党有没有什麽专业质询 03/07 18:08
79F:→ jobli : 喽 03/07 18:08
80F:嘘 diyaworld : 所以勒?那麽害怕党被讲?我造谣了吗? 03/07 18:10
81F:→ diyaworld : 看到党立委被讲,就气噗噗,真好笑 03/07 18:11
82F:→ diyaworld : 而且我也不是在酸陈永康好嘛 03/07 18:11
83F:→ diyaworld : 立刻牙起来个什麽鬼,笑死 03/07 18:12
84F:→ pf775 : 颜色不对? 03/07 18:14
85F:→ mmmimi11tw : 板上没有吹陆军有多现代化吧XD 03/07 18:38
86F:→ mmmimi11tw : 陆军一直都是被炮最惨的阿 03/07 18:38
87F:→ mmmimi11tw : jobli冒昧问一下你怎麽了 03/07 18:43
88F:→ mmmimi11tw : 感觉最近变的有点偏激 有些人跟我询问了一下 03/07 18:43
89F:→ rommel1990 : 陆军基本就还是越战装备加二战思维 03/07 18:47
90F:→ BFer : 一直都这样啊,只是之前藏的比较好而已 03/07 18:51
91F:→ jobli : 有偏激吗?还是有什麽假资料? 03/07 18:53
92F:→ Mentha : 他没变过吧,目的也很清楚 03/07 18:54
93F:→ Gdiaofuta : 二战是鼓吹机动作战的时代,国军应该是一战 03/07 18:55
94F:推 yanya180 : 看到某些媒体就嘘下去,算是一种人类文明的经验教 03/07 18:56
95F:→ yanya180 : 训所衍生的反射动作吧,就好比说中央厨房内发现了 03/07 18:56
96F:→ yanya180 : 一只老鼠,接下来免不了一场大消毒,毕竟经验告诉 03/07 18:56
97F:→ yanya180 : 人们老鼠是很危险的。 03/07 18:56
98F:→ yanya180 : 不过一码归一码,刚刚看了一下原文,确实是一篇没 03/07 18:56
99F:→ yanya180 : 什麽问题的正常报导,没有带风向、帮脏东西洗白、 03/07 18:56
100F:→ yanya180 : 明显扭曲事实之类的状况,这真的没啥好嘘的。 03/07 18:56
101F:→ jobli : 小站练兵怕人讲吗?自己非常骄傲上古时代,我帮他点赞 03/07 18:57
102F:→ jobli : 而已 03/07 18:57
103F:→ diyaworld : 我也没嘘媒体,也没嘘陈永康啊,也説他问政专业, 03/07 19:10
104F:→ diyaworld : 屌打他们同党的忍一忍蚱蜢马祖立委,更没造谣带风 03/07 19:10
105F:→ diyaworld : 向,就不知道有人在牙什麽来一句“看党发言cc” 03/07 19:10
106F:→ diyaworld : 我也没骂哪个党啊,真莫名其妙扫到 03/07 19:11
107F:推 barbarian72 : j大就这样啊,跟他说过要温和一点避免纠纷,但他不 03/07 19:12
108F:→ barbarian72 : 要,那就没办法了 03/07 19:12
109F:推 pieceioriX : 数位部经费要不要挪些给国防学校? 03/07 19:17
110F:→ geesegeese : 陆军人那麽多,还不如一个海军了解问题在那 03/07 19:24
111F:→ geesegeese : 黄埔还是去刺枪算了 03/07 19:25
112F:嘘 LiamTiger : 中时+J 03/07 19:26
113F:推 DameLillard : 他一个人专业有啥用 立法院终究是比人多的 03/07 19:27
114F:→ DameLillard : 从他上次召委投给马文君就知道 关键时刻只有党意 03/07 19:28
115F:→ jobli : 陆军没有不知道问题在哪,炮兵是不是陆军,是吧,买不 03/07 19:28
116F:→ jobli : 到a6买不到自动化射指,自己开发不管功能能跟美军比 03/07 19:28
117F:→ jobli : 多少,但是是不是在作,反观步兵呢?纸笔到底就算了,连 03/07 19:28
118F:→ jobli : 雷观机都拒绝买,还在指北针跟手指比距离 03/07 19:28
119F:→ DameLillard : 无自主意识 那个党背後所代表的人群就是苟且偷生 不 03/07 19:28
120F:→ DameLillard : 不愿积极备战 03/07 19:29
121F:→ jobli : 积极备战 03/07 19:31
122F:推 geesegeese : 陆军A6有用吗? 03/07 19:35
