作者doozia (天龙人)
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标题[新闻] 以色列男女皆兵就「他们」不用 以青年
时间Mon Mar 4 15:50:03 2024
原文来源:
以色列男女皆兵就「他们」不用 以青年怒轰:寄生虫
https://news.tvbs.com.tw/world/2413629
原文摘要:
随着加萨冲突持续延烧,愈来愈多以色列青年男女被徵召入伍参与战斗,政府甚至考虑延
长现有役期,根据外媒报导,这个情况让愈来愈多役龄男女,对该国「唯一」不必服兵役
的犹太正统教徒(Ultra-Orthodox)享受特权,社会上的愤怒情绪日渐倍增,甚至引发街
头抗争要求政府修法。《法兰西24》报导指出,仅过去一年以来、有多达6.6万名正统派
教徒豁免服役,同时以色列政府为了维持现有军队规模,甚至传出考虑将男性兵役时间,
从原来32个月延长为36个月。
一场在耶路撒冷的抗议活动中,数百名以色列青年怒吼表示,「身为一个正常以色列人的
现实,就是要服役保家卫国,整个社会无论男女都要尽责。」 公众愤怒与挫折情绪,主
要针对现任总理纳坦雅胡(Benjamin Netanyahu),他被视为长期保护这个社群的政治领
袖。为了取得执政组阁权,他选择与两大主要正统犹太党派:沙斯(Shas)和联合托拉犹
太教(United Torah Judaism)联盟。
从外媒拍摄的画面,耶路撒冷街头许多年轻以色列人,对着周边穿着传统黑色夹克,长胡
子和圆形毛帽的正统犹太教男子,以「懒散群体」和「寄生虫」字眼进行嘲讽。不过这些
正统派似乎不太在乎,反倒开始祈祷和跳舞,高喊「宁死也不当兵!」
以色列1948年独立建国後,允许全职在神学院学习托拉(Torah)的犹太男子,每年都可
以延期兵役,一直到26岁就能获得完全豁免。据了解,当初是为了让一群400名年轻人可
以专心研读圣经,并保护犹太传统文化不再丢失。但时至今日,以色列正统派教徒人数高
达130万人,该社群生育率非常惊人,平均每个女性孕育6个小孩,比全国平均2.5个孩子
高出两倍多。
心得感想:
果然开始不爽
当自己可能面临延长「非自由时间」
看着国内一群莫名免役的群体
必然会引发抗争
但根据以色列过去十多年
那个分裂成渣渣的国会分布图
要终止豁免太难
注意事项:请注意版规内容。
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1F:推 Brioni : 打不赢就加入,最後没人当? 03/04 15:53
2F:推 BM2LVH : 阿拉伯裔的不是也不用当? 03/04 15:53
3F:推 Rainknight : 但是可以生6个小孩耶….这对国家来讲只有好 03/04 15:55
4F:推 afv : 以色列的正统犹太教徒也有分两派,不当兵的是哈雷迪 03/04 15:57
5F:→ afv : 那一派,有当兵的那派反倒对巴勒斯坦态度更硬 03/04 15:57
6F:→ ANOTHERCAT : 你敢让巴勒斯坦人拿枪喔 03/04 15:59
7F:→ tony15899 : 记得男的好像不用工作...? 03/04 16:00
8F:推 tomhawkreal : 阿拉伯裔有义务的是德鲁兹 这派被逊尼什叶视为异端 03/04 16:00
9F:推 tomhawkreal : 教义训示 要效忠世俗权威 因此被以色列接纳 03/04 16:02
10F:推 aortagg : 这族群生六个对国家哪里好?这族群平均收入大概是 03/04 16:05
11F:→ aortagg : 其他以色列族群的七成,缴的税大约1/3。因为要钻研 03/04 16:05
12F:→ aortagg : 圣经,没有现代化教育出来的人是能从事什麽样的高 03/04 16:05
13F:→ aortagg : 知识高所得职业?预计2065年1/3都是正统教徒经济要 03/04 16:05
14F:→ aortagg : 怎麽跟上? 03/04 16:05
15F:→ tomhawkreal : 至於极正统犹太教派 最知名是哈雷迪 Haredit 03/04 16:06
16F:推 gunng : 当初因为此教派认为救世主尚未降临 以色列若复国是 03/04 16:08
