作者andyken (碎梦残刀)
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标题Re: [新闻] 德军谈俄乌战争内容疑遭窃听上传俄网 柏
时间Sun Mar 3 11:57:19 2024
一些补充
https://x.com/victoriaslog/status/1763733879859397075
外泄的一部分录音，两位联邦国防军军官正在讨论如何摧毁克赤大桥，下面有俄翻英字幕
重点：
1.预估约需要10枚以上，甚至20枚的金牛座成功命中桥墩
2.完整训练包含摧毁克赤大桥的规划指导约需四个月，但最快只需两周就会使用
3.德军教官直接去乌克兰指导发射可能会引发争议，这部分希望可以麻烦英国人协助
https://x.com/deaidua/status/1763632062433468861
这位德国人有听过完整录音，除了上述还有一些额外的谈话内容：
1.联邦国防军的某些部门正在讨论可能的交付路线，权衡从柏林「出发」时要准备的事项
，以节省时间
2.联邦国防军对乌克兰军队的学习能力充满信心，据说
德国空军对乌克兰空军的表现非常
敬重，尤其是在使用爱国者的表现上
https://x.com/AlexvB___/status/1763660442197438808
1.流出的内容总共38分钟
2.这些军官讨论後准备向国防部长皮斯托里乌斯报告
3.国防部长其实一直有在为交付金牛座进行相关前置准备
4.萧兹一直都不想交付，自划红线
所以其实德国军方早就都有在准备规划了，像美军交付的一些武器一样，无法成行的症结
点都卡在执政当局/领导人没种
延伸阅读：
https://x.com/Flash_news_ua/status/1763320001568632879
萧兹在访问德累斯顿时表示，金牛座飞弹是一种「如果使用不当，可能会击中莫斯科某处
特定目标」的武器，因此如果要德国要提供金牛座，德军就必须直接参与飞弹的瞄射，我
认为这是不可能的
https://archive.is/WFUR9
彭博社：英国政府私下敦促德国向乌克兰提供金牛座，因为英国对德国总理奥拉夫·萧兹
有关英军在乌克兰协助暴风影使用的言论与不交付飞弹的理由表示愤怒
https://x.com/Feher_Junior/status/1763691723258011773
https://x.com/KyivIndependent/status/1763592474369413187
彭博社引述法国匿名官员的话称，马克宏和萧兹近期相处得不好，而两者最近对於可能在
乌克兰部署西方军队的建议进一步加重了双方的分歧
这位爱丽舍宫的官员表示，马克宏对萧兹近期各种绥靖言论的态度是「蔑视」。法国总统
马克宏认为德国总理奥拉夫·萧兹是一位缺乏勇气和雄心的领导人，他的思维总是缺少远
见
而这位德国总理则认为马克宏像一些古代君主一样，擅长提出远大的想法而不是积极实践
它们
但萧兹最大的愤怒很可能主要不是由马克宏表达出兵想法引发的，而是马克宏对某些「欧
洲盟友」援助乌克兰的质问，他宣称这些盟友在战争开始时只打算提供「头盔和睡袋」，
而德国目前已成为仅次於美国的对乌克兰第二大军援国
乌克兰盟友之间的公开争吵发生在急需击退俄罗斯攻势行动的敏感时刻，由於欧洲国家在
供应炮弹的承诺方面落後，而美国的重要军援在国会陷入停滞，在这样的背景下，法国人
和德国人之间的争执显然不是乌克兰目前想要的
这一切都是金牛座惹的祸
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https://i.imgur.com/KwbtaaQ.jpg
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1F：推 jason748 : 德国不像英法拥有自己的核威慑，常备军力又废弛， 03/03 12:03
2F：→ jason748 : 除非是被美国压着否则几乎不会主动当领头羊 03/03 12:03
3F：推 acidrain : 二战後拔掉德国牙齿 要装回来德国也不要了 03/03 12:14
4F：→ mudmud : 无核武战败国杂种多还有个德东拖着腿，也是难为萧兹 03/03 12:17
5F：→ mudmud : 了 03/03 12:17
6F：推 mudmud : 同样的事情发生在日本身上的话我们也不用期待日本多 03/03 12:19
7F：→ mudmud : 带种 03/03 12:19