123F:→ geesegeese : 还不如去研发陆射巡弋飞弹 03/07 19:36
124F:→ geesegeese : 对岸拼命拉长火箭射程,你不买巡弋飞弹至少也拼一下 03/07 19:37
125F:→ geesegeese : 每天都幻想敌方会登陆,根本没吓阻力 03/07 19:38
126F:→ geesegeese : 陆军根本没有支援海空军境外阻敌的思想这是根本问题 03/07 19:39
127F:→ geesegeese : 尤其是把海空军一定会被全歼所以陆军很重要的将领 03/07 19:40
128F:推 zeumax : 远程魔法阵一堆,结果被贴脸打无力挡也没用 03/07 19:41
129F:→ geesegeese : 陆军如果不能支援海空军境外阻敌,功能基本少一半 03/07 19:42
130F:→ zeumax : 当然只要吓人还是可以到 03/07 19:43
131F:推 DameLillard : 人家SRBM最少250辆发射车 中国内陆宽广 基地多 发射 03/07 19:46
132F:→ DameLillard : 阵地多 你要花多少时间少发射车? 等你打到内陆剩 03/07 19:46
133F:→ DameLillard : 几枚还没有被拦 就算你打的到10辆 对中国整体火力 03/07 19:47
134F:→ DameLillard : 有啥影响? 03/07 19:47
135F:→ beejoe : 乌克兰被射飞弹多久了有什麽吓阻力让他们继续抵抗? 03/07 19:48
136F:→ DameLillard : 源头打击顶多打打前线机场固定设施 减少共机攻击架 03/07 19:48
137F:→ DameLillard : 次 03/07 19:48
138F:→ DameLillard : 我们要的吓阻力是让共军元气大伤 03/07 19:49
139F:→ DameLillard : 只有在登陆战时 才有机会造成大量杀伤 03/07 19:49
140F:推 kyon623 : 1.电子图台早就有了,只是陆军不想用 03/07 20:07
141F:→ kyon623 : 2.ROE海军已经在做了 03/07 20:07
142F:→ kyon623 : 陈永康投马文君就知道党意立委,没什麽用 03/07 20:07
143F:推 SilverRH : 不分区不当党意立委不然要准备当前立委? 03/07 20:29
144F:推 ashrum : 陈好专业但客气了,这些问题可以让邱飞很高很远 03/07 20:43
145F:推 kkttaipeityy: 整个立法院唯一军事专业的国防立委就是陈了 03/07 20:46
146F:嘘 LegioGemina : 怀念受基层敬重的帅将军 03/07 20:51
147F:推 h80733 : Puma不是国防军事专业立委吗? 03/07 20:56
148F:→ CoachKuester: 质疑蓝党为什麽不放专业当召委要放马文君不行吗? 03/07 20:59
149F:推 h80733 : 马文君有在国防委员会超过10年了吧? 国民党跟军队 03/07 21:05
150F:→ h80733 : 一样学长学弟制吧? 03/07 21:05
151F:推 h80733 : 话说民进党推王八千当召委不也是很怪?为啥不推pum 03/07 21:08
152F:→ h80733 : a 老师? 03/07 21:08
153F:→ PTTHappy : @job 海峡中线那儿还是公海好吗?共机飞在公海上你要 03/07 21:09
154F:→ PTTHappy : 国军击落之?政治层面与法律层面不同 动手要注意合法 03/07 21:10
155F:→ jobli : 结果还是看党,不看政策 03/07 21:11
156F:→ jobli : 沈伯洋表示,现在海巡面临法律战、舆论战,第一线的 03/07 21:13
157F:→ jobli : 弟兄在法律上已经被框架住,因害怕被起诉而士气低落 03/07 21:13
158F:→ jobli : ,也不敢提出任何的要求,海巡执法的能量下降,国军 03/07 21:13
159F:→ jobli : 应该要有相对应的作法。 03/07 21:13
160F:→ jobli : 对於中共的步步进逼与灰色地带作战,沈伯洋强调,假 03/07 21:13
161F:→ jobli : 设未来中共一直进逼到24海里、12海里,没有进来却在 03/07 21:13
162F:→ jobli : 旁不断巡航,或每次越界的渔船都没有捕鱼工具,国军 03/07 21:13
163F:→ jobli : 应该要有相对应的纲领,希望国防部未来能有相关的想 03/07 21:13
164F:→ jobli : 法和规定,下一次再进行讨论。 03/07 21:13