17F:→ gunng : 违背上帝旨意 所以为了说服他们给了此教派很好条件 03/04 16:09
18F:推 wulaw5566 : 很多正统犹太教徒在大离散後还是世居巴勒斯坦,是 03/04 16:14
19F:→ wulaw5566 : 现代以色列建国的法理基础,祖辈辛苦了几千年,有 03/04 16:14
20F:→ wulaw5566 : 点特权也合理。 03/04 16:14
21F:推 undeadsin : 这群的生活平均困苦 甚至摒除很多现代家电生活 年 03/04 16:18
22F:→ undeadsin : 轻人想加入要确定耶? 03/04 16:18
23F:推 afv : 那派的问题在於太会生,不用招外人,靠生就能生出一 03/04 16:19
24F:→ afv : 堆人了 03/04 16:19
25F:推 undeadsin : 因为那几乎是他们少数的娱乐XD 03/04 16:24
26F:推 kenntrf : 没事的时候都好说,打仗时就开撕了 03/04 16:30
27F:→ tony15899 : 加入也是要养他们 直接领税金的 03/04 16:31
28F:→ tony15899 : 不加入 03/04 16:32
32F:→ hvariables : 我记得正统派犹太教信徒不能避孕 03/04 16:40
33F:推 hvariables : 正统派犹太教信徒个性更强硬就算杀了他们也不会当兵 03/04 16:44
34F:推 TWkiller : 禁止避孕还必须努力生,生十个都不是问题 03/04 16:46
35F:推 TWkiller : 不过说真的这群人也很不适合当兵 03/04 16:48
36F:推 tonyxfg : 就寄生虫无误,圣经哪有那麽多东西好研究的,有差这 03/04 16:51
37F:→ tonyxfg : 三年吗?就逃避兵役的藉口而已 03/04 16:51
38F:推 hvariables : 以色列是犹太教国家 03/04 16:52
39F:→ hvariables : 如果以色列政府用武力逼他们当兵会动摇国本 03/04 16:53
40F:→ hvariables : 正统派犹太教的规矩非常麻烦和现代人生活格格不入 03/04 16:54
41F:→ hvariables : 一般人不会想当正统派犹太教信徒 03/04 16:54
42F:→ TWkiller : 没啥逃避兵役问题啦,一般犹太人都受不了那种生活 03/04 16:55
43F:→ hvariables : 正统派犹太教信徒是为了正确的信仰信正统派犹太教 03/04 16:56
44F:→ hvariables : 他们自认为的正确信仰 03/04 16:56
45F:→ doozia : 唯一问题就是人数占比太高 03/04 16:57
46F:→ TWkiller : 他们会有高比例是因为拼命生不是大家跑去加入 03/04 16:58
47F:推 wulaw5566 : 以色列都能直接在联合国说领土的证明是圣经了,养 03/04 17:00
48F:→ wulaw5566 : 正统派研究圣经也合理,法统一失会动摇国本。 03/04 17:00
49F:→ wulaw5566 : 正统派的生活可比当兵痛苦多了,推特一堆以色列军 03/04 17:00
50F:→ wulaw5566 : 人玩抖音的影片,正统派是不能有现代娱乐的。 03/04 17:00
51F:推 Sinreigensou: 以色列身为已开发国家生育率还能那麽高就是这群人 03/04 17:02
52F:→ ajemtw : 可是他们超会生啊,以色列不会少子化都靠他们 03/04 17:03
53F:→ ajemtw : 台湾如果宣布生五个以上不用当兵也不会有人生 03/04 17:03
54F:→ ctx1000 : 好喔 很有党的特色cc 03/04 17:04
55F:→ ctx1000 : 不过 这状况看起来只会更严重的感觉 03/04 17:05
56F:→ Iraq : 极端正统派不避孕又能免役又只从事神职工作果然被看 03/04 17:07
57F:→ Iraq : 不爽了 03/04 17:07
58F:→ fastevil : 尊爵不凡 03/04 17:07