8F：→ tcancer : 一个嫌对方龟缩一个嫌对方吹牛 03/03 12:22
9F：→ tcancer : 往外看的解析度都比较高 03/03 12:23
10F：推 ajemtw : 看来德国不是被拔掉牙齿，是被阉了 03/03 12:26
11F：推 gsx56840 : 马克宏是在吹牛无误，乌克兰手上的核心装备，爱国者 03/03 12:29
12F：→ gsx56840 : 、IRIS-T、豹二、pzh2000都是德国给的（因为法国人 03/03 12:29
13F：→ gsx56840 : 也没什麽有用的东西可以给！） 03/03 12:29
14F：推 LI40 : 不谈德法这两个上头的互相嘴炮 德国新国防部长看起 03/03 12:29
15F：→ LI40 : 来是真的比较有能 03/03 12:29
16F：推 Pegasus170 : AMX-10呀！ 03/03 12:32
17F：推 yinaser : 法国是不爽有给暴风影德国没给同级飞弹自己要捐更多 03/03 12:33
18F：→ yinaser : 而德国态度就是美国没捐他也不要捐 03/03 12:34
19F：推 hahabis : 萧兹就认了吧，头盔跟睡袋肯定至少要被亏个几十年 03/03 12:38
20F：推 rommel1 : 二战後东西德的军力也很强,後来大裁军 03/03 12:47
21F：→ andyken : 法国也可以说暴风影跟空投炸弹是他给的，所以呢？ 03/03 12:53
22F：→ andyken : PzH 2000虽然战损极低且都很轻微，但凯萨量多太多 03/03 12:55
23F：→ andyken : 远程武器的敏感性比较高，英法都有给所以可以很大声 03/03 12:58
24F：推 LI40 : 而且MBT跟暴风影也是英国先给的 03/03 13:00
25F：推 q2825842 : 德国现在有点像遇到压力和危机感才肯做事的 03/03 13:08
26F：推 aegis43210 : 德国後勤物资给超多的，这才是真正对反攻有益的，而 03/03 14:06
27F：→ aegis43210 : 不是法国只在炫耀那些少量的精锐武器 03/03 14:06
28F：→ aegis43210 : 个人看到德国继续当树人还是很安慰，如果德国这种一 03/03 14:09
29F：→ aegis43210 : 条筋的个性变回人类，那肯定很快就极端化，欧洲一体 03/03 14:09
30F：→ aegis43210 : 化五十年的进程也可能完全倒退 03/03 14:09
31F：→ aegis43210 : 马克宏一直在提欧洲自主化，如果川普上台，德国又变 03/03 14:13
32F：→ aegis43210 : 回以前的极端，我的天呀，那根本是中俄最想看到的结 03/03 14:13
33F：→ aegis43210 : 果 03/03 14:13
35F：推 KayRoe : 北约打输进入内哄了 03/03 15:48
36F：→ David4160 : 太假了，回去练练再来 03/03 15:52
37F：推 dustlike : 到底是要怎麽使用不当 03/03 17:36
38F：→ Ekmund : 真正能把战争初期拿来嘴的也没几个吧... 03/03 19:11
39F：→ Mystiera : 感觉在暗示乌克兰会拿战术飞弹炸克林姆林引发核战 03/04 01:17
40F：→ Mystiera : 初期到现在英国都是最敢给的 03/04 01:18
41F：推 NewCop : 萧兹说穿了就是对於乌克兰已经失去了耐心，正在考虑 03/04 02:46
42F：→ NewCop : 如何跳船；甚至有可能这则录音根本是他授意才会泄漏 03/04 02:46
43F：→ NewCop : 的。目前乌克兰唯一挽回盟友信心的方法，就是大规 03/04 02:46
44F：→ NewCop : 模徵兵弥补人力方面的不足，哪怕是堆屍也要强行把几 03/04 02:46
45F：→ NewCop : 个据点打回来，这样才有後续可谈 03/04 02:46
46F：→ David4160 : 看饿粉的反面，就是正确的了 03/04 03:06
47F：推 LegioGemina : 德法都只讲对方的缺点这也太好笑了 03/04 08:39
48F：推 vt1009 : 这才是法德日常啊 www 03/04 10:20
49F：推 Schottky : 但是克里姆林宫也被炸过了啊，虽然不确定是谁干的 03/04 19:32