作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
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标题Re: [情报] 陆上自卫队正在测试4X4轮型甲车
时间Mon Mar 4 18:24:38 2024
※ 引述《mbtvsbmp (阿拉啦)》之铭言：
: 陆上自卫队正在准备汰换軽装甲机动车(LAV)，
: (补充说明)
: 自卫队的軽装甲机动车定位接近我国陆军的V-150，
说V-150不大正确
更正确说法日本的LAV是接近美军的装甲悍马
这车在设计时就讲求要能配合广大多离岛的日本国土
能进CH-47直升机货舱空运
故以装甲车来说非常小型 甚至比装甲悍马还小型
从CH-47货舱下车的LAV
https://pbs.twimg.com/media/ETXZxmzWAAAdmaG.jpg
: 跟完全没装甲防护的73式吉普车和高机动车比起，
: 至少要有一定程度的装甲保护乘车的人员安全，
因为LAV太小型 所以虽然轻便好用 在日本自卫队去执行海外维和任务时非常活跃
但装甲跟车载火力都非常低
甚至按照原始设计则连50机枪都没办法装
车载火力只有5.56mm的Minimi
https://youtu.be/tPnt7aeBK44?si=JjYiJPgH2XicsSMH
JGSDF LAV (Light Armoured Vehicle), FN Minimi Gun Fire
比美军最低阶装甲车的M1151装甲悍马还要弱
装甲悍马车射击50机枪
https://youtu.be/4HFKWjSuj6E?si=vYKn6GmPqExt_y3Y
所以现在LAV後继车的设计要求 也只妥协到能用CH-47吊挂空运就行
而且本来LAV就因为尺寸要进CH-47货舱太紧绷 实务上也很少进CH-47货舱空运
而这个需求就跟现在流行的JLTV级4x4装甲车差不多了
这次参加竞标的两款车也是这个等级水准
至於为什麽这回日本不考虑国产4x4装甲车?
日本是没有官方说明 但就这几年的状况来看 日本军迷界推测
因为之前主要跟三菱重工分担日本装甲车制造业务的重机企业KOMATSU
已经宣布退出日本国造装甲车业务了 不再竞标或承接新案
而三菱重工的国防部门还有其他很多装备要生产 没有太多剩余设计制造能力
(因为日本军事重装备市场太小 不赚钱
这些国内企业就算愿意做国产军事装备的 也不太愿意分担太多产线去做)
加上因为之前全面采用日本国产车的政策造成日本装甲车有点闭门造车技术落後
所以最近也开始采用一些国外设计的装甲车 只改在国内授权生产
一方面减轻国内企业的设计负担 另一方面提升技术水准
至於V-150那个等级的装甲车是不考虑直升机空运的8-10人座10t级
是要比JLTV级的4-5人座装甲车大上一圈的
像加拿大TAPV才是这个级数
Textron Systems Tactical Armoured Patrol Vehicle (TAPV)
https://youtu.be/Ps-ueFsOnMY?si=MZ7yp4zMQr5h3wfT
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一位美国人对中国人说：「美国是非常自由的国家，美国人都可以在美国网路上，辱骂美
国的总统。」
中国人便回应：「这没什麽了不起，因为中国人也可在中国网路上，辱骂美国的总统。」
旁边另一位中国人接着回应：「我的工作就是每天到美国网路上，去辱骂美国的总统。」
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.217.124.40 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1709547881.A.D44.html
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 03/04/2024 18:28:55
1F：推 tony121010 : 小松上次卡太久了，就不玩了 03/04 18:39
2F：推 Brioni : 连日本也注意到不能「闭门造车」 03/04 18:46
3F：→ Brioni : 关起门来自研自产自销很可能变老王卖瓜 03/04 18:47
4F：推 cpblgu : 看来是想跟台湾抢夺钓鱼台主权 台湾的钓鱼台领土被 03/04 18:47
5F：→ cpblgu : 日本侵占 03/04 18:47
6F：→ Brioni : 但若日本全面拥抱技转跟国际合作也许会一飞冲天 03/04 18:48
7F：推 chyx741021 : 这次是三菱和丸红各推一款外国车来竞标，应该是采 03/04 18:53
8F：→ chyx741021 : 授权生产模式 03/04 18:53
9F：推 SaritarIsPoo: 习惯中职菇之後就会觉得蛮有趣的了 03/04 19:56
10F：推 mbtvsbmp : 自卫队在之前取代96式轮甲案从原本要买国产货， 03/04 20:09
11F：→ mbtvsbmp : 後来整个决策大转弯後变得比较开放， 03/04 20:09
12F：→ mbtvsbmp : 小松也是因为那次事件决定放弃这块市场， 03/04 20:09
13F：→ mbtvsbmp : 不过小松当初推出那辆样车规格蛮奇特， 03/04 20:10
14F：→ mbtvsbmp : 然怪防卫省後来把案子被砍掉。 03/04 20:10
15F：→ mbtvsbmp : 有兴趣可以在版上搜寻"小松"有当时的新闻。 03/04 20:11
16F：推 Ryohatan : 从CH-47下来的那张照片引擎盖好像没有装，不知道是 03/04 20:44
17F：→ Ryohatan : 不是配重问题 03/04 20:44
18F：推 bellas : 不能找Toyota直接合作ㄧ下吗 还能挑自己哪家做车车 03/04 20:49
19F：→ bellas : 真好 03/04 20:49
20F：推 bellas : 台湾还直接掌握与那国岛的电视节目欸 03/04 20:51
21F：推 bellas : 欸 不对 与那国岛的人现在两边都看 03/04 21:00
22F：推 gunng : 牛头牌没兴趣吧 何况自卫队开的都是日本特有规格 03/04 22:06
23F：推 mudmud : 中职菇一直要找梗也很辛苦呀 03/04 23:30
24F：→ sdiaa : 量不大 找头又大头又大也很为难吧 03/04 23:42
25F：推 patentshit : 头又大顶多接用Hino商用车修改後就能竞标的战术轮 03/05 00:17
26F：→ patentshit : 车 03/05 00:17
27F：推 h80733 : Toyota 是当UTV来用吧…. 03/05 01:33
28F：→ metalfinally: 民间产品若卖得好，做军用业务只是在赔钱而已 03/05 09:56
29F：推 kkttaipeityy: 高机动车就是Toyota 做的啊，有装甲的丰田不擅长 03/05 11:41
30F：→ kkttaipeityy: 火力只有5.56也太惨，好歹也放个7.62 03/05 11:43