59F:→ Iraq : 问题还是不避孕拼命生,人数一多起来就是会被看不爽 03/04 17:09
60F:→ Iraq : ,不然真的生活蛮刻苦的 03/04 17:09
61F:推 vandervaal : 不用等到现在,疫情时那些信徒就是很大的防疫破口 03/04 17:09
62F:推 vy8824 : 台女:看我们干嘛 03/04 17:14
63F:→ vy8824 : 部分台女一边抱着洋鲁一边说:台男去当兵啦死妈宝 03/04 17:14
64F:推 tonyxfg : 既然信教的生活比当兵痛苦就更没问题了,完全可以独 03/04 17:15
65F:→ tonyxfg : 立设计专属作战单位,让他们边保卫国家边做学问,这 03/04 17:15
66F:→ tonyxfg : 样不就皆大欢喜? 03/04 17:15
67F:→ TWkiller : 以色列有这样干过啊 03/04 17:15
68F:推 hvariables : 正统派犹太教信徒不是为以色列而活 03/04 17:16
69F:→ hvariables : 正统派犹太教信徒是为了正统犹太教而活 03/04 17:16
70F:→ TWkiller : 但他们又不是一定要以色列 03/04 17:16
71F:推 NewCop : 反观台湾不分宗教信仰,一律全民皆兵,更是大有可 03/04 17:18
72F:→ NewCop : 为 03/04 17:18
73F:→ TWkiller : 对正统派来说世俗的以色列国家只是人为的过程 03/04 17:18
74F:推 bellas : 他们有弥赛亚就行了 还叫他们拿枪 03/04 17:19
75F:→ bellas : 拿圣经打人吗 03/04 17:19
76F:→ nkfcc : 很会生=票很多。义务不尽,权力不放。 03/04 17:21
77F:推 afv : 以色列可不是靠纯法理建国的,联合国当年可没出武力 03/04 17:24
78F:→ afv : 支持它的两国方案 03/04 17:24
79F:推 zyic : 没有这些人法理基础以色列就没了 03/04 17:35
80F:→ geordie : 台湾还有个教是坚决不当兵的,最後是弄出个替代役 03/04 17:40
81F:→ geordie : 来解决,版上好像有人提过 03/04 17:40
82F:推 sas1942 : 62楼................. 03/04 17:40
83F:→ iqeqicq : 韩国跟台湾一样也是宗教色彩很重却要义务役 03/04 17:43
84F:推 zeumax : 锡安主义教会吧?有没有替代役不清楚,但确实容许部 03/04 17:46
85F:→ zeumax : 分宗教可以宗教免疫,但标准严格 03/04 17:46
86F:→ TWkiller : 锡安山是可以当兵的 03/04 17:46
87F:→ zeumax : 我以前旅就有小沙弥来服役,平常也是穿军装,然後大 03/04 17:47
88F:→ zeumax : 家特别为他准备素菜,大多是对他还是蛮尊重的 03/04 17:47
89F:推 chigo520 : 有着教派少子化有救了 03/04 17:52
90F:推 hvariables : 犹太教的弥赛亚还没出现 03/04 17:57
91F:→ hvariables : 基督教的耶稣早就被犹太教判定是假先知假弥赛亚 03/04 17:58
92F:→ tenorac195 : 要嘛修法,要嘛分崩离析灭国 03/04 18:08
93F:推 undeadsin : 不过印象中正统犹太人聚落蛮多是在以巴边境附近的 03/04 18:09
94F:→ bndan : 平时不开吵 开打才开始吵 很正常阿= = 就生活压力变 03/04 18:18
95F:→ bndan : 大了 所以开始内卷(内部竞争激化)了阿... 03/04 18:18
96F:推 superuser : 80楼是说耶和华见证人和490号解释吗? 03/04 18:21
97F:推 Howard61313 : 3楼不要误会了,这个教派的人生小孩可不是用来给国 03/04 18:21