165F:→ jobli : 邱国正表示,国防部在每天的战报中都有记载,指挥中 03/07 21:13
166F:→ jobli : 心的各联参,国军在本务工作之余,各部队对类似状况 03/07 21:13
167F:→ jobli : 都有掌握。他表示,国防部已经更改第一击的界定,现 03/07 21:13
168F:→ jobli : 在只要有一个实体出现踰越的行动,国军就会反制。 03/07 21:13
169F:→ jobli : 海巡不能用不敢动了,要国防部出来处理了,看国防部接 03/07 21:14
170F:→ jobli : 不接招 03/07 21:14
171F:推 h80733 : https://i.imgur.com/SbVZilQ.jpeg 等到领海大概都 03/07 21:14
172F:→ h80733 : 来不及拦截了…. 03/07 21:14
173F:→ h80733 : ptt大,建议你看一下领海多近? 03/07 21:15
174F:→ PTTHappy : 我不管领海近不近 我就问 海峡中线那儿是公海不是? 03/07 21:16
175F:→ PTTHappy : 国际法上 在公海有航行飞行自由 是不是? 03/07 21:16
176F:→ PTTHappy : 我方可以用威势让对方主动不敢越线 若对方胆变大要 03/07 21:17
177F:→ PTTHappy : 越线 也只能在旁监视 双方比谁手腕高 不是干下对方 03/07 21:18
178F:→ PTTHappy : (理论上 若双方不是在战时-真要说没停战那就OK干吧) 03/07 21:18
179F:→ PTTHappy : 至於邱国正是个大老粗 要他懂国际法是要他的命 所以 03/07 21:19
180F:→ PTTHappy : 拿一个大老粗知其然不知其所以然的越"线"第一击云云 03/07 21:20
181F:→ PTTHappy : 没有必要 邱国正自己都不清楚自己在说什麽 03/07 21:20
182F:→ PTTHappy : 21:17说的是政治层面的施压共军(如国军1990年代初) 03/07 21:23
183F:→ PTTHappy : 21:20 没有必要去揪本来就对国际法不学无术的邱语病 03/07 21:24
184F:→ PTTHappy : 越线就当第1击而反击 那条线要嘛也宜为领海线(12里) 03/07 21:25
185F:→ PTTHappy : 但也不可一概而论(讲不完 再讲下去变国际法教室了) 03/07 21:26
186F:→ jobli : 慈母守中线 03/07 21:28
187F:推 h80733 : 中线不重要的话,中国改M503,就不会那麽多绿委靠 03/07 21:32
188F:→ h80733 : 邀了… 03/07 21:32
189F:→ Schottky : 尧舜骑病猪 03/07 21:32
190F:→ PTTHappy : 所以那是国际政治不是国际法啊 立法院是政治机关啊 03/07 21:34
191F:→ PTTHappy : 法院才是司法机关 各机关有各机关成员关心的层面 03/07 21:34
192F:嘘 nanozako : 海峡中线啥时变成国界的 泥家领土学对面乱乱画喔 03/07 21:37
193F:→ PTTHappy : 不然跟你赌 共机越过海峡中线1海里纵向飞 国军派IDF 03/07 21:37
194F:→ PTTHappy : 击落之 美国是否会肯定这是国军的合法自卫/说是共军 03/07 21:38
195F:→ PTTHappy : 没有公海(领空)航行自由/是中共片面改变现状..? 03/07 21:38
196F:→ PTTHappy : (上空) 更正用字 03/07 21:49
197F:推 pain0 : 现在才知道原来真的有平行时空 03/07 21:57
198F:推 ajpg52 : 专业够但国民党不把中国当敌国还是0分 03/07 21:57
199F:推 pain0 : 看党嘘?原来某党嘘不得嘻嘻 03/07 22:01
200F:推 pain0 : 自己党排了什麽人当国防立委,干了什麽事?怕人说 03/07 22:07
201F:→ pain0 : 就不要乱来啊 03/07 22:07
202F:→ pain0 : 果然是忠君爱党嘻嘻 03/07 22:07
203F:推 yuma0621 : 某党看到中国就变蚱蜢啊 03/07 22:16
204F:推 TsukimiyaAyu: 不分区本来就是党意最大的 看看范云就知道了 03/07 22:21
205F:推 afv : 如果民船身份,加强海巡第一线处置能量才是正途 03/07 22:26
206F:→ jobli : AFV,你是要质疑党的不分区立委吗? 03/07 22:31
