作者meblessme (人身攻击是烂人)
看板Military
标题[提问] 打仗到底是不是打钱
时间Mon Mar 4 12:14:15 2024
有种理论是，打仗其实是打钱
所有战争都需要金钱来支撑
这个理论到底合不合理
古代中国北方南下劫掠
明明常常都是缺粮缺到可能饿死
但还是能打到让富有的中原国家
头痛不已甚至被征服统治
越战越南应该也怎样都不算有钱吧
虽然有中俄在後面赞助
然後美国长年打仗，但是国债一直越来越高
中国北韩长年军费占比gdp都好几十
但是国内各财政问题或是债务问题
照样很严重
但是还是总是一副我们要打仗了的样子
打仗就是打钱到底是不是绝对的
尤其现代战争
如果说打仗就是打钱
那中国到底有没有打仗的钱
--
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1F：→ Brusolo : 他有一堆韭菜和人矿可以收成 03/04 12:19
2F：推 totenkopf001: 有韭菜阿 03/04 12:20
3F：推 Edison1174 : 打仗还可以欠钱 03/04 12:20
4F：→ Piin : 你把钱换成资源会比较好理解.. 03/04 12:21
5F：→ vt1009 : 游牧民族也是拿畜牧产品跟战利品去跟农业民族换来 03/04 12:22
6F：→ vt1009 : 铁器打造成刀箭铠甲。就算是马匪也需要销赃管道换 03/04 12:22
7F：→ vt1009 : 成武器物资。绝对不要有骑在马上就能零元购的幻想 03/04 12:22
8F：推 Noback : 你的民族要先能打，才是打钱。不能打，一开始就投 03/04 12:23
9F：→ Noback : 降，有钱也没用 03/04 12:23
10F：推 cpblgu : 中国军费只占GDP1字头%数 远低於北约2%标准 全心全 03/04 12:23
11F：→ cpblgu : 意把GDP发展国家建设 以及维持世界的和平 03/04 12:23
12F：推 buffon : 中职菇有笑有推XDDDDDDD 03/04 12:24
13F：推 gogoegg : 中国北方的游牧民族 很多是打到哪 两脚羊就吃到哪的 03/04 12:26
14F：→ gogoegg : 还有 游牧民族 男人就是战士 不用转职 也不用训练 03/04 12:26
15F：嘘 jackliao1990: 游牧民族养骑兵很贵 03/04 12:28
16F：嘘 hansvonboltz: 游牧民族，去看cheap 03/04 12:29
17F：嘘 barbarian72 : 你对中国北方民族有很深的误解 03/04 12:32
18F：→ meblessme : 韭菜已经割过一轮了， 03/04 12:33
19F：→ meblessme : 现在是没养分了 03/04 12:33
20F：→ meblessme : 既没长起来甚至都不长了 03/04 12:33
21F：→ iio : 严格来说是资源 或是整体国力 只是换算成钱最快 03/04 12:33
22F：推 geesegeese : 你是不是觉得中国很有钱？ 03/04 12:34
23F：→ vt1009 : 而且伊斯兰国也有付签约金跟月薪给战士，战争绝对 03/04 12:34
24F：→ vt1009 : 不会跟经济脱钩 03/04 12:34
25F：→ meblessme : 没有阿！我看b站看到好像中国各种讨论房产跟地方债 03/04 12:36
26F：→ meblessme : 务的彷佛中国要破产了 03/04 12:36
27F：→ meblessme : 不是大纪元，是b站 03/04 12:36
28F：推 features : 大炮一响 黄金万两 至理名言 03/04 12:37
29F：→ Schottky : 其实从文章中看不太出来你究竟想问什麽 03/04 12:37
30F：→ Schottky : 看起来你也不是不知道打仗要花很多钱这回事，然後呢 03/04 12:38
31F：→ meblessme : 主要是中国最近一方面经济很惨 03/04 12:38
32F：→ meblessme : 一方面动作一堆彷佛要打了 03/04 12:38
33F：→ meblessme : 所以好奇 03/04 12:38
34F：→ meblessme : 到底中国算不算是有钱可以打仗 03/04 12:38
35F：→ Schottky : 有啊，在中印边境打一段时间了不是吗 03/04 12:40