98F:→ Howard61313 : 家当劳动人口或知识人口的 03/04 18:21
99F:→ superuser : 我是说geordie大 03/04 18:21
100F:→ superuser : 什麽麦当劳人口…没事 我去洗个脸 03/04 18:22
101F:→ Howard61313 : 麦当雄是吧? 03/04 18:25
102F:→ bakayalo : 免当兵我觉得可以,税收收个50%起跳 03/04 18:26
103F:→ bakayalo : 然後就有人突然觉醒说想要当兵了 03/04 18:26
104F:→ Howard61313 : 所以以色列面临的族群问题绝对不只阿犹问题,光犹太 03/04 18:28
105F:→ Howard61313 : 人自己不同宗派之间都有一堆难解的问题 03/04 18:28
106F:推 zeumax : 问题在於正统派也不缴税,应该说没钱缴税 03/04 18:28
107F:→ zeumax : 很多时候还吃补助过日 03/04 18:28
108F:→ jerrylin : 宗教因素免役的真的很智障 03/04 18:28
109F:→ geordie : 对啊,耶和华见证人 03/04 18:30
110F:→ bndan : 正统派问题跟中国历史的和尚不缴税还蛮像的 = = 03/04 18:31
111F:推 h921440 : 台湾什麽时候也女男平等.一起保家卫国 03/04 18:34
112F:推 undeadsin : 正统派是连以色列建国也反对的 03/04 18:38
113F:推 zeumax : 佛寺不缴税其实更严重,还包括百姓把田捐赠成寺产 03/04 18:40
114F:推 cvn21 : 对以色列很好奇耶~~都说犹太人最聪明 03/04 18:45
115F:→ cvn21 : 那在他们国家全部都是犹太人,还会有乞丐的存在吗? 03/04 18:45
116F:→ cvn21 : 或是说真的那麽完美吗? 03/04 18:45
117F:推 lovegensokyo: 这教派记得是男的也不事生产整天只要摇头晃脑念经 03/04 18:47
118F:→ lovegensokyo: ,靠补助跟女人出去打零工维生,这种群体生多也没 03/04 18:47
119F:→ lovegensokyo: 用啊,反而变负担 03/04 18:47
120F:→ lovegensokyo: 就算维持不当兵特权,肯定也得想办法限制族群数量 03/04 18:48
121F:推 TsukimiyaAyu: 台湾旁边有这麽巨大且恶劣的敌人 为什麽女性可以不 03/04 18:53
122F:→ TsukimiyaAyu: 用当兵 03/04 18:53
123F:→ TsukimiyaAyu: 而且台湾女性不会跟标题一样 被骂寄生虫 03/04 18:55
124F:→ peterlee97 : 替代役与台女: 03/04 18:58
125F:推 schula : 虽然离题了但,台湾寺庙也没在缴的,谁敢推? 03/04 18:58
126F:推 Segal : 这支就很亚伯拉罕正宗啊XDD 03/04 19:09
127F:→ Segal : 无脸男还是高仿他们起家的,加了不少当年来进步的 03/04 19:09
128F:→ Segal : 调整就变成那个版本的meta 03/04 19:09
129F:推 g9122xj : 一个人生6个...2021年936万人,2023年973这个成长速 03/04 19:14
130F:→ g9122xj : 度有点恐怖 03/04 19:14
131F:推 undeadsin : 单从民族来看以色列本来就不是都犹太人啊...... 03/04 19:16
132F:推 undeadsin : 另外以色列阿拉伯裔其实更猛就是 自建国以来人口比 03/04 19:22
133F:→ undeadsin : 例已经翻倍了 03/04 19:22
134F:→ holsety : 人家是纯血天龙人 杂鱼乖乖为他们卖命啦 03/04 19:40
135F:→ Howard61313 : 不知道有哪些国家是像这样纯血天龙人比庶民还穷的, 03/04 19:57