207F:→ jobli : https://imgur.com/e2VDhpb 03/07 22:35
208F:推 afv : 海巡要强化,但毕竟还是需要海空军做後盾 03/07 22:42
209F:→ afv : 以日本之前遭遇北韩伪装民船入侵的事件,也是海上保 03/07 22:43
210F:→ afv : 安厅先行应对,之後叫自卫队支援 03/07 22:43
211F:推 hedgehogs : 要件有分充要条件跟必要条件 03/07 23:18
212F:推 h80733 : 还是觉得这次Puma沈没被推派当国防召委很奇怪?虽 03/07 23:29
213F:→ h80733 : 然有黑熊争议,但Puma怎样都比王八千专业一百倍吧 03/07 23:29
214F:→ h80733 : ? 03/07 23:29
215F:→ jobli : 你确定你要嘴党? 03/07 23:32
216F:推 TsukimiyaAyu: 向心事件还没看过沈伯洋喔 03/08 01:26
217F:推 TsukimiyaAyu: 当年王立强 / 向心 沈伯洋说得头头是道 身历其境 03/08 01:29
218F:推 Ekmund : 这样蛮不错的吧 希望能继续 03/08 01:47
219F:推 rungmaw : 看看马大人 真是没对比没伤害 03/08 02:00
220F:嘘 KevinR : 嗯 03/08 02:59
221F:→ suntex01 : ROE 这部份,需要军法人员针对不管是本国法律还有 03/08 05:32
222F:→ suntex01 : 国际法来制定。不过这方面国军应该是不太行 03/08 05:32
223F:→ jay9968 : 纯回某问题,海峡中线未必是公海喔~ 03/08 07:34
224F:→ pf775 : 王定宇租房子的事真相到底是怎样啊 03/08 07:57
225F:推 afv : https://i.imgur.com/hGwhdgR.jpg 03/08 08:23
226F:→ afv : 台湾海峡中间有公海地区 03/08 08:23
227F:嘘 h80733 : 嘘楼上简体资料。 03/08 09:08
228F:→ jay9968 : 所以我说的是未必,非一定不是啊,海峡南北宽度不一 03/08 09:47
229F:→ jay9968 : ,宽的地方中间会有公海,但窄的地方,不要说海了, 03/08 09:47
230F:→ jay9968 : 200海里的经济海域,都能直接上岸了。 03/08 09:47
231F:→ jay9968 : 另外,领海公海是一回事,防空识别区又是另一回事, 03/08 09:48
232F:→ jay9968 : 两者不能混为一谈。 03/08 09:48
233F:推 afv : https://i.imgur.com/BvamA2b.jpg 03/08 10:00
234F:→ afv : 连中国都确认台海中线整条在公海上 03/08 10:01
235F:→ suntex01 : 谁说经济海域就不是公海?两个不一样的概念也可以混 03/08 11:40
236F:→ suntex01 : 在一起谈 03/08 11:40
237F:→ ja23072008 : 对於入侵领海”敌意‘’机舰可以开火,但‘’防空 03/08 12:16
238F:→ ja23072008 : 识别区‘’则不一定。 03/08 12:16
239F:→ jay9968 : 呵呵,领海的定义先去搞清楚好吗? 03/08 12:41
240F:→ jay9968 : 整条中线都在公海??? 03/08 12:42
241F:→ jay9968 : 别说实际上了,光那张图我都看不出来公海在哪里了。 03/08 12:43
242F:→ fatcat0423 : 一个猎雷舰被弹劾的咖 观望 03/08 13:26
243F:推 afv : 两条实线,一条领海基线,一条领海线 03/08 14:00
244F:→ afv : 虚线是毗邻水域(非领海) 03/08 14:01
245F:推 roseritter : 陈也在高层待了许多位置,这些冰冻三尺的问题院会提 03/08 14:37
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247F:→ ja23072008 : 俗称的台海中线不就是在领海之外,在领海内的是哪 03/08 15:22
248F:→ ja23072008 : 个位置? 03/08 15:22
249F:嘘 coconew : 来看jobli玻璃心 03/08 17:24
250F:推 qwert2530 : 陆军就罗X哲泄密後,数位化指管就落後海、空军一大 03/08 19:12
251F:→ qwert2530 : 段 03/08 19:12