36F：→ meblessme : 中印目前那个不是肉搏战，轻战争而已吗 03/04 12:42
37F：嘘 barbarian72 : 要打就有钱，知道这点就好 03/04 12:43
38F：→ Schottky : 所以这就要问你说的战争规模啦 03/04 12:43
39F：推 totenkopf001: cheap一开始就讲错 笑死 原来年轻人都看这种 03/04 12:43
40F：→ Schottky : 趁人之危偷打缅甸一下再退兵算吗 03/04 12:43
41F：→ barbarian72 : 独裁国家真要做啥，一纸命令下来，全国都要配合， 03/04 12:44
42F：→ barbarian72 : 现在有没有钱很重要吗？ 03/04 12:44
43F：推 tomhawkreal : 辽灭後晋在中原「打草谷」不到一年就遭反抗被迫北返 03/04 12:47
44F：→ iio : 独裁者的命令那麽万能的话这世界不应该是被独裁者 03/04 12:48
45F：→ iio : 一统天下吗? 03/04 12:48
46F：→ hahabis : 这麽说吧，你比较希望中共有钱时打还是快破产才打 03/04 12:50
47F：推 CGT : 独裁者也需要庞大的维稳预算，才能让人命不值钱、 03/04 12:51
48F：→ CGT : 国内不敢议论他，这是另外一种隐形成本 03/04 12:51
49F：推 VincentQQ : 难得想推中职孤 03/04 12:52
50F：→ meblessme : 没打也不知道最终规模有多大吧 03/04 12:52
51F：→ meblessme : 中国可是底下人都在乱搞，能欠就欠，能割就割耶， 03/04 12:54
52F：→ meblessme : 才没那麽听话 03/04 12:54
53F：→ HydraGG : 竟然有人推cheap 噗 03/04 12:54
54F：→ meblessme : 譬如他们公共工程，又要包商垫资，还要收回扣，最 03/04 12:59
55F：→ meblessme : 後还不给钱的 03/04 12:59
56F：→ Schottky : 你说的是一开始看似省钱的，像是中印冷兵器战 03/04 13:00
57F：→ Schottky : 但有些是一开始就知道要花费钜款的 03/04 13:01
58F：→ Schottky : 比如用飞弹攻击冲绳和关岛的美军基地 03/04 13:01
59F：推 HenryLin123 : 原来还有北约东扩挺麻抄袭惯老板的粉丝喔？ 03/04 13:05
60F：→ HenryLin123 : 挺这种咖的人水准嘻嘻 03/04 13:05
61F：→ vt1009 : 我猜你想问国家、GDP、货币信用、对外发动侵略战争 03/04 13:06
62F：→ vt1009 : 的决心与能力，中国发动台海战争分析 03/04 13:06
63F：→ vt1009 : 这涵盖政治学、社会学、经济学三大课题至少是博士 03/04 13:06
64F：→ vt1009 : 班水准，这已经超越本版限定在军武战术讨论上， 03/04 13:06
65F：→ vt1009 : 或许看好人鹰会不会回应这篇开个书单，先看书 03/04 13:06
66F：→ vt1009 : PTT上叫人打硕博士论文给人乱嘘乱攻击很欺负人的 03/04 13:06
67F：推 iceborns : 一定的阿，不然这麽多秘技我怎麽只记得 show me the 03/04 13:08
68F：→ iceborns : money 03/04 13:08
69F：推 Pegasus170 : 如果把所有资源都用金钱计价（实际上还真的经常是 03/04 13:10
70F：→ Pegasus170 : 这样评估国力），的确打仗就是烧钱。 03/04 13:10
71F：推 Pegasus170 : 掠夺别人/国的钱也还是钱，并不是掠夺到的钱就不是 03/04 13:12
72F：→ Pegasus170 : 钱。 03/04 13:12
73F：→ bingo1219 : 因素很多，但都不如钱倒是真的 03/04 13:18
74F：推 allan0926 : 只要进入战时体制，那就是系统的问题 03/04 13:20
75F：→ Justisaac : 看生产要素吧 全球化时代跟和平国家买军备靠$ 03/04 13:21