136F:→ Howard61313 : 还是说他们的地位本身就是法律保护的无敌星星,穷也 03/04 19:57
137F:→ Howard61313 : 无所谓? 03/04 19:57
138F:推 hedgehogs : 会抗议是因为这次选举那些人选赢了 03/04 19:58
139F:推 shargo : 130万...也太扯了吧 03/04 20:31
140F:推 TWkiller : 说缴税的这个教派跟你认识的犹太人不一样,很穷的 03/04 20:33
141F:→ TWkiller : 不是每个宗教都跟台湾一样富裕 03/04 20:33
142F:推 shargo : 痛苦是你世俗的人这麽觉得 搞不好他们超开心 可以 03/04 20:34
143F:→ shargo : 天天研读圣经 03/04 20:34
144F:→ TWkiller : 我也觉得最近抗议是这次选举右翼大胜 03/04 20:35
145F:推 ian41360 : 正统的只会生小孩拿选票,不事生产,根本毒瘤,战 03/04 20:58
146F:→ ian41360 : 乱国家应该要当过兵才有投票权才对 03/04 20:58
147F:推 fragmentwing: 少数几个在生孩子洗人口上可能赢得了伊斯兰教的宗教 03/04 21:33
148F:→ fragmentwing: 之一 03/04 21:33
149F:推 hedgehogs : 既然那麽反世俗,不让他们参与世俗的投票合理吧? 03/04 21:52
150F:推 Howard61313 : 有些犹太教正统派教徒确实不承认以色列国,不过还是 03/04 22:50
151F:→ Howard61313 : 能参与投票(这些人跟以色列极右派政治人物其实又蛮 03/04 22:51
152F:→ Howard61313 : 不一样的),一个九百万人口的国家能搞到这样山头林 03/04 22:51
153F:→ Howard61313 : 立也是蛮神奇的 03/04 22:51
154F:推 tomhawkreal : 以色列建国目标 就是建立犹太人的家 黑色犹太人也算 03/04 23:52
155F:→ tomhawkreal : 然而却被揭发 当局为黑犹打绝育针的丑闻 03/04 23:54
156F:→ ghost0410520: 没这些人你以色列哪里来的法理依据什麽神选之地给 03/05 00:16
157F:→ ghost0410520: 你建国理由,再说了你当初建国自己要这个犹太社区 03/05 00:16
158F:→ ghost0410520: 的大头支持,怎麽现在要人当兵,人家一出生就是不 03/05 00:16
159F:→ ghost0410520: 念世俗化学校,教育习惯根本不是世俗的人,跟强烈 03/05 00:16
160F:→ ghost0410520: 宗教的伊斯兰分子没差多少,你要就养他们,不然你 03/05 00:16
161F:→ ghost0410520: 只能否定建国理由否定他们的律法逼他们世俗化 不过 03/05 00:16
162F:→ ghost0410520: 他们八成会跟你搞内战就是 03/05 00:16
163F:推 peterlee97 : 把台湾这个小小岛内也满满族群冲突的例子 去看以色 03/05 00:25
164F:→ peterlee97 : 列就懂了 以色列虽然都是信同个教(华、汉人) 然 03/05 00:25
165F:→ peterlee97 : 而是从大江南北过来(外省客闽漳泉) 然後再还有原 03/05 00:25
166F:→ peterlee97 : 始在地住民与文化(原住民) 与不尽相同的历史经历 03/05 00:25
167F:→ peterlee97 : (是否受日治) 所以看似团结实则分歧不小 03/05 00:25
168F:推 IMGOODYES : 真要内战的话这些活在中世纪的哈雷迪人根本就不可能 03/05 00:26
169F:→ IMGOODYES : 打得过掌握武力的世俗派 03/05 00:26
170F:推 MarchelKaton: 最极端的正统派甚至支持巴勒斯坦和哈玛斯,够厉害 03/05 00:37
171F:→ MarchelKaton: 吧 03/05 00:37