252F:→ jay9968 : 非领海不等於公海好吗?还“谁说经济海域就不是公海 03/08 22:41
253F:→ jay9968 : ”= =,这连大陆棚都还没算咧。 03/08 22:41
254F:→ jay9968 : 要扯这个问题,就要先知道海峡中线是怎麽来的,如果 03/08 22:41
255F:→ jay9968 : 都没有争议,那就照国际海洋公约,管制范围拉到经济 03/08 22:41
256F:→ jay9968 : 海域啊,问题就是两边若以国与国看待,那经济海域势 03/08 22:41
257F:→ jay9968 : 必重叠(较窄处甚至会上岸),所以才会从中间切开画 03/08 22:41
258F:→ jay9968 : 上中线,不然两边都可以说这是我国的经济海域而随意 03/08 22:41
259F:→ jay9968 : 进出了。 03/08 22:41
260F:→ ja23072008 : 公海定义不就是非领海与内水的海域? 03/08 23:24
261F:→ ja23072008 : 领海跟经济海域主张与权利是不同的。公海可能是经 03/08 23:24
262F:→ ja23072008 : 济海域范围内,但不会是领海。 03/08 23:24
263F:→ ja23072008 : 以台湾海峡来说,两岸12海里外的非领海区域,就是 03/08 23:26
264F:→ ja23072008 : 公海。 03/08 23:26
265F:→ ja23072008 : 不是说中线意义不重要,而是你要把中线当成领海的 03/08 23:29
266F:→ ja23072008 : 效力界线来主张并据以执行,攻击‘’敌意‘’航空 03/08 23:29
267F:→ ja23072008 : 航海器,完全站不住脚。 03/08 23:29
268F:推 sisik : 部长就是陆军出身的,要他改善很难,他只会推 03/09 00:39
269F:→ sisik : 刺枪 单战 正步 这种浪费时间,降低战力的东西. 03/09 00:40
270F:→ sisik : 说刺枪能让士兵更团结,真是在说笑话. 03/09 00:41
271F:推 Howard61313 : 联合国海洋法公约第86条说的很清楚,公海相关规定适 03/09 00:45
272F:→ Howard61313 : 用范围不包括专属经济海域,所以不是非领海就属於公 03/09 00:45
273F:→ Howard61313 : 海 03/09 00:45
274F:→ jay9968 : https://i.imgur.com/nYWfqzT.png 03/09 01:01
275F:→ jay9968 : https://i.imgur.com/UXJ5s4r.jpeg 03/09 01:03
276F:→ jay9968 : 200海里=300多公里去了,也就是海峡全境,一定至少 03/09 01:07
277F:→ jay9968 : 属於我们两边其中一方的领海或经济海域。 03/09 01:07
278F:→ jay9968 : 甚至如果全部用中共的观点来看,两边都是它的领土, 03/09 01:07
279F:→ jay9968 : 变成从某个角度来说,台湾海峡是中共的““内海”” 03/09 01:07
280F:→ jay9968 : ,所以我上面才会强调,要先清楚「中线」的由来,讨 03/09 01:07
281F:→ jay9968 : 论起来才会有意义。 03/09 01:07
282F:推 ihsineon : 比之前那个卖国贼有料太多了 03/09 07:20
283F:→ PTTHappy : jay你在01:01不要拿中共的狗屁公海定义当依据好吗 03/09 16:59
284F:→ PTTHappy : 中共还说2758号决议写台湾属於中国咧!难怪你观念被 03/09 17:00
285F:→ PTTHappy : 中共那边的歪论误导 讨论起来鸡同鸭讲~ 03/09 17:00
286F:→ jay9968 : 中共???那是联合国海洋公约好吗…… 03/09 21:53
287F:→ jay9968 : 00:45 H大也有讲,你直接无视? 03/09 21:57
288F:→ jay9968 : 难怪你上面对“越中线”的理解如此偏差……因为你根 03/09 23:41
289F:→ jay9968 : 本误解为什麽要订定中线。 03/09 23:41
290F:推 h80733 : 不用吵公海啦 粪,人家直接开进我们领海罗 03/09 23:51
291F:→ h80733 : https://i.imgur.com/OrkQmBK.jpeg 03/09 23:51







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