76F：推 hgt : 讲游牧民族的，我看看俄罗斯能不能做到不付士兵薪水 03/04 13:31
77F：→ hgt : ，武器自备上战场的!! 03/04 13:31
78F：→ Mystiera : 极权国家越是动荡的时候越会躁动 03/04 13:35
79F：推 rtwodtwo : 竟然有便宜粉 03/04 13:39
80F：→ Sazip : 不同时期与型态的战争对经济的需求应该也不一样 03/04 13:40
81F：推 ny40yankees : 是打钱啊，不过还是会让人民勒紧裤腰带撑下去啊， 03/04 13:40
82F：→ ny40yankees : 除非内部自己也炸锅 03/04 13:40
83F：→ meblessme : 游牧民族轻骑兵武器马自备，粮食靠抢，是要多少钱 03/04 13:41
84F：→ meblessme : ，又不是重骑兵 03/04 13:41
85F：→ iio : 楼上你这种想法就是中了国立编译馆农业帝国思想的毒 03/04 13:47
86F：→ iio : 在大航海时代兴起前 草原帝国的贸易和技术交流都非 03/04 13:48
87F：→ iio : 常的频繁 农业帝国只会整天幻想别人是蛮族 03/04 13:48
88F：推 Congopenguin: 可以理解成打资源 钱可以换资源但你也要有卖家卖你 03/04 13:49
89F：→ Congopenguin: 才能兑现 03/04 13:49
90F：→ JOHN117 : 想当年，杨家盖大排水沟运粮食去打朝鲜，打到兵疲马 03/04 13:52
91F：→ JOHN117 : 困，最後政权被李家夺取 03/04 13:52
92F：→ movieghost : 富国会怕打到没钱 原本就穷的没差 捡捡凑凑就能打 03/04 13:53
93F：→ Schottky : 运输船是捡不到的 03/04 13:57
94F：→ ice4564 : 你今天失业明天就没饭吃没地方住？ 03/04 14:21
95F：嘘 AntiqueTea : 中国现在因为习特色的中国计划性经济导致地方政府 03/04 14:36
96F：→ AntiqueTea : 债台高筑高，地产泡沫，导致人民失业或降薪求生存 03/04 14:36
97F：→ AntiqueTea : ，不代表中央现在没有钱，别把高度民主化国家的思 03/04 14:36
98F：→ AntiqueTea : 维（人民为上）更有党才有国的专制思维搞混！ 03/04 14:36
99F：→ chi17 : 往外打的月薪十万才能徵人,守家的月薪六千也得打 03/04 14:39
100F：推 vovoson : 有战争才有流动啊 反正飞弹放着不用也是迟早报废的 03/04 14:43
101F：→ vovoson : 负债 03/04 14:43
102F：推 lynn79422 : 新中国继承天朝大清 现在世界第二你说有不有钱 03/04 14:44
103F：→ lynn79422 : 美国不过建国300年 气数已尽 03/04 14:45
104F：推 OpenGoodHate: 科威特够有钱结果还是被海珊车过去 03/04 15:00
105F：嘘 ARCHER2234 : 打的是资源，谢谢，不送 03/04 15:02
106F：推 saberr33 : 有没有一个可能 游牧民族掌握中亚通商所以比中原更 03/04 15:03
107F：→ saberr33 : 有钱,是因为富才能组织兵力南下劫掠而不是因为穷 03/04 15:03
108F：推 bellas : 世纪玩玩不就知道了 03/04 15:12
109F：推 totenkopf001: @saberr33 他们无法制造一些生活必需品 03/04 15:17
110F：→ totenkopf001: 所以只能用贸易或者用抢 03/04 15:18
111F：→ bellas : 玩世纪要点 战场要开在别人家 03/04 15:24
112F：→ yinaser : 就是没钱才要到各地打草谷不然谁不想安居乐业 03/04 15:25
113F：→ bellas : 要抢要偷别人家黄金 03/04 15:26
114F：→ bellas : 战场开在别人家成功後用最快速度建立桥头堡 就是以 03/04 15:27
115F：→ bellas : 开始就有村民摸过去先盖个兵营啥的 03/04 15:27
116F：→ tony15899 : 去抢劫要冒风险的 遇到不息代价也要车回去不会没事 03/04 15:30