172F:→ DEAKUNE : 事实上没有所谓正统,从耶稣时代开始就是许多山头自 03/05 00:49
173F:→ DEAKUNE : 称研究希伯来经书最透彻的,目前的叫拉比犹太教,是 03/05 00:49
174F:→ DEAKUNE : 从耶稣时代的法利赛派转变过来 03/05 00:49
175F:推 Howard61313 : 165楼,而且虽然以色列人口没台湾多,但以色列的「 03/05 06:46
176F:→ Howard61313 : 大江南北」可是全世界,甚至还有苏联犹太人、衣索比 03/05 06:46
177F:→ Howard61313 : 亚犹太人等等,当然啦也有部分中国开封犹太人归化以 03/05 06:46
178F:→ Howard61313 : 色列,但数量相对较少 03/05 06:46
179F:→ Howard61313 : 衣索比亚犹太人确实是有上街抗议过,他们可是有受到 03/05 06:55
180F:→ Howard61313 : 其他犹太人歧视的 03/05 06:55
181F:推 undeadsin : 虽然是各种大江南北 但我是去以色列玩的时候还是餐 03/05 07:21
182F:→ undeadsin : 餐送上鹰嘴豆泥跟烤饼的 说好的多元饮食文化呢 03/05 07:21
183F:推 barbarian72 : 人种多元不代表饮食多元阿,说不定他们都尊崇律法 03/05 07:48
184F:→ barbarian72 : 的饮食要求 03/05 07:48
185F:→ Howard61313 : 以色列各教派对於鹰嘴豆泥应该是不会有什麽歧见啦齁 03/05 07:59
186F:→ TWkiller : 鹰嘴豆是主食还好啦,跟面粉意思差不多 03/05 08:27
187F:推 micbrimac : 台湾的大江南北会输他们吗XD 03/05 09:03
188F:推 hedgehogs : 我们是食物的大江南北,他们是人种的大江南北朝 03/05 09:52
189F:推 eon4 : 好狂 平均生六个= = 03/05 11:14
190F:→ Howard61313 : 要论籍贯的大江南北,台湾应该大输以色列(? 03/05 11:19
191F:推 shargo : 论分布的大江南北 台湾人未必会输吧 03/05 11:38
192F:→ Howard61313 : 会吧 03/05 11:53
193F:→ Howard61313 : 以色列的大江南北横跨欧亚非美欸 03/05 11:53
194F:推 cycy771489 : 意思是「正统教徒不用当兵」还能生一堆当米虫? 03/05 12:30
195F:推 qooggyy : 生一堆没生产力又不能为国效力...... 03/05 14:06
196F:→ DEAKUNE : 犹太人虽散居各地但还是遵守一个洁净(kosher)饮食的 03/05 16:59
197F:→ DEAKUNE : 规矩,各地的限制不同,随时间发展也可能更严格 03/05 16:59
198F:推 yuinghoooo : 不是不当兵 是不当以色列的兵 假设这样的话其实组 03/05 19:19
199F:→ yuinghoooo : 成民兵团能部分解决吧? 03/05 19:19
200F:→ Howard61313 : 那就看以色列的法律准不准养私军了,毕竟像哈加那、 03/05 20:03
201F:→ Howard61313 : 伊尔贡跟莱希之类的团体,都是没有以色列之前的武装 03/05 20:03
202F:→ Howard61313 : 队伍 03/05 20:03
203F:→ Howard61313 : 不过伊尔贡跟莱希这类的组织大概会跟正统派犹太教徒 03/05 20:04
204F:→ Howard61313 : 形成有趣的相反,前两者是不择手段要复国,後者则是 03/05 20:04
205F:→ Howard61313 : 完全不承认复国的必要性 03/05 20:04
206F:推 undeadsin : 养私军这种事情一起头就收不回来了 以色列楼上那个 03/05 22:30
207F:→ undeadsin : 国家就是如此 03/05 22:30