117F：→ tony15899 : 只是推过去实在太花钱 会这样干的不多 03/04 15:31
118F：推 bellas : 第一个城堡盖在别人家外一些 主堡直接插别人家适当 03/04 15:31
119F：→ bellas : 地方 03/04 15:31
120F：→ bellas : 阿拉伯人会做生意会搞好游戏规则就有钱 03/04 15:33
121F：→ bellas : 但是用上千年的规则想在近代玩 好吧 运气好 有油 03/04 15:35
122F：推 wulaw5566 : 古代中亚民族跟中原远到难有交集，要也是塞北民族 03/04 15:39
123F：→ wulaw5566 : 南下抢钱抢粮抢娘们，工业革命前有固定粮食产出才 03/04 15:39
124F：→ wulaw5566 : 是最重要的，掌握东西贸易的东罗马帝国在失去粮仓 03/04 15:39
125F：→ wulaw5566 : 埃及後也只能苟延残喘。 03/04 15:39
126F：→ rommel1990 : 美国的举债有一堆国家会买，俄罗斯可以卖石油跟天然 03/04 15:40
127F：→ rommel1990 : 气，中国现在是连人矿都快没了 03/04 15:40
128F：推 EYESOFDARKKE: 可以去看一下人类大历史前几章，会对游牧民族跟农 03/04 15:53
129F：→ EYESOFDARKKE: 业民族的看法有些改观。 03/04 15:53
130F：推 hinanaitenco: 钱要换成装备跟後勤物资 转换比率也有影响 03/04 15:56
131F：→ hinanaitenco: 制造业强的国家转换比率好 就可以用更少钱打赢 03/04 15:56
132F：推 andyken : 大炮一响，黄金万两 03/04 16:37
133F：→ jerrylin : 没钱你信不信马上哗变 03/04 17:49
134F：→ jerrylin : 俄军被骗去前线打仗的至少会跟他说有钱拿 03/04 17:50
135F：→ jerrylin : 拿不拿的到是一回事 03/04 17:50
136F：→ bndan : 要举游牧的话 应该要看 为啥游牧战力在工业革命後越 03/04 18:21
137F：→ bndan : 来越烂阿..很明显游牧不是免费的 只是推文说的转换 03/04 18:21
138F：→ bndan : 率问题..而工业革命後的转换率就更不用说了... 03/04 18:22
139F：推 zaku2015 : 大清国建国74年版图基本就是中国历史上最大了、元 03/04 18:39
140F：→ zaku2015 : 朝不含四大汗国比不上，你共匪国建国74年已经强弩 03/04 18:39
141F：→ zaku2015 : 之末、还幻想美国衰弱喔 03/04 18:39
142F：推 jerrylin : 美国国债高 但是税收也越来越多 03/04 19:35
143F：→ jerrylin : 收支平衡不会有啥问题 03/04 19:35
144F：→ jerrylin : 而且美债全世界都买单 有啥好怕的 03/04 19:35
145F：→ jerrylin : 美债打九折就好 台湾央行就抢着买了 03/04 19:36
146F：→ jerrylin : 俄国跟中共可没有美国的经济条件 03/04 19:36
147F：→ opm : 打仗烧钱,光钱不够啊...-.- 03/04 20:03
148F：嘘 jamesho8743 : 打仗钱是重要因素 但不是绝对因素 不然你应该会看 03/04 20:15
149F：嘘 jamesho8743 : 打仗钱是重要因素 但不是绝对因素 不然你应该会看 03/04 20:16
150F：→ Schottky : 到 你是我最压抑最深处的秘密 03/04 20:20
151F：推 pilijeff123 : 炮弹一响黄金万两 03/04 20:34
152F：推 barbarian72 : 突然唱起歌来了XD 03/04 21:30
153F：→ fragmentwing: 国债和一般的债性质上不太一样 03/04 21:35
154F：推 Rainknight : 要打就有钱看俄罗斯就知道 03/04 21:49
155F：推 jay9968 : s大在乱什麽啦XD 03/05 01:18
156F：→ asdfghjklasd: 你有在玩手游吗?课长知道吗? 03/05 11:04